|
hifi.slovanet.sk
Bolo zavedene manualne potvrdzovanie registracii !!!
|
|
Zobraziť predchádzajúcu tému :: Zobraziť nasledujúcu tému |
Autor |
Správa |
Frantrax Tetřev hlušec
Založený: 28 január 2007 Príspevky: 3010
|
Zaslal: St január 07, 2009 20:15:44 Predmet: |
|
|
Díky, Mistře, tohle je pochvala pochval.
Už jen aby to fungovalo Má to jednu mouchu, kterou jsem si uvědomil až po zadání do výroby, takže bude hned Mk.II, ale to nikdo nemusí vědět _________________ Omluvte mé hloupé otázky, jsem jen zvídavý tetřev hlušec. |
|
Návrat hore |
|
|
TomasT Hifi expert
Založený: 02 február 2007 Príspevky: 1437
|
Zaslal: St január 07, 2009 21:02:01 Predmet: |
|
|
tomu se rika prirozeny vyvoj, aneb jak udelat z dvouvrstve prokovene ctyrvrstvou dratovou -)))
Akorat ze ja ti pochvalu nedam, protozue bys z ni nic nemel, ale dam ti doporuceni. Venuj se rozumnym vecem, ne takove hovadine s operakem, je to plytvani casu i penezma. To se da v pohode koupit a i v krabici, pekne krabici a bez prace. Vim ze te to tesi, ale kdyz udelas vec ktera je lepsi nez to co bezne muzes koupit, tvoje radost bude jeste vetsi... |
|
Návrat hore |
|
|
Frantrax Tetřev hlušec
Založený: 28 január 2007 Príspevky: 3010
|
Zaslal: St január 07, 2009 21:31:04 Predmet: |
|
|
Samozřejmě... Když jsem na tom začal dělat (rok...) tak byly ještě operáky in _________________ Omluvte mé hloupé otázky, jsem jen zvídavý tetřev hlušec. |
|
Návrat hore |
|
|
kazzatel Hifi inventar
Založený: 19 január 2007 Príspevky: 6970
|
Zaslal: So január 17, 2009 15:15:34 Predmet: |
|
|
Konečně jsem se dokopal k dokončení návrhu slíbeného zdroje s dálkovým ovládáním návazných zesilovačů. Trvalo mi to trochu déle, než jsem předpokládal, ale to nebylo nakonec na škodu věci, protože jsem si vše alespoň více promyslel. Návrh je hotov, ale nakresleno a vyrobeno to dosud není, máte proto možnost vše ještě zpřipomínkovat. Tedy stručný popis řešení:
Vše, včetně dvou transformátorů ( toroidního hlavního a EI pomocného ), je na jediné desce rozměrů 220x120 mm. Hlavní transformátor je stejný jako použil PMA ve svém zdroji pro Dispre II, tj. 15 VA zapouzdřená Talema, pomocné trafo je 2,6 VA Hahn. Výška obou je taková, že umožňuje použití zdroje v krabici vysoké 1U. Talema nabízí také transformátor stejného půdorysu, ale s výkonem 25 VA, který je ale vyšší, takže při jeho aplikaci by bylo nutné použít krabici vyšší.
Hlavní stabilizátor pro napájení analogové části předzesilovače je v diskrétním zapojení ( TL431 + darlington ), vlečeného typu ( záporné napětí je odvozeno od napětí kladné větve ). Výstupní napětí lze nastavit trimrem v rozsahu asi +/- 10 V až +/- 20 V, přičemž lze druhým trimrem jemně dostavit i symetrii obou napětí. Hlavní stabilizátor je společný pro oba kanály, za ním je zapojen kapacitní násobič, který je ale pro každý kanál samostatný. I tyto stupně jsou osazeny výkonovými darlingtony, bez proudové limitace.
Zdroj obsahuje i fixní stabilizátory +/- 12 V pro napájení 24 V pomocných relé, dále fixní stabilizátor 5 V pro motorek potenciometru a fixní stabilizátor 15 V ( 5 V ) pro napájení ovládací logiky ( bude-li použita ).
