 |
hifi.slovanet.sk
Bolo zavedene manualne potvrdzovanie registracii !!!
|
 |
| Zobraziť predchádzajúcu tému :: Zobraziť nasledujúcu tému |
| Autor |
Správa |
kazzatel
Hifi inventar
Založený: 19 január 2007
Príspevky: 6970
|
 Zaslal: Ne máj 10, 2009 13:14:43 Predmet: |
 |
|
Škoda že jste si nikdo nenašel čas přijít si to poslechnout...obzvláště pak ti, kdo tvrdí, že reprodukce má být " příjemná ", tj. nemá mít moc výšek....  |
|
| Návrat hore |
|
 |
PMA
Pavel Macura
Založený: 18 január 2007
Príspevky: 20452
|
| Zaslal: Po máj 11, 2009 18:31:16 Predmet: |
|
|
| Sendy napísal: | 50Hz nestačí, taky by to mělo být synchronní se sítí, jde-li to z ní  |
danhard, troton, sendy: jediný rozdíl jsou VF oscilace, známých 250MHz. V tomto případě žádný vliv na měřené THD, není slyšet jako brum (je to malá amplituda), ale przní to zvuk. Proto jsem OPA odpověděl, že kvalitní měřák jsou uši. Uši řekly "jdi měřit", naštěstí mám čím. Jeden by to třeba svedl na zemní smyčky, třeba na PCB, že.
P.S.: je to problém, který vyvstal při vývoji Dispre 3.
Naposledy upravil PMA dňa Po máj 11, 2009 18:34:51, celkom upravené 2 krát. |
|
| Návrat hore |
|
|
PMA
Pavel Macura
Založený: 18 január 2007
Príspevky: 20452
|
| Zaslal: Po máj 11, 2009 18:33:40 Predmet: |
|
|
| Bohužel je nutné měřit toto, musí to být takto čisté: |
|
| Návrat hore |
|
|
PMA
Pavel Macura
Založený: 18 január 2007
Príspevky: 20452
|
| Zaslal: Po máj 11, 2009 18:45:27 Predmet: |
|
|
| Současně se podařilo získat solidní dynamický rozsah při šířce pásma měření 5MHz: |
|
| Návrat hore |
|
|
Sendy
Hifi expert
Založený: 29 november 2008
Príspevky: 1540
Bydlisko: Severný Moravistan
|
| Zaslal: Po máj 11, 2009 18:47:40 Predmet: |
|
|
Tady je otázka, jestli to, co przní zvuk, a to, co se tváří jako brum, jestli jsou stejná věc, nebo dva odlišné projevy jednoho jevu  . Bylo to s tou sítí synchronní ? |
|
| Návrat hore |
|
|
PMA
Pavel Macura
Založený: 18 január 2007
Príspevky: 20452
|
| Zaslal: Po máj 11, 2009 18:52:40 Predmet: |
|
|
Bylo. Ta "padesátka" je tam jen tehdy, když to osciluje, jsou to vyfiltrované oscilace, které zřejmě sáhnou do odběru, a vedou k pohybu pracovních bodů, což se při průměrování metodou THD se nepozná. Vzrostou sice síťové složky, ale na hodnotu, kterou mají jiné konstrukce zcela běžně.
Lokální kmity se dají naměřit i v OZ ......
Je to podceňované, jelikož diagnostika není triviální. |
|
| Návrat hore |
|
|
BV
Hifi inventar
Založený: 06 október 2006
Príspevky: 5926
Bydlisko: Trnava
|
| Zaslal: Po máj 11, 2009 19:05:06 Predmet: |
|
|
Takže som to s tou nestrabilitou trafil  . Krabica ( predpokladám v triede I) nie je nijako spojená so signálovou zemou (kapacitná väzba 50Hz?)? Ak tie vf kmity zvýšia odber, malo by sa to prejaviť 100Hz zvlnením (moduláciou kmitov), nie 50Hz. Predpokladám, že v zdroji je dvojcestné usmernenie.
