Zobraziť predchádzajúcu tému :: Zobraziť nasledujúcu tému |
Autor |
Správa |
AlesK Hifista - pokročilec
Založený: 31 január 2007 Príspevky: 458 Bydlisko: Tábor
|
Zaslal: Ut február 20, 2007 13:38:57 Predmet: 5" střeďák |
|
|
Jaké máte tipy na dobré 5" střeďáky?
Použití pro 3p, kde spodek bude buď 10" hliníkový scanspeak 25W/8567-SE, nebo 2x 8" seas L22RN4X/P, a navrchu 1" výškáč seas excel T25CF001 s ferrofluidem. Vybírám k této kombinaci vhodný střeďák a tak bych uvítal vaše tipy a doporučení. Dělené to bude mezi bas/střed aktivně 24dB/oct, mezi střed/výšky pasivně, triamping. Zatím se mi jako vhodné zdají MCA15RCY popř. CA15RLY od seasu. |
|
Návrat hore |
|
|
luikas Hifista
Založený: 16 február 2007 Príspevky: 194
|
Zaslal: Ut február 20, 2007 13:59:22 Predmet: |
|
|
jestli ti nevadi papir a jses schopnej akceptovat cenu, tak me se uz delsi dobu docela libi M15CH002 |
|
Návrat hore |
|
|
pistole Hifista - zaslúžilec
Založený: 30 október 2006 Príspevky: 679 Bydlisko: severní čechy
|
Zaslal: Ut február 20, 2007 14:53:01 Predmet: |
|
|
pokud dáváš dolu scanspeak a nahoru excell tak je imho škoda na nejdůležitější měnič šetřit a dávat tam MCA za 2 tisíce. Dej tam alespoň stejnou třídu střeďáků tedy excell nebo opět scanspeak. Jinak jsi za ty drahý měniče vyhodil peníze zbytečně. |
|
Návrat hore |
|
|
AlesK Hifista - pokročilec
Založený: 31 január 2007 Príspevky: 458 Bydlisko: Tábor
|
|
Návrat hore |
|
|
pistole Hifista - zaslúžilec
Založený: 30 október 2006 Príspevky: 679 Bydlisko: severní čechy
|
Zaslal: Ut február 20, 2007 17:33:12 Predmet: |
|
|
no vždycky zlepšení narůstá s exponenciálně narůstajícími náklady. takže základ je říct si co chceš a kolik to má stát a potom řešit z čeho to poskládám. Většinou je to tak , že dostaneš to co si zaplatíš. některý měniče mají zlepšený poměr cena/kvalita ale pořád nelze čekat že reprák za 2k přehraje ten za 5k. ještě jsem to v životě neviděl. k porovnání a výběru doporužuji zaphovy stránky 5" střeďáky tam jsou a to i včetně výše zmiňovaných zanček a modelů.
Podle mne stojí pro tvůj účel za zvážení tyto v pořadí jak je uvádím.
revelator
excell nextel
excel magnesium
eton a peerless
ostatní seasy
ještě teda existují accutony ale stojí nějakou tu kačku navrch.
Jo a pokud nemáš ještě ty měniče doma tak si kup do výšek KE 25 od visatonu bude hrát se všemi výše jmenovanými střeďáky a i tím 10" basákem . Má to mengel z firmy audium a ceny jsou zrovna na tenhle kousek dost nízký. něco přes 2k Je to jeden z těch co se každopádně vyrovná excelum a stojí míň !! |
|
Návrat hore |
|
|
luikas Hifista
Založený: 16 február 2007 Príspevky: 194
|
Zaslal: Ut február 20, 2007 17:55:23 Predmet: |
|
|
vem Nextel, Revelator ma kazdy pako(nebrat osobne) , uz proto bych ho bral |
|
Návrat hore |
|
|
pistole Hifista - zaslúžilec
Založený: 30 október 2006 Príspevky: 679 Bydlisko: severní čechy
|
Zaslal: Ut február 20, 2007 18:24:16 Predmet: |
|
|
no to je mi technickej důvod jako prase....
