hifi.slovanet.sk

[Hooper]

Ahoj všetci, ktorí zatiaľ pátrate po dobrej zostave a hľadate svätý grál všetkých hifistov, to znamená skvelý zvuk za prijateľnú cenu. Sám som dlho váhal, čo dokúpiť k mojím regálovkám Energy RC-1O, lebo som ich počul hrať s Krellom a chcelo sa mi umrieť slasťou a zlosťou zároveň. lebo mi bolo jasné, že na to nemám. V slovenských podmienkach dať štvrť milióna Sk za zosík a nekradnúť-nemysliteľné. Potom som skúsil zohrať moje bedničky s Vincentom SV-238 (A class) u kamaráta a tiež hrali úžasne. No aj 2900 Euro je pre našinca zháňajúceho dennodenne obživu hriešny peniaz. No náhoda to chcela a pri brouzdání internetom som narazil na novinku v portfóliu švédskeho výrobcu skvelých subwooferov XTZ a síce na CD player XTZ CD-100 a k nemu do páru integrovaný zosík XTZ CLASS-A100D3. Ako už názov napovedá, zosík hraje 2x50 W v class A . Na tom by nebolo až tak nič čudné, kým som sa nedopátral predajcu (jediného na Slovensku) v Dunajskej Strede a ten mi prezradil cenu, čím mi doslova vyrazil dych. Cena za komplet, teda CD player + zosiľovač je rovná 1100 Euro!!! Okamžite som si zjednal prehrávku v posluchovom štúdiu a ako to dopadlo ? Dnes je to už pol roka, čo ma doma očarúva excelentný zvuk z mojej novej zostavy. Presvedčil som sa, že veľa muziky sa dá aj za málo peňez zohnať, chce to len trpezlivosť a výsledok potom stojí za to. Zvuk v class A ťažko porovnávať s niečim iným, ako s class A. No na rovinu poviem, že v triede AB ťažko nájde XTZ konkurenta. Postavili sme ho do súboja s NADom aj s Denonom, s hanbou sa museli stiahnúť z boja. Zvuk z XTZ bol naozaj o triedu vyššie, čomu kontruje aj dielenské spracovanie oboch komponentov. Celokovové šasi, predné čelá z pieskovaného hliníku, diaľky sú tiež z hliníku, na pohľad luxus. A že ani vo vnútri to nie je vykradnuté je viac ako isté. Váha celej zostavy je 31 kg, z toho zosík váži poctivých 22 kg. Myslím si, že toto je cesta, po ktorej sa oplatí vykročiť, lebo nie je umenie počuť dobrú hudbu za veľké peniaze, ale skvelú hudbu za primerané peniaze. Podrobnosti na www.xtz.se alebo u predajcu www.britishaudio.sk

[jogobella]

[kazzatel]

Víš Bednáři, chápu tvoje nadšení, jsou to docela hezký mašinky...ale vol lépe svý tirády, tady jsou lidé, kteří mají jistý zkušenosti...bylo-li by to stowatový áčko, bude mít příkon asi tak 400W a a 22 kg budou minimálně vážit jen samotný chladiče a ne " poctivý zesilovač celý ". Tady se podívej http://www.accuphase.com/cat/a-50en.pdf, to JE poctivý stowatový áčko, podívej se, jak je velký a kolik váží....

[britishaudio]

[kazzatel]

Jak se zdá, asi jsi nepochopil o čem píšu...přečti si to ještě jednou...

[davidhighend]

A new High End class A amplifier

XTZ Class A100 D3 is a development of the previous model Class A100 D2, now made from highly stable aluminum, more inputs, modular construction and separately shielded sections. With the new version of this popular amplifier we have taken the next step to secure the position as the best amplifier on the market in its price range. Class A100 D3 is a unique amp, with both class A and class AB mode at a fantastic price. Choose between 2 x 180 watts in class AB mode, or 2 x 50 watts in class A mode. Dynamic peak power is 2 x 350 watts.

Class A mode up to 50 watts
Class AB mode for lower power consumption - selectable
High current capacity - 62 Amperes
Balanced symmetrical circuitry design
High precisions volyme control (0,5dB)
Newly developed ergonomic aluminum remote control
Split pre- and final amp
Modular construction with separately shielded boards for power supply, output stages, digital and analog sections
Heavy chassis made from highly stable aluminium for effective heat dissipation
22 kg

Myslim, ze se tady hovori o 50W v class A

[kazzatel]

Vaše znalosti a zkušenosti jsou pod psa...

