|
hifi.slovanet.sk
Bolo zavedene manualne potvrdzovanie registracii !!!
|
|
Zobraziť predchádzajúcu tému :: Zobraziť nasledujúcu tému |
Autor |
Správa |
MiSt Hifista
Založený: 14 december 2007 Príspevky: 159 Bydlisko: Žilina
|
Zaslal: Ut júl 07, 2009 16:37:13 Predmet: |
|
|
danhard napísal: | Persiran sodný je průhledný, bleděmodrý a nesmrdí |
Asi myslíš toto : |
|
Návrat hore |
|
|
opa Hifi inventar
Založený: 24 február 2007 Príspevky: 11182 Bydlisko: Praha
|
Zaslal: Ut júl 07, 2009 17:47:07 Predmet: |
|
|
danhard napísal: | Persiran sodný je průhledný, bleděmodrý a nesmrdí |
Dobrá, ale jak je to s tou teplotou? Při 25°C to neleptá vůbec, nebo pomalu?
A nakonec to nejdůležitější - kde se to dá sehnat a za kolik ? |
|
Návrat hore |
|
|
opa Hifi inventar
Založený: 24 február 2007 Príspevky: 11182 Bydlisko: Praha
|
Zaslal: Ut júl 07, 2009 17:56:49 Predmet: |
|
|
Aha, tak už asi tuším, proč to nebude snadno k sehnání. Je to silné okysličovadlo, podporuje hoření, při styku s hořlavými látkami....
No co, chlorid je taky svinstvo, ale aspoň nezbourá barák. |
|
Návrat hore |
|
|
TomasT Hifi expert
Založený: 02 február 2007 Príspevky: 1437
|
Zaslal: Ut júl 07, 2009 18:01:43 Predmet: |
|
|
Jenom to zelezo zhnije -)))))))))))))))))))))) |
|
Návrat hore |
|
|
JC Hifi expert
Založený: 02 február 2007 Príspevky: 1174 Bydlisko: Úpätie Malých Karpát
|
Zaslal: Ut júl 07, 2009 20:14:34 Predmet: |
|
|
OPA: vidím, že ten môj plošák si ohodnotil ako pekný hnus. Strašne ma to mrzí, vtedy som ešte nepoznal metódu škopíček - akvárko. Nevadí, hlavne že pekne hrá
Ale vážne, to je aspoň jasný dôkaz, že som tú dokumentáciu nezneužil. |
|
Návrat hore |
|
|
opa Hifi inventar
Založený: 24 február 2007 Príspevky: 11182 Bydlisko: Praha
|
Zaslal: Ut júl 07, 2009 21:46:25 Predmet: |
|
|
JC - nemám s Tvým plošňákem sebemenší problém. Použil jsi takovou metodu, která Ti v dané chvíli přišla nejlepší a dosáhl jsi žádaného výsledku. Objektivně kvalita ani vzhled nejsou nic moc, ale danému účelu postačují.
Překvapilo mě jenom to, že PMA toto nijak nekomentoval přesto, že v tomto vlákně velmi vehementně odsuzuje DPS vyrobené fotocestou (když se neurazíš, podstatně kvalitnější) v domácích podmínkách, jakoby se jednalo o kdovíjaký zločin.
Ale už tomu začínám trochu rozumět. K cíli může vést celá řada paralelních cestiček a jedna ze známek dokonalosti spočívá v tom, ani tu nejmenší z nich nevynechat. Dělá mi to potíže, ale musím se snažit vidět věci v širších souvislostech, než jsou na první pohled patrné. Klíčem k pochopení mnohého pak může být staletími prověřená moudrost ukrytá do dvou slovíček " cui bono ? " |
|
Návrat hore |
|
|
MiSt Hifista
Založený: 14 december 2007 Príspevky: 159 Bydlisko: Žilina
|
Zaslal: Ut júl 07, 2009 22:49:56 Predmet: |
|
|
opa napísal: | danhard napísal: | Persiran sodný je průhledný, bleděmodrý a nesmrdí |
Dobrá, ale jak je to s tou teplotou? Při 25°C to neleptá vůbec, nebo pomalu?