Všechny tyto stabilizátory i kapacitní násobiče jsou umístěny na chladících hranolcích 20x10 mm, které jsou součástí plošného spoje a které lze přišroubovat ke dnu krabice, takže výsledná chladící plocha je víc než dostatečná ( obdoba chladících hranolků používaných ve všech mých zesilovačích ).
Všechna napětí lze z modulu vyvést pomocí šroubovací svorkovnice, WAGO svorek nebo násuvných konektorů Hartmann.
Zdroj je koncipovám jako plovoucí, ale lze ho i přikostřit pomocí vodivého distančního sloupku.
Jako jistící prvky jsou použití polyswitche ( na vstupní síťové straně, ale i na ss straně - za hlavní filtrací - jištění je společné pro všechna napětí.
Před hlavním síťovým transformátorem je předřazen síťový CLC filtr s proudově kompenzovanou tlumivkou.
Řídící část: po zapnutí síťového vypínače je síťové napětí připojeno na pomocný transformátor a síťovým kmitočtem se ovládací logika uvede do výchozího stavu ( stand by ). Stisknutím zapínacího tlačítka se překlopí dělička dvěma do zapnutého stavu a ovládací relé sepne síťové napětí do hlavního transformátoru. Při druhém stisku se dělička přepne zpět do výchozího stavu, ale pomocný obvod udržuje zapínací relé ještě dlouho seplé - to proto, aby se napřed vyply všechny ovládané koncové zesilovače a nevznikal proto nežádoucí jev, provázející zpravidla vypnutí předzesilovače. Teprve po uplynutí několika desítek vteřin odpadne i toto relé a předzesilovač je proto vypnut.
Stiskem zapínacího tlačítka se vyšle zapínací impuls i do ovládaných zesilovačů. Je-li stisknutí krátké, vyšle se krátký impuls ( zapne se jen první zesilovač v kaskádě ), trvá-li déle ( cca 1-2 sec. ), vyšle se impuls podstatně delší a pak zapnou postupně všechny zesilovače v kaskádě.
Předzesilovač by měl být prvním stupněm kaskády ( master ), ale protože má i slave vstup ( galvanicky oddělený ), lze ho zapnout nejen tlačítkem, ale i dálkově z jiného zařízení.
Tak to je v krátkosti vše. Nějaké připomínky a dotazy ?
Naposledy upravil kazzatel dňa So január 17, 2009 19:21:20, celkom upravené 1 krát. |
|
Návrat hore |
|
|
Basstl Hifi expert
Založený: 26 apríl 2008 Príspevky: 2337 Bydlisko: Teplice
|
Zaslal: So január 17, 2009 15:25:44 Predmet: |
|
|
Mistře, půjde z toho vytáhnout 12V na přepínání vstupů? |
|
Návrat hore |
|
|
kazzatel Hifi inventar
Založený: 19 január 2007 Príspevky: 6970
|
Zaslal: So január 17, 2009 15:36:51 Predmet: |
|
|
Přečti si to ještě jednou... |
|
Návrat hore |
|
|
ferenc Hifi expert
Založený: 29 október 2006 Príspevky: 1909 Bydlisko: Trnava
|
Zaslal: So január 17, 2009 15:38:27 Predmet: |
|
|
ja hlasujem za 24V rele v prepinaci tak ako to je navrhovane ..
ta vyska nie je podla mna tak kriticka, tie kompove prepinace tam aj tak nevojdu - treba vziat 2U
mam jeden request na oboch majstrov konstukterov, resp. aj pre ostatnych:
dajte prosim dokopy jednu spolahlivu konfiguraciu zemnenia pre DPA222 a dispre2 pri oboch typoch pripojeni .. |
|
Návrat hore |
|
|
roberto Hifi expert
Založený: 03 marec 2007 Príspevky: 2632 Bydlisko: Brno
|
Zaslal: So január 17, 2009 15:45:31 Predmet: |
|
|
jak vidno dual-mono napájení předzesilovače je pasé |
|
Návrat hore |
|
|
kazzatel Hifi inventar
Založený: 19 január 2007 Príspevky: 6970
|
Zaslal: So január 17, 2009 15:50:30 Predmet: |
|
|
Jsou tam pozice pro fixní stablíky 78xx a 79xx. Jakej tam dáte, je putna, čili chceš-li 12 V relé, dej tam 7806 a 7905 - bude tam sice 11 V sumárně, ale to 12 V relé bezpečně sepne...A napájet relé +/- je lepší, to jen pro informaci...