revelator má jako jedinej z techto měničů v celém použitelném pásmu vyřešenou dominanci lichých harmonických. někdo to nemusí ale pro mne je tohle hledisko No.1 ! potom ještě peerless |
|
Návrat hore |
|
|
seas Hifi expert
Založený: 25 október 2006 Príspevky: 1236
|
Zaslal: Ut február 20, 2007 18:40:11 Predmet: |
|
|
Pfizer Spolu UA forum
Naposledy upravil seas dňa Pi december 23, 2022 23:22:14, celkom upravené 1 krát. |
|
Návrat hore |
|
|
luikas Hifista
Založený: 16 február 2007 Príspevky: 194
|
Zaslal: Ut február 20, 2007 20:00:34 Predmet: |
|
|
delam si srandu |
|
Návrat hore |
|
|
AlesK Hifista - pokročilec
Založený: 31 január 2007 Príspevky: 458 Bydlisko: Tábor
|
Zaslal: St február 21, 2007 09:15:17 Predmet: |
|
|
Díky za ten tip na zaphaudio.
Pistole: Proč je dominance lichých harmonických pro tebe tak zásadní, jak se v reálu projevují? S tím Visatonem už jsi něco dělal, nebo viděl nějakou konstrukci, vypadá fakt dobře. |
|
Návrat hore |
|
|
MSW Hifista - zaslúžilec
Založený: 18 október 2006 Príspevky: 704
|
Zaslal: St február 21, 2007 09:23:31 Predmet: |
|
|
AlesK
Rozhodně si uvědom, že středový reproduktor je ten absolutně nejdůležitější a to tak, že se dá poslouchat sám o sobě. Kdežto výškač nebo basák sám o sobě je nic.
Souhlasím, že Revelator je jednička a pro pásmo středů je Nextel cca totéž. Pro pásmo středobasů je jednoznačně nejlepší hořčík nebo ten Accuton.
To správné sestupné uspořádání harmonických a správná míra jejich maskování jsou velmi důležité, ale někdo má vyloženě rád zvuk ostrých měničů s lichými harmonickými (viz hořčík na středech) ve spojení s velkým počtem harmonických z tranzistoru. _________________ Nothing is best |
|
Návrat hore |
|
|
coffee Hifi expert
Založený: 04 október 2006 Príspevky: 2324 Bydlisko: různě
|
Zaslal: St február 21, 2007 12:08:33 Predmet: |
|
|
... _________________ “And those who were seen dancing were thought to be insane by those who could not hear the music.” ― Friedrich Nietzsche
Naposledy upravil coffee dňa Pi jún 04, 2010 19:25:50, celkom upravené 1 krát. |
|
Návrat hore |
|
|
standyf Nádejný hifista
Založený: 30 november 2006 Príspevky: 79 Bydlisko: Plzeň
|
|
Návrat hore |
|
|
MSW Hifista - zaslúžilec
Založený: 18 október 2006 Príspevky: 704
|
Zaslal: St február 21, 2007 13:08:41 Predmet: |
|
|
Také dobrý, ale nevím jak cena. Nemám nejmenší potuchy, proč kombinovat různé značky, když je vše potřebné dostupné od jednoho výrobce. Teda ne že by to Scan-Speak měl tak vychytané, že by to sedělo dokupy dokonale, to by měli jen jeden výškač, jeden střeďák a jeden basák nebo aspoň jednoznačné kombinace.
Ale také tomu míchání prakticky nic nebrání. Kompromisů jde dělat do aleluja.
Výšky třeba Excely, protože jsou dobré a bezproblémové.
Středy k tomu Excely, protože jsou dobré.
Basy k tomu Excely, protože charakterově splynou.
nebo
Středovýšky Revelator a k tomu Revelator bas, protože splyne.
nebo Accuton komplet, nanejvýš basy Excel
nebo kvalitní pásek a k tomu raději ne papír, protože hůře splyne.