A nakonec to nejdůležitější - kde se to dá sehnat a za kolik ? |
Pri 25°C to neleptá, máš pravdu , mám tam preto to akvaristické výhrevné teleso , je to ale len 100W a to je veľmi málo a strašne dlho sa to zohrieva, snaď hodinu , leptanie v akvárku ešte nemám dotiahnuté dokonca. |
|
Návrat hore |
|
|
JC Hifi expert
Založený: 02 február 2007 Príspevky: 1174 Bydlisko: Úpätie Malých Karpát
|
Zaslal: St júl 08, 2009 07:41:39 Predmet: |
|
|
opa napísal: | JC - nemám s Tvým plošňákem sebemenší problém. Použil jsi takovou metodu, která Ti v dané chvíli přišla nejlepší a dosáhl jsi žádaného výsledku. Objektivně kvalita ani vzhled nejsou nic moc, ale danému účelu postačují.
Překvapilo mě jenom to, že PMA toto nijak nekomentoval přesto, že v tomto vlákně velmi vehementně odsuzuje DPS vyrobené fotocestou (když se neurazíš, podstatně kvalitnější) v domácích podmínkách, jakoby se jednalo o kdovíjaký zločin.
Ale už tomu začínám trochu rozumět. K cíli může vést celá řada paralelních cestiček a jedna ze známek dokonalosti spočívá v tom, ani tu nejmenší z nich nevynechat. Dělá mi to potíže, ale musím se snažit vidět věci v širších souvislostech, než jsou na první pohled patrné. Klíčem k pochopení mnohého pak může být staletími prověřená moudrost ukrytá do dvou slovíček " cui bono ? " |
Všetko je v pohode, ja som porozumel aj PMA aj Tebe, nemám s tým žiaden problém a vôbec som sa neurazil. Chcel som iba trošku "odľahčiť" debatu. A budem úprimný, možno by som to bol tiež robil fotocestou (zasa iba pre vlastnú potrebu), ale v tomto prípade bolo oveľa jednoduchšie nakresliť ten plošák ručne ako v dákom grafickom programe odstraňovať z vrchnej strany popis a potom to tlačiť na fóliu. |
|
Návrat hore |
|
|
PMA Pavel Macura
Založený: 18 január 2007 Príspevky: 20464
|
Zaslal: St júl 08, 2009 07:50:06 Predmet: |
|
|
PMA napísal: | Bastlvzorek se dá postavit na univerzálu, nebo se dá deska namalovat trubičkovým perem. Což je taky hned. V amatérských podmínkách se stejně kvalitní a přesný PCB nevyrobí (podlepty, nejsou prokovy, atd. atd. Pokud my, kdo děláme desky celý život, říkáme, že domácí výroba není cesta ke kvalitnímu spolehlivému plošnému spoji, víme, co říkáme! |
Toto je speciálně pro OPA .
Vláďo, zkus trochu nadhledu a nebýt tak vztahovačný, ničemu to nepřispívá. Tvé podezírání je opravdu zbytečné, a mohu Tě ujistit, že jsi toho mnoho nepochopil, i když se domníváš, že ano. Nerad píšu tyto čistě osobně zaměřené příspěvky, ale z jakého důvodu mám stále tolerovat jednostranné útoky?! _________________ mám rád hifi, ale víte, jak je to dál ..... |
|
Návrat hore |
|
|
danhard Hifi inventar
Založený: 17 február 2007 Príspevky: 5912 Bydlisko: Praha, Jesenice
|
|
Návrat hore |
|
|
opa Hifi inventar
Založený: 24 február 2007 Príspevky: 11182 Bydlisko: Praha
|
Zaslal: St júl 08, 2009 09:41:04 Predmet: |
|
|
PMA napísal: | PMA napísal: | Bastlvzorek se dá postavit na univerzálu, nebo se dá deska namalovat trubičkovým perem. Což je taky hned. V amatérských podmínkách se stejně kvalitní a přesný PCB nevyrobí (podlepty, nejsou prokovy, atd. atd. Pokud my, kdo děláme desky celý život, říkáme, že domácí výroba není cesta ke kvalitnímu spolehlivému plošnému spoji, víme, co říkáme! |
Toto je speciálně pro OPA .