To Ferenc: mrkni se na tu fotku do 222 vlákna, což jsi zřejmě neudělal...
A dual mono ? Tak holt použiješ tyhle moduly dva, o co jde ?
Naposledy upravil kazzatel dňa So január 17, 2009 15:53:36, celkom upravené 1 krát. |
|
Návrat hore |
|
|
ferenc Hifi expert
Založený: 29 október 2006 Príspevky: 1909 Bydlisko: Trnava
|
Zaslal: So január 17, 2009 15:53:33 Predmet: |
|
|
kazzatel napísal: | Jsou tam pozice pro fixní stablíky 78xx a 79xx. Jakej tam dáte, je putny, čili chceš-li 12 V relé, dej tam 7806 a 7905 - bude tam sice 11 V sumárně, ale to 12 V relé bezpečně sepne...A napájet relé +/- je lepší, to jen pro informaci...
To Ferenc: mrkni se na tu fotku do 222 vlákna, což jsi zřejmě neudělal... |
ak mate na mysli to prepojenie na doske vstupaku tak to som spravil ..
bez toho to brumelo fakt ako svina, teraz bojujem s ovela nizsimi hladinami |
|
Návrat hore |
|
|
kazzatel Hifi inventar
Založený: 19 január 2007 Príspevky: 6970
|
Zaslal: So január 17, 2009 15:56:16 Predmet: |
|
|
Přikostři i konec, tj. použij kovový sloupky, koukám že tam máš plastový... |
|
Návrat hore |
|
|
ferenc Hifi expert
Založený: 29 október 2006 Príspevky: 1909 Bydlisko: Trnava
|
Zaslal: So január 17, 2009 16:05:48 Predmet: |
|
|
kazzatel napísal: | Přikostři i konec, tj. použij kovový sloupky, koukám že tam máš plastový... |
to som samozrejme skusal asi trikrat - vysledok je ten ze spojenie s chladicom uroven iba zvysuje .. |
|
Návrat hore |
|
|
roberto Hifi expert
Založený: 03 marec 2007 Príspevky: 2632 Bydlisko: Brno
|
Zaslal: So január 17, 2009 16:23:12 Predmet: |
|
|
tak já nijak na dual mono netrval, v 111/114 to tak asi bylo..Kapacitní "násobič" asi přeslechy ošetří a je to tak lepší z hlediska rušení... |
|
Návrat hore |
|
|
JuanV Hifista - zaslúžilec
Založený: 06 júl 2007 Príspevky: 994 Bydlisko: Praha
|
Zaslal: So január 17, 2009 16:35:27 Predmet: |
|
|
@ferenc: delalo mi to taky, nakonec jsem zjistil ze vsechen bordel mi jde ze spolecne anteny (dalsi zarizeni ve stejne zasuvce)....takze jsem tam dal 1n na zem i zivej do serie kabelu anteny a je klid... |
|
Návrat hore |
|
|
ferenc Hifi expert
Založený: 29 október 2006 Príspevky: 1909 Bydlisko: Trnava
|
Zaslal: So január 17, 2009 17:07:14 Predmet: |
|
|
mas pravdu, odpojil som vsetko zo zasuvky, nechal len zosak a je to tiche ..
teda uplne tiche pri nepripojenom vstupe - pri pripojenom cinchi je pocut mierne bzucanie pri prilozenom uchu na membrane repraku, inak nepocutelne .. |
|
Návrat hore |
|
|
PMA Pavel Macura
Založený: 18 január 2007 Príspevky: 20455
|
Zaslal: So január 17, 2009 17:14:17 Predmet: |
|
|
Ad kovové sloupky - není dobře, když je několikabodový dotyk země pl. spoje se dnem, znovu dávám obrázek. |
|
Návrat hore |
|
|
opa Hifi inventar
Založený: 24 február 2007 Príspevky: 11177 Bydlisko: Praha
|
Zaslal: So január 17, 2009 17:22:40 Predmet: |
|
|
kazzatel napísal: | Jako jistící prvky jsou použití polyswitche ( na vstupní síťové straně, ale i na ss straně - za hlavní filtrací - jištění je společné pro všechna napětí.
