Zobraziť predchádzajúcu tému :: Zobraziť nasledujúcu tému |
Autor |
Správa |
Henri Hifista - zaslúžilec
Založený: 30 marec 2015 Príspevky: 625
|
Zaslal: Št marec 03, 2016 11:52:49 Predmet: Pripojenie DACu, atd. cez opticky USB 3 kábel. |
|
|
Zdravím, rad by som sa dozvedel názor ľudí z odboru na tuto tému . už som to síce v inom vlákne skúsil, len tam sa riešia iné doležite veci. je mi jasne že by nešlo o univerzálne riešenie pre každého, úplné by stačilo uviesť argumenty za a proti . podľa mňa je to cenovo prístupné a účinné riešenie –náhrady rôznych „USB Regenerátorov“ a nedostatočnej galvanickej izolácie t.j. zníženie šumu a rušenia USB z PC do DACu stačí k tomu Certifikovaný USB 3 hub (s kvalitným napájaním ) v ceste signálu plus optický USB 3.0 kábel . človek z tohto článku nameral pokles šumu až 15.5dB oproti klasickému USB kabelu a štandardnému USB výstupu z PC http://archimago.blogspot.sk/2015/05/measurements-usb-hubs-and-8khz-phy.html
Corning USB 3.0 kábel optický http://diit.cz/clanek/corning-usb-30-kabel-opticky
Naposledy upravil Henri dňa Št marec 03, 2016 14:28:57, celkom upravené 1 krát. |
|
Návrat hore |
|
|
miero Hifi inventar
Založený: 08 september 2010 Príspevky: 11551 Bydlisko: Praha
|
Zaslal: Št marec 03, 2016 12:07:01 Predmet: |
|
|
hehe z clanku:
citácia: | Pro zajímavost můžu uvést nedávnou zkušenost, kdy i výměna kabelu ke čtečce paměťových karet (UHS-I) z nepoužitelně krátkého ~30cm originálu za 1,8m dvojitě stíněnou hamu s pozlacenými konektory (jiná verze v obchodě dostupná nebyla :-) způsobila zhruba 10% pokles maximální přenosové rychlosti. |
|
|
Návrat hore |
|
|
Henri Hifista - zaslúžilec
Založený: 30 marec 2015 Príspevky: 625
|
Zaslal: Št marec 03, 2016 13:05:48 Predmet: |
|
|
Miro to je všetko čo ta na tom zaujalo? konverzia do a z USB protokolu , rusenia, paketový šum Ti nevadia ?!
Ale možeme sa baviť aj o rychloti prenosu ak je to to najdvoležitejšie.(nechcem ti brať iluzie )V prvom rade USB 2.0 je halfduplexni prenos (480 Mbit/s, tzn. 60 MB/s) . kazde USB ma 8b/10b paritne kodovanie. To degraduje vyuzitelnost celej teoretickej sirky pasma na 80% hodnoty, teda na cca 60MB/s x0,8 = 48 MB/s (zvysok tvoria paritne sucty). Ďalej je treba počítať z ďalšou cca 25% stratou pri réžii,(metalika ) teda 48 MB/s x0,75 = 36 MB/s v praxi je to 25-30 MB/s - aj pri štandardnej kvalite a dĺžke USB kábla
|
|
Návrat hore |
|
|
miero Hifi inventar
Založený: 08 september 2010 Príspevky: 11551 Bydlisko: Praha
|
Zaslal: Št marec 03, 2016 13:39:20 Predmet: |
|
|
U toho optickeho kablu by mohlo by fajn oddelit i napajanie.
Inak tam este moze byt problem s rusenim generovanym tymi optickymi prvkami. Napr. taka Toshiba TORX 147LF toslink prijimac zarusi u mna toho viac nez prejde po koaxiale.
|
|
Návrat hore |
|
|
mrba Hifi expert
Založený: 09 máj 2014 Príspevky: 1251 Bydlisko: Bratislava
|
|
Návrat hore |
|
|
Henri Hifista - zaslúžilec
Založený: 30 marec 2015 Príspevky: 625
|
|
Návrat hore |
|
|
miero Hifi inventar
Založený: 08 september 2010 Príspevky: 11551 Bydlisko: Praha
|
Zaslal: Št marec 03, 2016 14:00:10 Predmet: |
|
|
Akurat pozor, ak to zariadenie chce napajanie z USB, tak budes asi potrebovat i hub.