Vláďo, zkus trochu nadhledu a nebýt tak vztahovačný, ničemu to nepřispívá. Tvé podezírání je opravdu zbytečné, a mohu Tě ujistit, že jsi toho mnoho nepochopil, i když se domníváš, že ano. Nerad píšu tyto čistě osobně zaměřené příspěvky, ale z jakého důvodu mám stále tolerovat jednostranné útoky?! |
Dobrá, když osobní, tak osobní. Taky nemám rád fušeřinu a když vidím perfektní profiplošňák, tak slintám jak malé štěně. Pár jich mám na CLC1, ve zlatě vyvedené, s bílou maskou, černým popisem...
Naučil jsem se dělat docela slušné desky s modrou fólií. Ale už mi to nestačí, chci lepší. Proto jsem se pustil do fotocesty. Léta jsem dělal černobílé fotky kompletně sám. Pečlivost mi taky nedělá problémy, tak proč to nezkusit? A ve chvíli, kdy se mi začne dařit, první výsledky jsou opravdu dobré (možná lepší, než si myslíš) tak přijdeš Ty a jedním šmahem všechnu tu práci shodíš ze stolu razantním odsouzením, že plošňák dělaný doma je prasárna, nesmysl a zmetek.
Také jsi mnohé nepochopil, když na domácí pokusný bastl (v nejlepším slova smyslu) kladeš nároky zafixované, ze své profesionální praxe.
Jako amatér si můžu dovolit jednu z pěti desek zkazit.
Jako amatér můžu destičku prohlédnout pod lupou a zkontrolovat každý spoj.
Jako amatér můžu prokovené otvory nahradit promyšlenějším návrhem (jednoduché) desky a sem tam nějakým drátkem v roli propojky. Atd. Atd...
To všechno je pro profesionální použití (a do toho zahrnuji i desky na prodej v rámci DIY) naprosto nemyslitelné. Ale pro pokusné vzorky je to tisíckrát lepší, než trubičkové pero v třesoucí se ruce (hovořím o sobě). Nehledě na to, že když by se něco náhodou povedlo, dá se ze stejných dat vyrobit destička se vší parádou.
Tohle všechno jsem zopakoval už mockrát a nepochybně jsi schopen to pochopit. Když to ostentativně ignoruješ a pořád meleš svou, tak se ptám proč. Nic jiného v tom nehledej.
A když už mám být opravdu osobní, tak bychom měli někdy zajít do hospody a tyhle internetové tahanice hodit za hlavu. Nemáme to zapotřebí a k ničemu to nevede. |
|
Návrat hore |
|
|
danhard Hifi inventar
Založený: 17 február 2007 Príspevky: 5912 Bydlisko: Praha, Jesenice
|
Zaslal: St júl 08, 2009 10:05:58 Predmet: |
|
|
Vlado neres to, PMA ti zavidi, ze takovy desky neumi |
|
Návrat hore |
|
|
PMA Pavel Macura
Založený: 18 január 2007 Príspevky: 20464
|
Zaslal: St júl 08, 2009 10:10:29 Predmet: |
|
|
Přesně! _________________ mám rád hifi, ale víte, jak je to dál ..... |
|
Návrat hore |
|
|
frakan Hifista
Založený: 16 máj 2007 Príspevky: 158 Bydlisko: Nové Mesto n/V
|
Zaslal: St júl 08, 2009 11:59:41 Predmet: |
|
|
