hifi.slovanet.sk

[velky bobo]

Před časem se tu vedla diskuse na téma přehrávání z počítače. Udělal jsem v poslední době několik dost katastrofálních zkušeností s pevnými disky. Reklamoval jsem jich asi pět, několik jich ještě reklamovat budu a jeden je na záchraně dat, což mne přijde asi tak na 10 000, ježto jsem ho neměl zálohovaný.

Takže: Pokud chce někdo dlouhodobě a co nejbezpečněji uchovávat hudební (či jakákoli jiná) data na HDD a případně je přehrávat, velmi důrazně doporučuji:

1. V každém případě je zálohovat - nejlepší je používat zdvojení RAID 1, dají se sehnat docela šikovné externí škatule na dvě (nebo i čtyři) mechaniky, které se dají konfigurovat jako RAID 1, což z pohledu počítače znamená, že se jeví jako jeden disk, ale při zápisu se automaticky vytváří kopie. Sice je dvojnásobná spotřeba disků, ale rozhodně se to vyplatí.

2. Disk před použitím formátovat naplno, tj. nikoli zrychleně. Tím se odhalí aspoň některé vady - pokud nejde kompletně zformátovat, je na vyhození resp. reklamaci. Ale pokud jste na to softwarově vybaveni, doporučuji udělat ještě před tím surface test. Pozor - běžná kontrola disku, jak běhá např. v Windows XP, na to není vhodná, ta řeší jen alokační chyby. Vhodný nástroj je např. Partition Table Doctor nebo EASEUS Partition Manager (který umí i takové věci jako Partition Magic, tj. velmi flexibilně manipulovat se svazky), ale určitě by se našlo i něco méně sofistikovaného a možná i free. Pokud o něčem víte, napište to sem.

Poznámka: Pokud na disk pustíte Windows Chkdsk a on najde chyby, tak je sice někdy opraví, zpravidla ale zmrší názvy souborů. Proto je vhodné mít někde uloženou i adresační strukturu, aby se to pak dalo obnovit ručně.

3. Někde jsem četl, že životnost zápisu na disku je cca 5 let. To znamená, že maximálně po pěti letech je nutné udělat surface test, poněvadž při něm se data na disku "osvěží".

4. U externích disků důsledně dodržovat "bezpečné odebrání". Pokud jde o komunikaci, nejrychlejší je přes e-SATA 2, pokud na to máte řadič (není-li na motherboardu, dá se koupit za cca 750 Kč), nejméně problémová je přes USB 2. FireWire většina externích boxů a disků nemá, ale pokud jo, je to dobré, jen se musí dávat pozor na pořadí řazení.

5. Chyby na disku mohou vzniknout, i když není v provozu. To je další důvod k zálohování.

[ferenc]

zabezpecenie dat proti HW vypadkom je narocna a draha zalezitost.
uplne prvou otazkou pri realizacii je ci ma vlastne vyznam data zalohovat. asi pred 3 mesiacmi mi zhavaroval disk na ktorom som mal asi 200 gb muziky komprimovanej bezstratovou kompresiou.
na prvy pohlad katastrofa. ked som sa vsak zacal obzerat ako tu hudbu ziskat spat zistil som ze obnova je velmi jednoducha zalezitost - jednoducho to vsetko znovu nataham z netu naspat na novy disk. je to lacnejsie a aj rychlejsie. zalohovanie v podstate za mna riesia ini - a zadarmo ..
tych zopar rarit ktore nie je tak jednoduche najst na nete - vacsinou HD nahravky za ktore som zaplatil uchovavam na DVD-RAM diskoch, s ktorymi som doteraz nemal najmensi problem

[Troton]

Co sa tyka mozneho servisneho SW, odporucam rokmi overeny a stale vo "vyvoji" http://www.hiren.info/pages/bootcd

Download uz si najdite kazdy sam

[Troton]

[dustin]

Zálohování je nesporně zásadní činnost. Určitě na externí disky, které se po zálohování odpojí a strčí do skříně. U důležitějších dat točit dvě sady, aby byla stále jedna správná offline.

Zálohování na stále běžící externí disk není úplně bezpečné, stačí přepětí v síti a odejde zdrojový disk i záloha.

Mirror je klíčový pro vysokou dostupnost a krátký downtime. Pro zálohování není nutný, offline kopie v mirroru asi nejsou nezbytné, pokud je kopií více.

Jiná věc, docela praktická, je zálohovat pomocí raid mirroru, ale systém musí umožnit snadno za běhu jeden disk mirroru odpojit.

[zelenac]

Keď už zálohovať tak na dva HDD, ale úplne rozdielnych miestach. Blesku je jedno koľko diskov pošle do nenávratna.

[dustin]

[vivi]

Tema bola uz rozoberana v inom vlakne. RAID riesi iba HW problemy disku, nie vsak tie softwarove. Z tohto dovodu by som v domacich podmienkach urcite viac odporucal externy disk samostatne napajany a samostatne vypinatelny (zapnut len v pripade zalohy) - ako pise dustin. Beriem to uvahy totiz fakt, ze data na disku, ktory pojdem zalohovat nepribudaju kazdodenne, ale narazovo (teda niekedy 1x mesacne, niekedy 5x tyzdenne). Zalohovanie teda volim podla uvazenia - vzdy podla potreby.

V poslednej dobe za samozrejme povazujem uz aj sfv checksumy pri velkych suboroch, kde je problem s overenim integrity, popripade PAR2 subory (zaznamy opravujuce archiv pri poskodeni).

