hifi.slovanet.sk

[agustini]

Aktualne hladam idealny sposob ako dostat z dig. vystupov vsetkym mojich masiniek (satelitne radio, DVD player, HTPC..) pokial mozno co najkvalitnejsi vystupny analogovy signal do aktivnych repro. Cenovo by som si to predstavoval tak do 1000Eur. Chcem aby to bola pokial mozno jedna "krabicka" a tak tu pripada v uvahu zo vsetkych produktov asi najvhodnejsi DAC so zabudovanym predzosilvoacom(regulaciu hlasitosti by som chcel digitalne, teda bez akehokolvek potenciometra). Kedze nebudem jediny uzivatel toho zazraku a bude to v obyvaku, bez dialkoveho ovladania vstupov ako aj hlasitosti je to pre mna neprijatelne(co dost zuzuje vyber..). Zatial som nasiel ako idealneho kandidata Lavry DA11 avsak cenovo..je to mimo moj rozpocet. Vedel by niekto o podobnej masinke ako spominany DA11 ktora by mi vedela poskytnut tu istu funkcionalitu v porovnatelnej kvalite? Vdaka vsetkym za tipy!

[david.a]

Co se funkcionality tyka, tak http://www.benchmarkmedia.com/system1/digital-analog-converter/dac1-hdr... da se koupit na headphones.cz, akorat teda 45 kKc neni uplne malo... (na to bych rekl "kus vic nez polovina Lyngdorf TDA2200").

[agustini]

vdaka za tip, zvazoval som nad nim ale DAC1 ma regulaciu hlasitosti potenciometrom. Taktiez cenovo je to priblizne to, co ten DA11 od Lavry

[ALEX]

tak sa vybodni na do, a vezmi to čo mam ja doma, dA10...uplne stači...

[agustini]

to nejde.. ja musim spojit prijemne s uzitocnym. Budem to mat v beznom obyvaku a chcem na bedne poslat signal zo vsetkych zdrojov co mam. Tazko si dokazem predstavit ze pri potrebe zmeny hlasitosti alebo prepnutia vstupu budem musiet vstat zo sedacky, preskocit alebo obijst stolik a este spravit neaky ten krok, zohnut sa a uskutocnit "potrebny ukon".. potom sa este k tomu vratit spat, usadit sa..no a samozrejme zaskolit zvysnych clenov domacnosti a pripadne navstevy na ten ukon ak by potrebovali

Dialkove ovladanie je nevyhnutnost. Viem ze je to neobvykla poziadavka a tazko sa taky pristroj hlada, ale uz nechcem ist do komromisnych rieseni. Nekupujem si to na rok alebo dva.. V poslednom case sa takychto krabiciek uz zacina vyrabat viac, ale je to vsetko v kategorii nad 50t..

[TomasT]

A cos cekal, ze to bude za deset ??? Za kvalitu se plati, chces nadstandart, neni problem. Zaplat si ho, funguje to tak vsude.

[agustini]

nie za deset, ale cca 1000Eur ako som pisal vyssie.. za to uz minimalne z druhej ruky nieco zohnat musim a 50 za to platit urcite nebudem..

Ak by som fakt nic nenasiel, tak docasne nieco poriesim a potom snad zozeniem DA11 z druhej ruky..

[TomasT]

a to je DA11 takovy zazrak, jo ? -)))) Vysoka uzitna hodnota, komfort, prestizni znacka a nizka cena, to jsou veci ktere se absolutne neslucuji a vzdycky je to kompromis. Kdo si koupi lavryho a chce jit vys uz musi pripravit poradny kopecek bankovek, protoze o fous to nema smysl a ty spickove pristroje jsou v cenach radove vyssich.

Jinak lavryho za deset jsem nevidel nikdy a z druhe ruky to bylo okolo dvacky a to se starym modelem DA-10.

50 za to platit mozna nebudes, ale taky nebudes hrat tak jak chces, to je jednoducha matematika, mam to podobne -))

[agustini]

Lavry DA11 nieje ziaden zazrak. Poznam masinky ktore su niekolkokrat krajsie prevedene, maju minimalne rovnaku funkcionalitu, su od prestiznejsich vyrobcov ale stoja cca 100t... toz vse. Tiez nechapem odkial stale niekto berie ze to chcem za 10t.. ja som pisal 1000Eur co je pri dnesnom kurze 25 759,8 CZK.. DA11 je mi sympaticky stroj pretoze ponuka presne to co potrebujem a kvalitativne sa mi vyssie ist neoplati. Nemam tak kvalitnu/drahu aparaturu. Ja hladam alternativu k tomuto produktu za nizsiu cenu. Mozno skoncim s neakym inym DAC a predzosilovacom z druhej ruky. Bude to stale v tej istej cenovej aj kvalitativnej hladine, avsak chcem si byt isty ze som vycerpal vsetky moznosti ako mat nieco podobne v jednej krabicke ...preto som tu zalozil toto vlakno. Mozno existuje neaky produkt co by splnal tieto poziadavky a tiez by bol pre mna prijatelny aj cenovo.. Nic vic, nic min..