Na domáce bastlenie používam na predlohy Corel Draw, obrázok vytlačím na laserovke na fóliu určenú do atramentových tlačiarní, to nažehlím na dosku a vyleptám v chloride. Ak je hotová predloha, ostatné je otázka 1 hodiny. Dajú sa tak robiť aj pomerne zložité DPS. Výsledok je z pohľadu domáceho kutila veľmi dobrý, samozrejme to nemôže konkurovať Kazzatelovým bielym prekoveným DPA222, ale to už sú umelecké diela. Trochu býva niekedy problém s väčšími súvislými plochami, ktoré je dobré pred leptaním pretrieť liehovou fixkou a nechať zaschnúť. |
|
Návrat hore |
|
|
opa Hifi inventar
Založený: 24 február 2007 Príspevky: 11182 Bydlisko: Praha
|
Zaslal: St júl 08, 2009 12:12:51 Predmet: |
|
|
frakan napísal: | Na domáce bastlenie používam na predlohy Corel Draw, obrázok vytlačím na laserovke na fóliu určenú do atramentových tlačiarní... |
Ano, je to jedna z alternativ zde probíraných technologií. Jenom chci upozornit na důležitý detail. Fólie určené do laserové tiskárny mají zaručenou odolnost proti teplotě zapékání toneru. Fólie do inkoustové tiskárny toto nepotřebují, takže některé typy mohou v laserovce fungovat bez problémů, ale jiné se mohou teplem zkroutit a způsobit vážné problémy tiskárně. |
|
Návrat hore |
|
|
frakan Hifista
Založený: 16 máj 2007 Príspevky: 158 Bydlisko: Nové Mesto n/V
|
Zaslal: St júl 08, 2009 12:44:19 Predmet: |
|
|
áno sám som mal z toho trochu obavy, keď som to prvý krát išiel tlačiť, ale našťastie zatiaľ žiadny problém |
|
Návrat hore |
|
|
roberto Hifi expert
Založený: 03 marec 2007 Príspevky: 2637 Bydlisko: Brno
|
Zaslal: Št júl 23, 2009 19:12:36 Predmet: |
|
|
Měl by někdo tip jak by šel takto zoxidivaný tišták vyčistit? |
|
Návrat hore |
|
|
MiSt Hifista
Založený: 14 december 2007 Príspevky: 159 Bydlisko: Žilina
|
Zaslal: Št júl 23, 2009 19:39:51 Predmet: |
|
|
roberto napísal: | Měl by někdo tip jak by šel takto zoxidivaný tišták vyčistit? |
Skús oceľovú vlnu , tým bežne čistím DPS, vzhľadom k cinovaniu na DPS sa lepšie dostaneš k spojom s tou vlnou ako brúsnym papierom.
http://www.rozmaring.sk/data/rakso/katalog.htm |
|
Návrat hore |
|
|
JC Hifi expert
Založený: 02 február 2007 Príspevky: 1174 Bydlisko: Úpätie Malých Karpát
|
Zaslal: Št júl 23, 2009 20:23:34 Predmet: |
|
|
roberto napísal: | Měl by někdo tip jak by šel takto zoxidivaný tišták vyčistit? |
Obyčajnou jemnou oceľovou kefkou. |
|
Návrat hore |
|
|
dokken Hifista - pokročilec
Založený: 24 máj 2007 Príspevky: 325 Bydlisko: Louny
|
|
Návrat hore |
|
|
durii Nádejný hifista
Založený: 28 máj 2009 Príspevky: 76
|
Zaslal: Po august 03, 2009 09:42:30 Predmet: |
|
|
Nedavno prisiel za mnou jeden chlapik, ze potrebuje plosak s fotovrstvou, ze si ide robit nejaky zosik s LM3886 , nejake korekcie s LM1036 najprv stereo a casom to chce rozsirit na 5.1
Nejake skusenosti zrejme mal, lebo po cca. 2tyzdnoch mi doniesol ukazat plosak, z ktoreho som spadol na riť. Fotocestou, nasvietene na slnku, pocinovane cele komplet (nie chemicky, ale klasika) Miestami medzi vyvodmi 1036 dalsie 2 cesty (tenke, presne)
Odfotil som to (telefonom) kvalita foto je ale tak na prd ze to ani sem nedam.