|
|
Návrat hore |
|
|
Henri Hifista - zaslúžilec
Založený: 30 marec 2015 Príspevky: 625
|
Zaslal: Št marec 03, 2016 14:06:31 Predmet: |
|
|
miero napísal: | Akurat pozor, ak to zariadenie chce napajanie z USB, tak budes asi potrebovat i hub. |
pišeš tak rychlo, že nestihaš čitať ?
|
|
Návrat hore |
|
|
Henri Hifista - zaslúžilec
Založený: 30 marec 2015 Príspevky: 625
|
Zaslal: Št marec 03, 2016 14:11:16 Predmet: |
|
|
mrba napísal: | Ja som také zariadenie dlho hľadal, takže keď som včera ten link tu našiel, hneď som objednával Doteraz som vedel len o niekoľkonásobne drahších riešeniach. A hlavný problém mám, že PC od zostavy je 7-8m ďaleko a spôsobovalo to problémy, tak netrpezlivo čakám, kedy kabel dorazí |
super , no mal by si využiť aj prinos toho USB3 hubu
iny USB3 konektor ti nevadi ? to zase rieši ten hub
|
|
Návrat hore |
|
|
miero Hifi inventar
Založený: 08 september 2010 Príspevky: 11551 Bydlisko: Praha
|
Zaslal: Št marec 03, 2016 14:11:59 Predmet: |
|
|
asi tiez, ale toto bolo pre mrbu.
|
|
Návrat hore |
|
|
mrba Hifi expert
Založený: 09 máj 2014 Príspevky: 1251 Bydlisko: Bratislava
|
|
Návrat hore |
|
|
Henri Hifista - zaslúžilec
Založený: 30 marec 2015 Príspevky: 625
|
|
Návrat hore |
|
|
kryton Hifi expert
Založený: 26 január 2007 Príspevky: 1022 Bydlisko: Praha
|
Zaslal: Št marec 03, 2016 21:34:35 Predmet: |
|
|
mrba napísal: | Ja som také zariadenie dlho hľadal, takže keď som včera ten link tu našiel, hneď som objednával Doteraz som vedel len o niekoľkonásobne drahších riešeniach. A hlavný problém mám, že PC od zostavy je 7-8m ďaleko a spôsobovalo to problémy, tak netrpezlivo čakám, kedy kabel dorazí |
Tak napiš prosím zkušenosti, až kabel dorazí. Také přemýšlím o nákupu. Mně by stačil i 1.5 metru, ale nejkratší se bohužel nabízí 10m.
_________________ Roon server (DRC) - Roon Bridge (Allo USBBridge Signature, Shanti LPS) -> Topping E70 (XLR) -> Topping Pre90 (XLR) - BVAudio PA300SSE (XLR) -> Revel Performa F208, Supra USB, Supra EFF I XLR, QED Genesis Silver Spiral. DRC via Rephase/REW.
Naposledy upravil kryton dňa Št marec 03, 2016 21:47:03, celkom upravené 1 krát. |
|
Návrat hore |
|
|
mrba Hifi expert
Založený: 09 máj 2014 Príspevky: 1251 Bydlisko: Bratislava
|
|
Návrat hore |
|
|
kryton Hifi expert
Založený: 26 január 2007 Príspevky: 1022 Bydlisko: Praha
|
Zaslal: Št marec 03, 2016 21:51:14 Predmet: |
|
|
Tvůj DAC je klasické řešení s XMOS? Jediné, čeho se bojím u toho optického USB kabelu je kompatibilita právě s XMOS řešením. Mně se třeba XMOS nepodařilo rozchodit na USB 3.0 řadiči (lupance).