Před hlavním síťovým transformátorem je předřazen síťový CLC filtr s proudově kompenzovanou tlumivkou. |
1) Polyswitche se mi také líbí, rád bych je občas použil, ale netuším, jaké typy jsou vhodné a jak je dimenzovat. Existuje k tomu nějaká kuchařka nebo podrobnější údaje? Jak je to na vstupní straně? Většinou jsem viděl omezení na 30 nebo 60 Volt.
2) Filtr je sestaven z diskrétních součástek na plošňáku, nebo je koupen hotový? Ptám se proto, že prodávané filtry bývají komplet velice důkladně stíněné (stínící kryt připojen na PE). To na plošňáku udělat nejde, má to nějaký vliv? |
|
Návrat hore |
|
|
opa Hifi inventar
Založený: 24 február 2007 Príspevky: 11177 Bydlisko: Praha
|
Zaslal: So január 17, 2009 17:24:02 Predmet: |
|
|
PMA napísal: | Ad kovové sloupky - není dobře, když je několikabodový dotyk země pl. spoje se dnem, znovu dávám obrázek. |
Nešlo by použít jeden sloupek kovový a ostatní izolované? |
|
Návrat hore |
|
|
PMA Pavel Macura
Založený: 18 január 2007 Príspevky: 20455
|
Zaslal: So január 17, 2009 17:33:36 Predmet: |
|
|
Jde o to, aby uvnitř zařízení nevznikla pokud možno žádná zemní smyčka. Pokud ten sloupek bude jediné spojení kovové krabice a signálové gnd, je to OK.
Dále záleží na konkrétním řešení PCB. Např. DII má plošky pod sloupky izolované od rozlité země mezikružím s odleptanou Cu, takže je jedno, jaký se použije sloupek (to, že to zlobilo, způsobovaly UHF oscilace), pokud tam někdo nedá pérovku či podložku s moc velkým průměrem. |
|
Návrat hore |
|
|
kazzatel Hifi inventar
Založený: 19 január 2007 Príspevky: 6970
|
Zaslal: So január 17, 2009 19:39:01 Predmet: |
|
|
Polyswitch se dělá i na 230 V, má je Semic Trade. Vypínací charakteristika je podobná téčkové, což je OK...
Přikostření je navrženo pro jediný bod ( ostatní distanční sloupky jsou izolované ), který leží v geometrickém středu mezi elyty zdroje. Do tohoto bodu se také sbíhají hvězdicovitě všechny země od svorkovnice. Část určená pro napájení analogových stupnů má navíc filtrační a signálovou zem vedenou separátním vodičem a to oba kanály zvlášť...myslíte si, že to jde udělat ještě líp ? |
|
Návrat hore |
|
|
PMA Pavel Macura
Založený: 18 január 2007 Príspevky: 20455
|
Zaslal: So január 17, 2009 20:14:41 Predmet: |
|
|
Pavle, udělat to jde líp vždycky, jen není sranda na to v konkrétním případě přijít ..... |
|
Návrat hore |
|
|
kazzatel Hifi inventar
Založený: 19 január 2007 Príspevky: 6970
|
Zaslal: So január 17, 2009 20:37:51 Predmet: |
|
|
Si dělám srandu...ten příští bude ještě lepší... |
|
Návrat hore |
|
|
JC Hifi expert
Založený: 02 február 2007 Príspevky: 1174 Bydlisko: Úpätie Malých Karpát
|
Zaslal: So január 17, 2009 21:54:18 Predmet: |
|
|
opa napísal: |
1) Polyswitche se mi také líbí, rád bych je občas použil, ale netuším, jaké typy jsou vhodné a jak je dimenzovat. Existuje k tomu nějaká kuchařka nebo podrobnější údaje? Jak je to na vstupní straně? Většinou jsem viděl omezení na 30 nebo 60 Volt.