Tym som chcel asi tolko, ze fotocestou sa da urobit pomerne kvalitny plosak za malo penazi.
OPA - co sa tyka masky, este som nemal cas sa venovat tomu a najst ten letak kde bol navod na "divociny" s fotolakom. |
|
Návrat hore |
|
|
JC Hifi expert
Založený: 02 február 2007 Príspevky: 1174 Bydlisko: Úpätie Malých Karpát
|
Zaslal: Po august 03, 2009 15:31:17 Predmet: |
|
|
durii napísal: | Fotocestou, nasvietene na slnku:( |
Keď som robil plošáky negatívnou emulziou tak som to, pokiaľ sa dalo, exponoval radšej na slnku ako lampou, pretože to bolo rýchlejšie a rovnomernejšie (nepodsvietené šikmo). Pri ocvetľovaní lampou je totiž problém pri väčšej doske nasvietiť rovnako intenzívne stred a kraje. Pokiaľ sa lampa zdvihne, tak intezita žiarenia neúmerne klesá. Expozícia lampou mi vychádzala napr. 6min. a na slnku 2min. |
|
Návrat hore |
|
|
Jirik Hifista - pokročilec
Založený: 12 december 2006 Príspevky: 258 Bydlisko: Ostrava
|
Zaslal: Ut august 04, 2009 07:02:49 Predmet: |
|
|
U osvitu sluncem je ale veliká nevýhoda jeho omezená dostupnost Ideální jsou podle mě LEDky... |
|
Návrat hore |
|
|
durii Nádejný hifista
Založený: 28 máj 2009 Príspevky: 76
|
Zaslal: Ut august 04, 2009 09:35:36 Predmet: |
|
|
Tu dnes nastastie po dlhej dobe slnko nieje, uz nevladzem zavlazovat zahradu, dosla voda v 2 studniach, vyschyna vsetko. Hlavne ze sa da fotocesta, aj ked zelenina nebude
Ale vazne na slnku je to O.K. |
|
Návrat hore |
|
|
opa Hifi inventar
Založený: 24 február 2007 Príspevky: 11182 Bydlisko: Praha
|
Zaslal: Ut august 04, 2009 09:44:50 Predmet: |
|
|
Nezlobte se, ale to jsou opravdu nesmysly. Mluvíme o tom, jak výrobu DPS urychlit a když bude špatné počasí, tak budu čekat týden, než vysvitne sluníčko? Nehledě na to, že přes den jsem v práci a v zimním období bych musel čekat do víkendu. Proberte se. |
|
Návrat hore |
|
|
JC Hifi expert
Založený: 02 február 2007 Príspevky: 1174 Bydlisko: Úpätie Malých Karpát
|
Zaslal: Ut august 04, 2009 17:09:10 Predmet: |
|
|
opa napísal: | a v zimním období bych musel čekat do JARA. Proberte se. |
|
|
Návrat hore |
|
|
opa Hifi inventar
Založený: 24 február 2007 Príspevky: 11182 Bydlisko: Praha
|
Zaslal: Ut august 04, 2009 18:01:21 Predmet: |
|
|
Do víkendu, protože v sobotu a neděli jsem doma přes poledne, kdy nějaké to sluníčko může být vidět.
Ale nechme toho, je to opravdu hloupost... |
|
Návrat hore |
|
|
durii Nádejný hifista
Založený: 28 máj 2009 Príspevky: 76
|
Zaslal: St august 05, 2009 09:06:25 Predmet: |
|
|
opa napísal: | Do víkendu, protože v sobotu a neděli jsem doma přes poledne, kdy nějaké to sluníčko může být vidět.
Ale nechme toho, je to opravdu hloupost... |
Ale nechme toho, je to opravdu hloupost...
To bol navod (tip) pre tych, co nemaju lampu, a chcu vyskusat DPS fotocestou.
co sa tyka: "Keď som robil plošáky negatívnou emulziou tak som to, pokiaľ sa dalo, exponoval radšej na slnku ako lampou, pretože to bolo rýchlejšie a rovnomernejšie (nepodsvietené šikmo)."