Kratke zhrnutie: clovek, ktory sa natrapil s obnovou dat, alebo uz nieco tymto sposobom stratil, si dava sakra pozor na svoje data. Venuje svoj cas (a peniaze) do systemoveho sposobu zalohovania, lebo cert nikdy nespi .


ferenc> si stastny clovek Ako by si asi postahoval rodinne foto, za parrocne obdobie?

[ferenc]

[Zapa]

Ja používam občas tento soft: http://hddscan.com/ , dá sa urobiť predstava v akom je stave disk pri používaní.

[vivi]

ferenc> dostal si ma

myslis ze je ale casovo zaujimavejsie vzdy po nafoteni setu vsetko napalovat na DVD-RAM, alebo uploadovat na RS? Nie je jednoduchsie pustit ext HDD a spustit inkrementalnu zalohu a za par minut mat vsetko vybavene?

[dustin]

[vivi]

dustin> davam do pozornosti http://www.quickpar.org.uk/ , kde sa daju PARy vytvori manualne, zial autor poslednu verziu uz dlho neaktualizoval, takze chýba dolezita podpora adresarov a podobne. Napriek tomu je to plne pouzitelne (a free). A trosku teorie pre zaujimajucich sa o problematiku.

[dustin]

vivi, diky za link. Backuppc http://backuppc.sourceforge.net/ to umí rovnou používat na zálohované soubory.

[rip1]

Chladit,Chladit,Chladit ... od té doby co je držím na 25-30st mam dva fousatější disky už asi 5-6 let (systém a pracovní datovej) a zatim musím říci že bez jedinnýho problému... dříve mi odcházely vcelku často a brzy zejména značky IBM,Maxtor a Seagate

[vivi]

IBM odidu aj ked ich chladis )
inak plati pravidlo, ze zivotnost disku je pri pouziti 24/7 je cca 4 roky (klasicke PATA/SATA disky). Vo firme mi sice na historickych masinach vydrzali o cosi dlhsie, ale zhruba to sedi, a stare disky pomaly odchadzaju. Samozrejme, pri domacom pouziti, je to zavisle aj od poctu startov. Uz mi ale odisiel aj novy 3 mesacny HDD, a mam disk, co doteraz fungoval 6-7 rokov a odisiel len tento rok (vsetky pouzivane 24/7) a pritom jeho teplota bola stabilne cez 40-45C.

Z toho plynie ponaucenie. Diskom nikdy never a zalohuj !

[ferenc]

[vivi]

Ano, stale su to najspolahlivensie media po paskach a pri rozumnom pouziti nie je problem. Pravdepodobnost, ze ti odidu napr. 2 externe disky (ktore nikdy nie su spolu naraz zapojene) naraz spolu s internym je viacmenej nulova. Pravdepodobnejsie je, ze ti vyhori byt a prides o ne

[velky bobo]

PAR2 bohužel nejsou k ničemu, když disk klekne fyzicky. Zálohování na fyzicky oddělený vypínaný disk je sice asi nejjistější, bohužel však časově náročné a závislé na lidském faktoru. Zálohování na web je rozumně použitelné pouze při dostatečně vysoké rychlosti. Platit za 20 Mbit symetrické připojení si soukromník těžko může dovolit.

[opa]

Bylo už řečeno mnohé, ale stejně něco přidám. Zálohovat určitě ano. Dvě odlehlá místa ano (tedy externí disk uložený v zaměstnání nebo u příbuzných.)

Ale ještě by to chtělo rozdělit zálohovaná data do tří kategorií.
Systém - nezabere moc místa, ale je to praktické, nová instalace je pakárna.
A data rozlišit na:
1) data obnovitelná z externích zdrojů (stažená muzika, filmy) která jsou největší objemem, ale nepředstavují to nejcenější, při nejhorším se dají stáhnout znovu.
2) data vzniklá vlastní činností - texty, e-maily, dokumentace konstrukcí - a hlavně soukromé fotky (videa) které (která) jsou nenahraditelná.

Klíčové věci bych klidně i vypálil na DVD-RAM - dají se s malými náklady umístit i na další místa, než externí disk.

[vivi]

[opa]

[Troton]

S tym za/vypinanim diskov opatrne. Sice maju vydrzat papierovo vela zapnuti, ale prave toto je pre disk najnarocnejsia operacia, kedy je najviac namahany.

[velky bobo]

Kupodivu zálohování systému se mi jeví jako nejmenší problém - používám Acronis True Image a mám k dispozici bootovací disk. Je účelné mít systém na samostatné partition. Samozřejmě za předpokladu, že se k záloze systému dostanu - nejlépe na externí disk. Pak se dá systém obnovit i když se totálně zhroutí, třeba útokem viru.

[Hlava]

[simon]

[Hlava]

Jasně, já netvrdím, že to je dogma. Jen mě trochu překvapují odlišné statistické výsledky na základě provozu X-tisíc disků na rozdíl od toho, co se běžně tvrdí.

[Slimak]

Simon:

po výpadku klímy u nás (bol som vtedy 200 km ďaleko) sa servery samé vypli tepelnou poistkou, teda prehriatie bolo riadne. Žiaden disk dodnes neodišiel a to beží jeden server už 10 rokov v kuse....
Ale napr. v r. 2004 keď sme kúpili nový server odišli behom 2 mesiacov dva nové disky (a jedna pamäť k tomu), S.M.A.R.T vôbec nič nevaroval, jednoducho odišli za sekundu.... a server nebol žiadne "ořezávatko", stál cca milión Skk.
No a teraz skúsme povedať čo a kedy je spoľahlivé a nakoľko rokov a čo nie....

[simon]

[simon]