|
Prikladám pár informácií, smola je iba tá, že typ na 250V a prúd 50 mA (ktorý predpisuje Pavel do softštartu je veľký problém zohnať. |
|
Návrat hore |
|
|
opa Hifi inventar
Založený: 24 február 2007 Príspevky: 11177 Bydlisko: Praha
|
Zaslal: So január 17, 2009 22:18:27 Predmet: |
|
|
JC: Díky! |
|
Návrat hore |
|
|
JTO Hifista - zaslúžilec
Založený: 02 máj 2008 Príspevky: 705 Bydlisko: Winterberg
|
Zaslal: So január 17, 2009 23:03:05 Predmet: |
|
|
snad to neni OT, abych nedosta zas na držku.
Slyšel jsem, že stabilizátory pro zdroje typu 78 a 79 nejsou příliš vhodné na stabilizaci pro NF, údajně šumí. Prý je vhodnější použít 317/337 - údajně jsou lepší. Lze toto tvrzení potvrdit či vyvrátit? _________________ HIFI je otázkou priorit... |
|
Návrat hore |
|
|
kazzatel Hifi inventar
Založený: 19 január 2007 Príspevky: 6970
|
Zaslal: So január 17, 2009 23:31:42 Predmet: |
|
|
Tady nejsou na audio použitý, jen na pomocný obvody... |
|
Návrat hore |
|
|
brdlo Hifi obsluha
Založený: 19 január 2008 Príspevky: 16 Bydlisko: Hradec Králové
|
Zaslal: Ne január 18, 2009 09:31:10 Predmet: |
|
|
JC napísal: | opa napísal: |
1) Polyswitche se mi také líbí, rád bych je občas použil, ale netuším, jaké typy jsou vhodné a jak je dimenzovat. Existuje k tomu nějaká kuchařka nebo podrobnější údaje? Jak je to na vstupní straně? Většinou jsem viděl omezení na 30 nebo 60 Volt.
|
Prikladám pár informácií, smola je iba tá, že typ na 250V a prúd 50 mA (ktorý predpisuje Pavel do softštartu je veľký problém zohnať. |
Není velký problém sehnat u Farnella; typy LVR005 až LVR055; 0,05 až 0,55 A/240V |
|
Návrat hore |
|
|
PMA Pavel Macura
Založený: 18 január 2007 Príspevky: 20455
|
Zaslal: Ne január 18, 2009 09:37:33 Predmet: |
|
|
JTO napísal: | snad to neni OT, abych nedosta zas na držku.
Slyšel jsem, že stabilizátory pro zdroje typu 78 a 79 nejsou příliš vhodné na stabilizaci pro NF, údajně šumí. Prý je vhodnější použít 317/337 - údajně jsou lepší. Lze toto tvrzení potvrdit či vyvrátit? |
Šumí oboje, a dost. Žádné "údajně". Uváděl jsem řadu měření, takže "search".
Nebo najít články a měření Walta Junga. |
|
Návrat hore |
|
|
Roman St Hifi expert
Založený: 03 marec 2007 Príspevky: 1411
|
|
Návrat hore |
|
|
JC Hifi expert
Založený: 02 február 2007 Príspevky: 1174 Bydlisko: Úpätie Malých Karpát
|
Zaslal: Ne január 18, 2009 22:06:21 Predmet: |
|
|
Chlapci zlatí, ja vám verím, problém je iba v tom, že ak potrebujem len ten polyschwith za dvacku, tak za dopravu zaplatím ďalšie tri stovky! U nás ho nemajú v žiadnom obchode (písal som aj do EZK (odtiaľ je doprava bezproblémová), ani oni ho nemajú v ponuke. |
|
Návrat hore |
|
|
|
|
Nemôžete pridávať nové témy do tohto fóra. Nemôžete odpovedať na témy v tomto fóre. Nemôžete upravovať svoje príspevky v tomto fóre. Nemôžete mazať svoje príspevky v tomto fóre. Nemôžete hlasovať v tomto fóre. Nemôžete pripojiť súbory do tohto fóra. Nemôžete sťahovať súbory z tohto fóra.
|
|