Takze to hlupost az taka nieje, tiez som robil na zaciatku na slnku a da sa. |
|
Návrat hore |
|
|
trunek Hifista - pokročilec
Založený: 13 november 2009 Príspevky: 286 Bydlisko: ZM
|
Zaslal: Ne apríl 10, 2011 15:49:10 Predmet: |
|
|
podla datumu sem uz nikto dlho nepisal nove poznatky. Osobne som zacal toto forum aktivnejsie sledovat az nejaky mesiac dozadu. Uz mam v praci pristup na net a tak si postupne citam takmer vsetko od zaciatku, ked je na nocnej klud. Musim sa priznat, ze patrim medzi amaterov a skor sa priklanam k nazoru OPA, co sa tyka fotocesty.
Musim vsak povedat, ze uz davnejsie som si chcel urobit fotocestu pre seba, Kedze plosaky zatial iba kresli mixkou (na profi proste nie su peniaze a este par rokov dozadu som bol student), tak som si zacal nieco pozerat na nete. Nakoniec som sa aj dopracoval k par pozitivnym vysledkom. Na zaklade tychto vysledkov som sa rozhodol vsetko dat do krabice a skompletizovat si to. Nechcem vsak prezdadzat dopredu co a ako, chcem len podotknut, ze zatial to tu bolo spomenute iba velmi okrajovo. Ja som s tim dosiahol dobre vysledky (samozrejme co sa tyka fotocety). Potrva este aspon dva mesiace (kym to vsetko dokoncim - momentalne na buduci tyzden zhadzujeme strechu a tak bude doma frmol a nebude tolko casu) a potom to sem samozrejme dam a podelim sa s vami o moje vysledky a pre porovnanie potom ukazem aj par hotovych vyleptanych plosakov pre porovnanie (nejake foto uz mam) a potom vyskusam vyleptat aj ten OPAov skusobny plosak, ktory sem hodil na forum. Nekamenujte ma za to, ze otvaram toto vlakno po takom case, ale kazdym rokom sa najdu novy a novy ludia, ktorych chyti elektronika a tym to mozno pomoze a mozno nie.
Zastavam skor nazor, ze fotocesta je dobra na prvotne prototyp, obycajne jednoduhsie plosaky (zdroje, blikac, ..... proste takmer 90% Aradia) a po doladeni je mozne dat potom velmi jednoducho urobit kvalitny profi plosak.
Chcel som iba naznacit, ze sa nieco chystam dokocit, co suvisy s timto vlaknom, ale nechcem este predbiehat udalosti a davat sem poloobrazky. Snad sa to niekomu bude hodit. No a zaujimave bude minimaln porovnanie vysledku |
|
Návrat hore |
|
|
JC Hifi expert
Založený: 02 február 2007 Príspevky: 1174 Bydlisko: Úpätie Malých Karpát
|
Zaslal: Ne apríl 10, 2011 16:50:03 Predmet: |
|
|
trunek napísal: |
Chcel som iba naznacit, ze sa nieco chystam dokocit, co suvisy s timto vlaknom, ale nechcem este predbiehat udalosti a davat sem poloobrazky. Snad sa to niekomu bude hodit. No a zaujimave bude minimaln porovnanie vysledku |
Ale už si predbehol...myslel som to v dobrom, budeme netrpezlivo čakať .
Na prvotný prototyp sa to skutočne hodí. |
|
Návrat hore |
|
|
|
|
Nemôžete pridávať nové témy do tohto fóra. Nemôžete odpovedať na témy v tomto fóre. Nemôžete upravovať svoje príspevky v tomto fóre. Nemôžete mazať svoje príspevky v tomto fóre. Nemôžete hlasovať v tomto fóre. Nemôžete pripojiť súbory do tohto fóra. Nemôžete sťahovať súbory z tohto fóra.
|
|