hifi.slovanet.sk

[opa]

[ciba]

Ja osobne mam nejlepsi zkusenosti s dvema odd. trafy , separatne mam odd. trafo (Audioplan Powerplant) cca 300 VA pro CD a DYI 2000 VA pro aktivy , obe trafa jsou zapojene ve dvou separatnich zasuvkach , (z jedne vetve) teprve az rozdeleni pristroju do dvou traf prineslo zjevne zlepseni , zretelne je slyset vice ambietnich informaci , zlepsila se hloubka prostoru a co je zajimave na aktivech jsem mohl dat basy do 0 dB , predtim byly ubrane o cca -1 dB , pricemz basy dostaly lepsi kontrolu a prokresleni .

[PMA]

To je v souladu s tím, co píšu - každý přístroj by potřeboval svůj oddělovák, jinak řečeno pořádně vyřešit zdroj včetně trafa.

[JuanV]

Sice je hezke, ze takto je to nejlepsi, ale nikdo toho nemuze dosahnout, pac nema u vseho spravne zdroje, takze je to docela bezpredmetne a jedine schudne reseni je mit pracku nebo si cely retez postavit sam...

[PMA]

Nejsem příznivcem jediných správných řešení. I když chápu, že to mnohé zjednodušuje (až příliš). Zažili jsme jediné správné zesilovače, jediné správné přehravače. Vždy se to ukáže jako mýtus, víra.

[Roman St]

[aleska]

[kazzatel]

Nesouhlasím s tvrzením, že na něčem to slyšet je a na něčem ne - trafo jsem zkoušel s desítkami přístrojů, od naprostý laciný spotřebky až po superhájend, slyšet to bylo všude, dokonce i na televizoru to výrazně zlepšilo obraz. Ilustrací účinku pro široké plénum nechť slouží poslední setkání před dvěmi roky v Doksech, kde první den byli všichni nešťastní, jak donesené přístroje jaksi nehrají a teprve druhý den, kdy dopoledne Zdeněk Pešek pračku dovezl, se to výtazně zlepšilo, aby se to následně po jejím podvečerním odvezení opět stalo neposlouchatelným. Máš zajisté pravdu, že dobře vyřešené zdroje by to pravděpodobně taky vylepšily, ale pak by je ovšem musely mít všechny přístroje řetězce.... Já taky nemám rád jediná správná řešení, ale zatím to tak je, byť mi to sere sebevíc....A mimochodem, tenhle nápad nepochází ode mě, ale od chlapců ze Sušice. Já osobně jsem tomu taky dlouho nevěřil, ale když jsem si to po půl roce dojel poslechnout, přesvědčilo mě to už v prvních taktech...

[opa]

Jestliže je to tak markantní, musí existovat konkrétní technická (ani si netroufám říct měřitelná) příčina. A bylo by velmi užitečné ji odhalit. Výsledkem nemusí být nutně odstranění oddělovacího trafa z řetězce. Třeba je z nějakých důvodů nenahraditelné, co já vím.
Ale hlavně bychom se mohli víc dozvědět o tom, co ovlivňuje zvuk kromě běžně známých vlivů. Paušální vysvětlení o potlačení rušení mě neuspokojuje. Jistě to hraje roli, ale jaké rušení? Jakou část obvodů a jakým mechanismem ovlivňuje? A nejsou tu další vlivy oddělovacího trafa, které nám unikají a jsou třeba klíčové?

[aleska]

[pipis]

Má smysl nebo nějaký přínos, aby oddělovací trafo mělo více výstupů sekundáru a tím třeba oddělit přístroje citlivé (CD, Pre, ... ) od výkonných koncových zesilovačů?

[opa]

[kazzatel]

Že to nemáš ty vyřešený, je tvůj problém - v normě to vyřešený je...

[pipis]

aha.

[opa]

[aleska]

[PMA]

Tady se dozvíš buď bonmoty, nebo "tápeme", protože se s tím zrovna moc nepočítá.

Podle mě je čisté řešení vše ve třídě II. a pak můžeš dát oddělováků kolik chceš.

1 trafo + více sekundárů není optimum z hlediska vazby mezi sekundáry, navíc z hlediska norem a třídy I. je to ekvivalent mnoha oddělováků.

[kazzatel]

Normy, týkající se oddělováku asi s jeho filtračními účinky pro vf moc nepočítají, to je doprovodný efekt. čili případ C by asi hlediskům ochrany vyhověl, ale musel by být omezen počet sekundárů, aby byl v tomto případě dostatečný zkratový proud na primáru. To by přineslo složité definice správného návrhu takového trafa, že pochybuju, že vy to normotvůrci schválili....

[opa]

Tak nějak. Navíc je to podobné jinému problému. Údajně třívodičový přívod automaticky znamená třídu I a tedy všechno propojené na PE. Jenomže mám v práci dva stabilizované zdroje od různých firem, nepochybně prošly nějakými testy a jsou v souladu s normami. Přívod je třívodičový, kovová skříňka na PE, ale výstupní svorky jsou plovoucí jak od PE tak mezi sebou. Logicky, jinak by takový zdroj byl k ničemu. A to znamená, že uvnitř musí být někde dvojitá izolace. Jaká je to tedy třída ? Já tvrdím, že z hlediska uživatele je to II a zcela bezpečná. Tři dráty a uzemněná skříňka tomu nemůžou vadit.

[PMA]

[opa]

[opa]

[PMA]

Ty výstupy zdroje jsou "obvody malého bezpečného napětí" a napětí mezi nimi nebo kostrou nesmí překročit při "normálních podmínkách provozu" 42,4V špičkového nebo ss napětí.

"V případě, že napětí sekundárních obvodů je menší, než 42,4V stř. nebo 60V ss při zvlnění max. 10% není vyžadována ochrana osob před náhodným dotykem těchto obvodů"

"Oddělení obvodů bezp. m. napětí od částí s nebezp. napětím musí být provedeno

1) použitím izolace ........ (dvojitá/zesílená)
nebo
2) ..............

[PMA]

"Zařízení třídy I mohou mít části s dvojitou nebo zesílenou izolací nebo části pracující při bezpečném malém napětí"

A už s těmi normami běžte do háje.

[opa]

Výborně, takže v tomto jsou normy v souladu se zdravým rozumem. Dík.