[Hooper]

Tak páni, poopravím trochu vaše nesporne exaktné úvahy o tom, čo XTZ môže a čo určite nie ) To XTZ sme testovali s NAD C375BEE a s Denonom staršieho dáta, bohužiaľ som si nevšimol detaily, ale keby bolo nezbytne nutné, kolega ho stále vlastní (nevie sa ho zbaviť, tiež chce XTZ). A len tak mimochodom, Accuphase E550 má 60 W v A class (myslí sa tím na jeden kanál) a váži "len" 24 kg )) Takže odmietam polemiky typu "je to Class A ?". Ten zosík to má v papieroch aj v logu. Ale najdôležitejšie je, že tak aj hrá !!! A ešte čerešnička na dorte. Celá zostava je Made in Sweden a nie Made in China, ako mnoho iných a mnohokrát drahších hračiek.

[dhfool]

[boxer]

Že by ta výroba Swechina byla jak s těma A- Wattíkama?

[kazzatel]

Ach bóže, ta svatá prostota...ve Švédsku...ale nebudu ti brát iluze, když se tak nad Číňanama ošklíbáš.... jen mě udivuje, proč skoro všichni se chlubí áčkem, když je to evidentní lež, nikdo nevochčije fyziku, ani Švéd....

[britishaudio]

hneď na začiatok....SME PREDAJCOM tejto značky pre ČR a SR
reklamu tu robiť nebudem, len uvádzam niekolko faktov:

1. na rozdiel od mnohých z Vás my sme XTZ Class A DIII dlho počúvali (nech hodnotia tí, ktorí to aj kupovali) ale aj rozobrali na kusy. Predajná cena je 650.- Euro.

2. konštrukcia, kvalita odpovedá cene, na ktoré sme si zvyknutí u komponentov za dvojnásobnu cenu

3. Moduly (PCB) sa vyrábajú v Čine. V prípade, ak by neboli vyrábané tam, majiteľ značky by nedokázal držať retail cenu na uvedenej úrovni, ani diktovať cenovú politiku pri predaji výrobkov (1 predajca pre daný región, absencia medzičlánkov pri predaji (distribútor, dealer, velkoobchod atď.)

4. začnete počítať...predajcovia musia mať minimálny zisk (máme minimálny, verte nám). Kvalitne zpracované mechanické súčiastky stoja niečo (hliník). Z modulov sa nevyrába tisícky kusov mesačne (na to ešte XTZ nemá). V moduloch sa používajú kvalitné súčiastky, čínania musia mať nejaký zisk, keby nemali, nevyrábali by ich. Logistika z číny stoji pár dolárov hlavne vtedy, keď sa nejedná o kontainerové množstvá. Pracovníci vo švédsku ktorí sú zodpovední za design, assembly alebo testy, si musia zarobiť (trošku slušnejšie ako proletári v číne). Preprava 1/2 europalety zosilovačov zo švédska na slovensko (12 kusov) stojí 660.- Euro vrátane poistenia a palivových príplatkov.

5. Z horeuvedených profituje hlavne kupujúci...dostane konkurencieschopný komponent možno za polovicu ceny aké by mohol očakávať.

Porovnávať tento produkt s Accuphase je nezmysel.
Každý má iné ucho...preto nepolemyzujme o triede A alebo AB zbytočne, je treba si zosík vypočuť.

[FILIPAUDIO]

Jo, dostane ho za půlku...a za dvacet let bude na našem ůzemí čínská kolonie.

[britishaudio]

[Hooper]

Ahojte všetci pochybovači. Ja som netvrdil, že XTZ je lepšie ako Accuphase alebo Vincent len preto, že som to kúpil. Je jasné aj hluchému, že pomaly 2000-ový rozdiel v eurách sa niekde musí prejaviť. Ja len tiež tvrdím, že je to viac ako slušná zostava a v tejto cenovej relácii naozaj ťažko zohnať konkurenta k nej. Mne je jedno, čo si tu budete písať ďalej, ja som chcel len tým menej movitým dať typ na skvelú zostavu za ten peniaz, aby si mohli spraviť radosť tak, ako som si ju urobil ja. Mohol som totiž tiež do dnes polemizovať niekde pri staručičkej Tesle o tom, čo je lepšie, či Vincent alebo Accuphase. Namiesto toho sa dennodenne teším zo skvelej hudby za skvelý peniaz. A v konečnom dôsledku je mi úplne jedno, či to skladali číňania alebo švédi. Podstata je niekde úplne inde. Treba ísť a popočúvať to

[kazzatel]

To je řečí, jako by ti někdo šáhnul na péro... Nechci to srovnávat s Akufejzem, což by ani vzhledem k ceně nebylo fér, ale při týhle váze to prostě nemůže bejt áčko udávanýho výkonu, to bys to měl za půl hodiny červený jako vařič bez hrnce...o zvuku nepolemizuju, když jsem to neslyšel, nejsem idiot...