Chci říct, že každý měnič má svůj charakter a ten zůstane i po dokonalém aktivním vyříznutí pásma. Příbuzné pak hraje koherentněji. _________________ Nothing is best |
|
Návrat hore |
|
|
jardag Hifista - zaslúžilec
Založený: 05 október 2006 Príspevky: 685 Bydlisko: Čr
|
|
Návrat hore |
|
|
pistole Hifista - zaslúžilec
Založený: 30 október 2006 Príspevky: 679 Bydlisko: severní čechy
|
Zaslal: St február 21, 2007 22:26:00 Predmet: |
|
|
Jardag: Už jsme to probírali stejně jako vifa PL11M dělit optimálně od 800 nahoru a na vrchu bych si troufl jít až někam ke 4 k |
|
Návrat hore |
|
|
MSW Hifista - zaslúžilec
Založený: 18 október 2006 Príspevky: 704
|
Zaslal: Št február 22, 2007 10:49:41 Predmet: |
|
|
Jardag
Přesně stejně to píše myslím i Zaph. _________________ Nothing is best |
|
Návrat hore |
|
|
AlesK Hifista - pokročilec
Založený: 31 január 2007 Príspevky: 458 Bydlisko: Tábor
|
|
Návrat hore |
|
|
pistole Hifista - zaslúžilec
Založený: 30 október 2006 Príspevky: 679 Bydlisko: severní čechy
|
Zaslal: Št február 22, 2007 12:05:59 Predmet: |
|
|
já jsem dělal s PL 11 skvělej reprák imho lepší než seas MCA (podle mých zvukových preferencí) ale jinak je to stejná kvalitativní třída opět dost daleko od excelů a revelatorů .někde pobíž tech peerlesů |
|
Návrat hore |
|
|
MSW Hifista - zaslúžilec
Založený: 18 október 2006 Príspevky: 704
|
Zaslal: Št február 22, 2007 12:31:58 Predmet: |
|
|
Totéž mohu říct o PL26 versus Excel 26, Scan 26. _________________ Nothing is best |
|
Návrat hore |
|
|
AlesK Hifista - pokročilec
Založený: 31 január 2007 Príspevky: 458 Bydlisko: Tábor
|
Zaslal: Št február 22, 2007 13:15:04 Predmet: |
|
|
Když bych se přiklonil ke kombinaci výškáč seas excell T25CF001 a střeďák seas nextel W15LY001, šel by k nim kdybych to chtěl všecno od seasu líp basák L26RFX/P, nebo radši ten scan 25W8567SE? Vím že ten scan pistole měřil a vycházely mu menší break-upy. Budou tam zbytky rezonance ze 4kHz když to bude dělené kolem 350-400Hz aktivně se strmostí 24dB/oct?
A k výškáči, ten excell T25CF001 bych vzhledem k výši uvažovaného rozpočtu na měniče celkem 20, max25tis.Kč možná zaměnil za 27TDC http://www.seas.no/Prestige%20Diskanter%20PDF/27TDC_1149ny06.pdf zdá se mi taky dost dobrý a stojí třetinu co ten excell. Co vy na to? |
|
Návrat hore |
|
|
pistole Hifista - zaslúžilec
Založený: 30 október 2006 Príspevky: 679 Bydlisko: severní čechy
|
Zaslal: Št február 22, 2007 13:28:53 Predmet: |
|
|
27 TDC je obyčejnej výškáč potom tam naper ty papíráky. Pokud chceš ušetřit za výškáč tak tam dej KE25 (2200) nebo SS2010 (1500)nebo XT 25 (1400)
pttom si k tomu dej Tu l26 nebo ten scanspeak (stojí skoro stejně) a ten papírovej střeďák (MCA15; PL14WJ...) a jseš na rozumných penězích nebo AL130 od visatonu
Pokud chceš lepší tak je rozumná kombinace Excell výškáč (nebo KE25 ale né míň)/nextel střeďák/scanspeak basák
25w8567se zbytky rezonance možná budou ale tak daleko že to vůbec nemusíš řešit. |
|
Návrat hore |
|
|
jardag Hifista - zaslúžilec
Založený: 05 október 2006 Príspevky: 685 Bydlisko: Čr
|
Zaslal: Št február 22, 2007 15:29:11 Predmet: |
|
|
Pistole no jo. Podle cháry vypadá, že by šel nízko, ale pak jsem si představil jaký to je prcek Kdyby to bylo podle zásad B&W, tak by ten středák byl aspoň 18cm |
|
Návrat hore |
|
|
AlesK Hifista - pokročilec
Založený: 31 január 2007 Príspevky: 458 Bydlisko: Tábor
|
Zaslal: Pi február 23, 2007 15:35:08 Predmet: |
|
|