Poznať sa to dá (vf kmity v štruktúre), meraním pri rôznych úrovniach (THD vs. Uout), každá náhla (skoková) zmena skreslenia (a odstupu) to signalizuje. Takých meraní je v Stereophile dosť  . |
|
| Návrat hore |
|
|
aneon
Nádejný hifista
Založený: 14 marec 2008
Príspevky: 51
|
| Zaslal: Po máj 11, 2009 20:15:36 Predmet: |
|
|
Dobrej,da se nejak upravit ta V3 na V4,aby tam nevznikaly ty oscilace  |
|
| Návrat hore |
|
|
Troton
Site Admin
Založený: 11 august 2006
Príspevky: 2844
Bydlisko: Trenčín
|
| Zaslal: Po máj 11, 2009 20:23:57 Predmet: |
|
|
| PMA napísal: | | Sendy napísal: | | 50Hz nestačí, taky by to mělo být synchronní se sítí, jde-li to z ní |
danhard, troton, sendy: jediný rozdíl jsou VF oscilace, známých 250MHz. V tomto případě žádný vliv na měřené THD, není slyšet jako brum (je to malá amplituda), ale przní to zvuk. Proto jsem OPA odpověděl, že kvalitní měřák jsou uši. Uši řekly "jdi měřit", naštěstí mám čím. Jeden by to třeba svedl na zemní smyčky, třeba na PCB, že.
P.S.: je to problém, který vyvstal při vývoji Dispre 3. |
Rozmyslam, ci ten iny zvuk kusu, kde som pouzil BC NXP, nemoze byt teda sposobeny priamo tymto (zlahka synteticky nadych zvuku, chybala ta "absolutna cistota" druheho kusu s inymi BC/OnSemi). Samozrejme, upravy som vtedy urobil vsetky odporucane pre V3.
Vies nejako specifikovat tie problemy s dodavatelmi BC (pripadne do posty?). Ci sa nezamerat tym smerom. Ked sa nastvem vymenim vsetky BCcka
Mrzi ma to, ale posledne tyzdne som vobec nemal na to cas  |
|
| Návrat hore |
|
|
Sendy
Hifi expert
Založený: 29 november 2008
Príspevky: 1540
Bydlisko: Severný Moravistan
|
| Zaslal: Po máj 11, 2009 20:34:08 Predmet: |
|
|
| 2 PMA : Nedávno jsem řešil celkem duchařský jev, po výměně stáblů (původně JRC7815, 7915 za NEC, obojí v ISO220) v audiozařízení se objevil divný brum, přitom stabilizátory byly napohled naprosto čisté. Díval jsem se na to Tekem - "mikrovoltovou" 7A22 vstupem, bylo to čisté. Nakonec jediný markant, že se něco děje bylo to, že se stoupajícím odběrem ze 7815 lezlo napětí lehce nahoru (5-10mV/100mA). Nakonec se udělalo pár standartních úprav a problém je pryč... |
|
| Návrat hore |
|
|
opa
Hifi inventar
Založený: 24 február 2007
Príspevky: 11176
Bydlisko: Praha
|
| Zaslal: Po máj 11, 2009 20:40:14 Predmet: |
|
|
PMA: Velmi zajímavá zkušenost, navíc zdokumentovaná kvalitní technikou. Díky!
Možná je vhodná chvilka pro malou rekapitulaci.
Aby obvod dobře fungoval (rozuměj - aby muzika hezky hrála) což se nejsnáz a nejlépe posoudí poslechem, musí z pohledu technokrata splňovat určité podmínky.
Doposud byla řeč pouze o technických (měřených) parametrech normálně fungujícího obvodu.
Poslední události ale upozornily na důležitou věc, totiž že obvod nesmí být vadný.
Kmitání obvodu je totiž docela častá a záludná zavada, ať už je způsobena zapojením, topologií DPS, nebo použitými součástkami.
A není to jediná závada, která se může objevit.
Závěr:
1) Nejprve je třeba všemi dostupnými prostředky ověřit, že obvod není vadný
2) Teprve potom má smysl měřit parametry definovné čísly nebo grafy |
|
| Návrat hore |
|
|
Roman St
Hifi expert
Založený: 03 marec 2007
Príspevky: 1411
|
| Zaslal: Po máj 11, 2009 21:14:59 Predmet: |
|
|
| Měření spektrákem bych viděl téměř jako nutnost a zřejmě bychom se i u renomovaných firem mnohdy divili. |
|
| Návrat hore |
|
|
|
|
Nemôžete pridávať nové témy do tohto fóra.
Nemôžete odpovedať na témy v tomto fóre.
Nemôžete upravovať svoje príspevky v tomto fóre.
Nemôžete mazať svoje príspevky v tomto fóre.
Nemôžete hlasovať v tomto fóre.
Nemôžete pripojiť súbory do tohto fóra.
Nemôžete sťahovať súbory z tohto fóra.
|
|
FAQ
Hľadať
Zoznam užívateľov
Užívateľské skupiny
Registrácia
Nastavenia
Súkromné správy
Prihlásenie