[PMA]

Nebudu tu hledat a pročítat, ale jsem si jistý, že kazzatel ví, co píše.

Několik push-pull class A jsem postavil, a znám limity co se týče výkon x chlazení, je to prostá fyzika, ne marketing. Konkrétní příklad: v bedně o rozměrem 440 x 400 x 135 mm, která má 2 poctivé postranní chladiče Fischer elektronik o rozměru 400 x 135 mm s velmi nízkým teplotním odporem, bylo možné uchladit v čisté push-pull třídě A max. 2 x 30W/8ohm, s tím že teplota chladičů šla na cca 60°C.

[Mih]

Neznám vnitřek, ale dle vnějšího vzhledu zadní i přední strany zesilovače to vypadá na stejnou čínskou "mámu" co má francouzský Advance Acoustic. Tohle je o něco levnější.
Pokud to bude hrát jako Advance Acoustic, tak to bude dobré. Slyšel jsem v testu s NAD 370 a byl lepší v podání detailů.

[Hooper]

Hej kazzatel, keby si rozmýšľal nad tým, čo píšem a nie nad mojim perom Keď nemôže byť XTZ v A class, tak potom aj Accuphase E550 je podvod. Opakujem, treba ísť, vidieť a popočúvať. Inak nevysvetlíš niekomu, čo nikdy nejedol čokoládu, ako chutí

[bubuxin]

Hooper ty asi nepoznáš kazzatela, však? Skús si aj ty prečítať čo píše on. Rovnako si prečítaj špecifikáciu spomínaného Accuphase E-550. Na webovej stránke výrobcu je iba jeho nástupca E-560, ale bude to podobné. E-560 má výkon 30W do 8 ohm v A triede, nie 60. Do 4 ohmov dá v Áčku polovičný výkon. Tiež je možné niečo vyčítať zo spotreby "170W iddle ". To by potom odpovedalo tomu čo píše PMA.
Ale verím že XTZ hrá lepšie ako NAD.

[britishaudio]

[Slimak]

Kazzatel písal o Fejze A-50....

Je tu priveľas emócií, to je vždy, keď sa majiteľ zostavy stavia k nej nekriticky. Stálo to 1100 €, a teda to aj hrá ako za 1100€. To je logika.

PMA sa volá Macura, nie Makura a nepochybuj, že meracie prístroje má špičkové.

[dhfool]

Se to tady nějak rozjelo.
Pokud si vzpomínám, tak se řešila třída A, ne jak to hraje či nehraje.
Navíc, nějaké měření se dá najít i na webu a pan Macura tak může udělat alespoň částečnou diagnozu, aniž by šáhl na čínský výrobek .

[britishaudio]

[britishaudio]

[britishaudio]

[kazzatel]

Když se pořád oháníš tím všespasitelným áčkem, měl bys vědět, že áčko topí pořád stejně bez ohledu na výstupní výkon, takže výstupní výkon je buřt......

[PMA]

Ono topí při plným výkonu míň, než v klidu. V klidu je to napětí na konc. tranzistoru x klidový proud. Při výkonu blízko plného klesá úbytek na tranzistoru, a topí to míň. Platí pochopitelně jen pro čistou třídu A.

[Slimak]

OK, je jasné, že to hrá. Chápem aj nadšenie majiteľa, ktorý je spokojný, tak to aj má byť, nech mu to prináša radosť.
Len som sa trocha pozastavil nad tými kvetnatými opismi a jednostrannými súdmi o triedach a podobne, nič viac a nič menej, rozhodne nezhadzujem niečo, čo som nepočul.

[PMA]

Pokud to někomu něco řekne (jako že u marketingového oddělení si nedělám iluze), tak přidávám 2 grafy, ukazující výkonovou ztrátu na 1/2 push-pull zapojení třídy A pro velký a malý signál. Horní čára je vždy výstupní napětí, dolní výkonová ztráta. Jasně vidíte, že pro malý signál to "topí" víc, je to pro class A nejhorší tepelný režim. Obrázek "a2" je pro malý signál, "a1" pro velký.