[Hlava]

Možná by pomohlo tohle téma: http://hifi.slovanet.sk/bb/viewtopic.php?t=3732&postdays=0&postorder=asc&start=67, bo jsem něco podobného taky hledal.

Špatná podle mě nebude třeba ta Casea Lyra Digital, i když má dva mínusy pro tebe - nemá dálku (aspoň tuším teda) a má jen jeden dig. vstup.

[eLko]

novy PS Audio PWD DAC bude pecka ... ale cena 3300 ojro

[agustini]

Tak nakoniec ani Lavry DA11 nema mnou pozadvoanu funkcionalitu: http://www.lavryengineering.com/lavry_forum/viewtopic.php?f=1&t=703&start=15

[Hlava]

Když už tam máš to HTPC, asi bych všechny ty digitální vstupy prohnal přes něj. Navíc tím vyeliminuješ i DVD player a takový Media Center má vcelku blbuvzdorné ovládání. Třeba takový Lynx AES16 má hafo digitálních vstupů, takže všechny přístroje napojit na něj, všechny digitální vstupy nechat aktivní a zapnu jen to, to co chci poslouchat (chci poslouchat satelit, zapnu satelit). Za to vrazit třeba tu Caseu Lyra Digital, byť tam furt je absence toho DO.

Ideální by byla nějaká zvukovka, co má X digitálních vstupů a aspoň jeden analogovej výstup. Do 1000 EUR to je tvrdý oříšek ...

Možná varianta AES16 na digitální vstupy a L22 na analogový výstup a hlasitost řešit přímo přes PC, čímž se vyhneš externímu DACu i preampu. Jediné co by bylo potřeba vyřešit je ono ovládání hlasitosti, ale hádám nějakým DO (např. od Media Centeru) by to snad šlo. Existují i HTPC skříně s kolečkem a-la volume, třeba by to na něj šlo nějak navázat. Ale to jen tak dumám nahlas.


//EDIT
Teď koukám, že se k L22 dá dokoupit jakási LS-AES.
The LS-AES is a daughter card for the LynxTWO and L22 that provides eight more channels of 96 kHz digital input and output.

[TomasT]

fuj... Coz takhle nejaky komfort -)) Idealni by bylo zarizeni ktere ma trebas tech 8 digitalnich vstupu, jenze takovych moc neni. Obavam se ze pokud to ma byt jeste v nejake rozumne zvukove kvalite tak jenom DIY nebo pritlacit na pilu

[lubos]

Agustini neunahluj sa, radim ti este trosku prisporit a potom uz bude moznosti viac.

[agustini]

HTPC este nemam .. zatial este len skladam, ale ked to bude hotove tak sa urcite pochvalim a urcite sem pribudnu aj neake fotky ako inspiracia pre ostatnych.. Regulacii hlasitosti cez PC by som sa chcel v kazdom pripade vyhnut. V HTPC mam na case aj to sikovvne kolecko na regulaciu hlasitosti a aj pribalenu ovladacku, ale nechystam sa to pouzit. Pri digitalnej regulacii hlasitosti cez PC signal prichadza o bity/degraduje sa. To nieje zrovna vhodna cesta. Pre co najcistejsi vystup je v PC potrebne mat vypnute vsetky regulacie hlasitosti a tie co sa nedaju, nechat na maxime.. toz jedina schodna cesta

Planujem zjendotit uplne vsetko do HTPC, ale este tym niesom isty. Ide aj o konfort ovladania, lebo nebudem jediny co to bude ovladat.. Ak sa to podari, tak bude urcite stacit jediny digitalny zdroj zvuku a to HTPC. Ale musi byt korektny. O moznosti dostat 1:1 bitperfect signal z dosky alebo zvukoviek sa tu uz popisalo, takze by to chcelo:
a., istota Lynx22 a analogovo do predzosilovaca
b., kvalitny DAC s osetrenym USB vstupom proti jitteru a predzosilovacom
c., pokusit sa nastavenim zvukovej karty onboard dosiahnut bitperfect signal (uz som niekde o tom cital za by to v istych pripadoch slo..) a potom uz len pripojit DAC a pouzit pasivny prvok namiesto predzosilovaca. Nieco ako:
http://www.tcelectronic.com/levelpilot.asp
Natiahol by som kable pod kobercom az po stolik a mal by som hlasitost po ruke, pricom vsetko ostatne by som ovladal cez HTPC intefrace (bud klavesnica+mys, programovatelna ovladacka, alebo ta aplikacia na Iphone..)