Ještě bych chtěl znát váš názor na basovou část. Abych dostal cháru v pásmu jak chci, t.j. 60-70 Hz +1dB, 40Hz -1,5dB a 35Hz -3 dB, tak mi vychází že bych ten scanspeak 25W8567SE musel dá do BR 50ti litrové ozvučnice s laděním BR na 25 Hz. Úplně stejná chára taky vychází pro dva 8" seasy L22RN4X/P v 52 litrech a ladění BR na 25Hz. Při max rozkmitu 25W8567 (+/- 7mm/106dB) budou mít ty dva seasy při stejné SPL rozkmit jen +/- 5,5mm a tedy předpokládám i menší zkreslení, a při max. rozkmitu +/- 7mm dosažitelnou SPL skoro 109 dB. Co bude podle vás v tomto případě lepší, jeden 10" 25W8567 nebo 2 x 8" L22RN4X/P? |
|
Návrat hore |
|
|
pistole Hifista - zaslúžilec
Založený: 30 október 2006 Príspevky: 679 Bydlisko: severní čechy
|
Zaslal: Pi február 23, 2007 20:47:48 Predmet: |
|
|
no na tohle ti dokážu říct akorát to že ten scanspeak v žádném případě není vhodný do bassreflexu . Je to měnič na CC. Ta chára jak ji navrhuješ bude supr bučet ale ne hrát . Takhle s tím zdvihem se dá naladit tak leda 18 cm basáček aby se tím dohnalo co normálně nestíhá. U desítky to není potřeba a radím ti nedělej to! Navrhni tu křivku ať už je to BR nebo CC na co nejplynulejší zakřivení a v žádném případě ne na převýšení. Není to tak zkrátka správně. (Je to nezatlumenýa bude se to chovat dost problematicky )
co se týče dvou basáků na jiném místě tady jsem se k tomu vyjadčoval a můj názor se na to nezměnil. Jiní to vidí asi jinak ale nepovažuji to za lepší řešení 1 větší basák je imho vždy lepší než dva menší a to i když lépe vychází Xmax a SPL. |
|
Návrat hore |
|
|
jmd Hifi inventar
Založený: 26 január 2007 Príspevky: 3896 Bydlisko: Bratislava
|
Zaslal: Ne február 25, 2007 13:11:47 Predmet: |
|
|
Rovnako zdielam Pistoleho názor, aj keď si intuitívne alebo IMHO myslím, že Qts 0,37 nie je kritická hodnota pre basreflex pričom má aj dostatočné mechanické tlmenie Qms 3,5. |
|
Návrat hore |
|
|
AlesK Hifista - pokročilec
Založený: 31 január 2007 Príspevky: 458 Bydlisko: Tábor
|
Zaslal: Po február 26, 2007 09:33:25 Predmet: |
|
|
Stejný 10" scanspeak je i ve Wilson Audio Sophia a je v BR ozvučnici, takže bych to s tím bučením viděl jinak. viz http://www.soundstage.com/revequip/wilson_sophia.htm
Půjde si s tím pohrát a nejjednodušší bude vycházet z objemu pro uzavřenou ozvučnici a tu zkusit ladit bassreflexem, který bude možno tlumit, popř. zaslepit když to bude příliš. Tak tedy udělám já.
Jinak se přiznám, že 5 tisíc za střeďák se mi dát moc nechce. Pokud půjdeme na cenovou úroveň okolo 2 tisíc, který bude podle vás nejlepší z produkce seas, vifa, peerless? |
|
Návrat hore |
|
|
MSW Hifista - zaslúžilec
Založený: 18 október 2006 Príspevky: 704
|
Zaslal: Po február 26, 2007 11:27:44 Predmet: |
|
|
Dej to za ten střeďák a nebudeš litovat. Nejdůležitější pásmo jsou středy. Standardní výškač jde poznat oproti excelu, ale na středech se odehrává skoro vše, takže to jde poznát ještě víc. _________________ Nothing is best |
|
Návrat hore |
|
|
jmd Hifi inventar
Založený: 26 január 2007 Príspevky: 3896 Bydlisko: Bratislava
|
Zaslal: Po február 26, 2007 11:32:26 Predmet: |
|
|
AlesK
Neviem z čoho usudzuješ, že je to ten istý basák, lepšie povedané s tými istými TS parametrami. |
|
Návrat hore |
|
|
luikas Hifista
Založený: 16 február 2007 Príspevky: 194
|
Zaslal: Po február 26, 2007 14:14:23 Predmet: |
|
|
poradil bych ti neco mezi, ale nic me nenapada
mozna Visaton, nebo neco takovyho |
|
Návrat hore |
|
|
|