to TomasT: kolko by som mal podla tvojich odhadov pritlacit na pilu? Nemam sice uplne obmedzeny rozpocet, ale ako repro mam BM5A so submi (co najblizsich par rokov nemienim menit-absolutne mi postacuju..)a nechcel by som zbytocne vyhadzovat peniaze za kvalitu ktoru uz neocenim.. Chcem nieco primerane, takze vela priestoru tu na drahsie veci ani nieje aj keby som na to hned mal a chcel do toho vrazit..Bol by to nezmysel.

[TomasT]

no, hodne... Jednou tolik minimalne, spis i vic. Toto dela par firem, neni to uz na bazi spotrebky, ale spis drahsiho hifi s o fous delsi dobou moralni pouzitelnosti...

Mimochodem ty hracky co maji hlasitost ji ridi uplne stejne jako to, co ti tak smrdi... Akorat ze ne v pc, ale v cipu prevodniku. Protoze to je zadarmo a nic je to nestoji. Pristroju z rozumnou regulaci aby clovek pohledal. Za sebe, mnohem radsi alpse nez toto zverstvo

[Hlava]

d., viděl jsem i převodník USB/SPDIF, ale jak to hraje netuším

[TomasT]

pokud pro to nebudou ovladace do systemu, tak pro nase naroky nepouzitelne.

[Hlava]

No, ono když na to přijde, tak za 1000-2000 USD se dá na Audiogonu koupit nějaký jetý preamp Tact. Nebude jednodušší se vydat tudy?
Má to hafo digitálních vstuúů, umí to dělat děličku pro sub, umí to roomperfect ...

[agustini]

zatial mi to vychadza na variantu c., nakolko ostatne mi pri zachovani kvality prijdu financne ovela narocnejsie..

[agustini]

pred par dnami som mal moznost len tak pokusne a narychlo otestovat moje konecne poskladane a nainstalovane HTPC s roznymi variantami vystupu. Nachystany bol Lavry DA10, predzosilovac Dispre, moja externa USB zvukovka a studiovy prehravac HHB. Pre nedostatok spravnych konektorovych redukcii sa predzos nepodarilo vobec zapojit a tak sa testovalo viac menej iba medzi dvomi variantami vystupu zvuku:

Varianta 1. bola moja zvukovka Tracker Pre od E-MU ktoru som si kupil cisto pre akusticke merania bez ohladu na akukolvek dalsiu funkcionalitu.. http://www.emu.com/products/product.asp?category=610&subcategory=611&product=17511. Zapojene bolo cez USB port s vyuzitim iba driverov bez podporneho softu nastavene fixne na vystup v ovladaci na sample rate 44.1 kHz. Hlasitost regulovana cez Windows a doladene na ovladaci soft. prehravaca Winamp

Varianta 2. zapozicany Lavry Black DA10 http://www.lavryengineering.com/productspage_da_10.html zapojeny cez opticky vystup zo zvukovky on board Realtek ALC1200. Vystup z Realtec nastaveny manualne na ovladaci k doske na 44.1kHz. Hlasitost regulovana vstavanym regulatorom na DAC

Porovnaval som hlavne CD Diana Krall - The Girl in the Other Room, neaky iny zensky sukaci jazzik, trosku aj Pink Floyd..


Pri prvom posluchu a prepnuti sa mi to zdalo byt akoby ine.. a tak som prepinal a porovnaval.. sustredil sa na rozne veci.. priestor, detajly konkretnych nastrojov..nastup dynamickych pasazi a pod. Tak aby som to dokazal presnejsie definovat. Pri dokladnom a dlhsom porovnavani som nedokazal potvrdit rozdiel resp. uviest cokolvek co by mi pri prehravani z jedneho pristroja chybalo a u druheho bolo aj napriek tomu ze sa mi to povodne tak javilo. Tak neviem ci psychoakustika je taka svina, alebo mozem s kludom verejne prehlasit ze som hluchy.. Podla vsetkych teorii korektno/nekorektnych vystupov, rozdielov v prevodnikoch mozneho jitteru a pod. by tam ten rozdiel mal byt a nie maly..

PS: povodne som mal k zostave zapojeny aj studiovy prehravac HHB UDP-89 na porovnanie. Zo zaciatku som tam citil pri prepnuti na vystup zvukovky ubudnutie priestoru, menej hutnejsie nastroje, ale ked som sa na to opat zameral, tak sa rozdiely pomalicky ale isto vyrovnavali. Neskor som sa venoval radsej porovnaniu Tracker Pre vs. Lavry Black nakolko nedostatocna vybava v redukciach znemoznovala porovnavanie cez nachystany predzosilovac (bolo komplikovane zapamatat si tu istu uroven hlasitosti aby bol test korektny, prepinanie z jedneho systemu na druhy nebolo dostatocne rychle.. a pod.) a uz nezostalo ani dost casu..

[bubuxin]

Ja by som ti doporučil preštudovať nasledovný odkaz
http://hifi.slovanet.sk/bb/viewtopic.php?t=3634
V spojení s dispre2 to hrá veľmi veľmi dobre. Po celkovom dokončení môže zo zapojenia vypadnúť predzos a budeš mať prepínanie vstupov a ovládanie hlasitosti. Na vyskúšanie som ochotný zapožičať.

[agustini]

vyzera to zaujimavo avsak celkom nerozumiem tomu "po celkovom dokonceni".. znamena to ze finalna verzia so zabudovanou regulaciu hlasitosti a dialkovym ovladanim este nieje hotova? Na odkaze je podmienena verzia s DO urcitym poctom zaujemcov. Ako projekt je to zaujimava vec, avsak ja by som si radsej pockal na finalnu verizu so vsetkou funcionalitou ktoru potrebujem (ak bude) a az potom porovnaval s tym co mam. Dokedy nenajdem prijatelne riesenie so vsetkym co od toho ocakavam, hrajuce vyrazne lepsie ako to co mam teraz nudzovo, tak by som nechcel testovat nic. Chcel by som sa vyhnut ciastkovym testom a tiez momentalne pre mna nepripada v uvahu dalsi nakup HiFi techniky, nakolko mam ine vydavky. Kazdopadne vdaka za ponuku zapozicky.

[TomasT]

Celkove dokonceni znamena dopsani ovladaciho softweru pro prepinani 6 digitalnich vstupu, rizeni hlasitosti, dalkac.

Nyni to je klasicky DA, jeden vstup a dva analogove vystupy pro biamping. Ke zvuku se vyjadrovat nebudu, ale bylo to nyni v trutnove. Z meho pohledu tam nebylo co resit.

[Matrix]

http://www.audiopolis.cz/index.php?section=products&subsection=products&viewproduct=5469&viewcat=11

Stojí za poslech. Měl jsem doma a za ty peníze vynikající výrobek.

[agustini]

myslim ze prave na tomto kusku mi predvadzali v Mediatechu Dynaudio regale.. hralo to slusne, ale vtedy som sa niak nezaoberal tym, co je to za hracku (na cisto stereo privela nepotrebnych vystupov a funkcionality ktoru nevyuzijem). Ani som netusil ako to mali zapojene. Ci to len vyuzivali na regulaciu hlasitosti alebo hrali aj prevodniky. Uplne som na to zabudol. Ak by si mal zhodnotit neake nedostatky resp. v com ti to nevyhovovalo, bola by to pre mna cenna informacia.. Len tak okrajovo by ma zaujimalo kde to ma podla popisu sluchatkovy vystup ako je uvadzane na stranke predajcu, lebo na obrazkoch z webu som tam ziaden konektor pre sluchadla nenasiel. Po studiovych masinkach som sa zatial neobzeral, ale vidim ze pri mojich narokoch a hlavne zostave.. kvalitou reprodukcie niektorych kuskov nebudu tieto masinky uplne na zahodenie a tiez rozhodne lacnejsou cestou ako HiFarna.. problem bude neskor pri dalsom predaji ak budem chciet ist vyssie, ale to v mojej sucasnej situacii zatial neriesim.. Vdaka za tip.

[Matrix]

jednu dobu jsem vážně uvažoval o tomto přístroji:

http://www.manleylabs.com/containerpages/wave2496.html

není to sice žádná láce viz, http://www.audiopolis.cz/index.php?section=products&subsection=products&viewproduct=5823&viewcat=84, ale hrát to bude určitě skvostně

[agustini]

..ukoncit tu snahu dostat z kvalitneho DAC co najhodnovernejsi signal sprasenim neakymi lampami v predzosilovaci mi prijde ako dost kontraproduktivne