_________________ Roon server (DRC) - Roon Bridge (Allo USBBridge Signature, Shanti LPS) -> Topping E70 (XLR) -> Topping Pre90 (XLR) - BVAudio PA300SSE (XLR) -> Revel Performa F208, Supra USB, Supra EFF I XLR, QED Genesis Silver Spiral. DRC via Rephase/REW. |
|
Návrat hore |
|
|
mrba Hifi expert
Založený: 09 máj 2014 Príspevky: 1251 Bydlisko: Bratislava
|
Zaslal: Št marec 03, 2016 21:57:45 Predmet: |
|
|
Hej MyDac má XMOS, a tiež mám problém s lupancami na 192/176. 96/88 je ok aj na tých 7-8m. Tak som zvedavý. Čakám už na CW DAC 1 USB, ale ten má tiež XMOS. Ako poslednú možnosť mám, že presuniem PC bližšie k DACU, aby to bolo do tých 5m, ale dúfam, že táto corning optika ma od toho uchráni. A je fakt, že proprietárne riešenie Musilandu chodilo aj na tých 7-8m na 384kHz bez lupancov.
_________________ Qobuz,Tidal,DS918+>PC/Win10+lasso/Roon+HQPlayer(REWfilter+DLP\FF)/>
>NA Sunrise[cw DAC1USB(+ALPS+DO)\Topping E50\SMSL D300>>PRE90&EXT90>BVaudio PA300SSE]>
>DIY RS52+>2xSB-1000Pro+SPL-800R |
|
Návrat hore |
|
|
Henri Hifista - zaslúžilec
Založený: 30 marec 2015 Príspevky: 625
|
Zaslal: Št marec 03, 2016 22:03:07 Predmet: |
|
|
kryton napísal: | [quote="mrba" Jediné, čeho se bojím u toho optického USB kabelu je kompatibilita právě s XMOS řešením. Mně se třeba XMOS nepodařilo rozchodit na USB 3.0 řadiči (lupance). |
dosť zaleži na verzii ovladačov, musiš mať tu full verziu, daju sa aj upravit drivers od ineho vyrobcu DACu
|
|
Návrat hore |
|
|
mrba Hifi expert
Založený: 09 máj 2014 Príspevky: 1251 Bydlisko: Bratislava
|
|
Návrat hore |
|
|
kryton Hifi expert
Založený: 26 január 2007 Príspevky: 1022 Bydlisko: Praha
|
Zaslal: Št marec 03, 2016 22:35:34 Predmet: |
|
|
Henri napísal: | kryton napísal: | [quote="mrba" Jediné, čeho se bojím u toho optického USB kabelu je kompatibilita právě s XMOS řešením. Mně se třeba XMOS nepodařilo rozchodit na USB 3.0 řadiči (lupance). |
dosť zaleži na verzii ovladačov, musiš mať tu full verziu, daju sa aj upravit drivers od ineho vyrobcu DACu |
To by mě určitě zajímalo vyzkoušet, ale netuším jak na to. Jiné XMOS ovladač než od Casea zařízení vůbec nevidí (Casea Aquila).
_________________ Roon server (DRC) - Roon Bridge (Allo USBBridge Signature, Shanti LPS) -> Topping E70 (XLR) -> Topping Pre90 (XLR) - BVAudio PA300SSE (XLR) -> Revel Performa F208, Supra USB, Supra EFF I XLR, QED Genesis Silver Spiral. DRC via Rephase/REW. |
|
Návrat hore |
|
|
miero Hifi inventar
Založený: 08 september 2010 Príspevky: 11551 Bydlisko: Praha
|
Zaslal: Pi marec 04, 2016 05:29:42 Predmet: |
|
|
Kryton: v Linuxe sa to sprava rovnako? Tam je jeden univerzalny ovladac.
|
|
Návrat hore |
|
|
kryton Hifi expert
Založený: 26 január 2007 Príspevky: 1022 Bydlisko: Praha
|
Zaslal: Pi marec 04, 2016 09:34:46 Predmet: |
|
|
miero napísal: | Kryton: v Linuxe sa to sprava rovnako? Tam je jeden univerzalny ovladac. |
Problém byl jen v rámci pokusu s jedním USB 3.0 řadičem a ten jsem pod Linuxem nezkoušel. Na USB 2.0 řadiči se to chová korektně.
_________________ Roon server (DRC) - Roon Bridge (Allo USBBridge Signature, Shanti LPS) -> Topping E70 (XLR) -> Topping Pre90 (XLR) - BVAudio PA300SSE (XLR) -> Revel Performa F208, Supra USB, Supra EFF I XLR, QED Genesis Silver Spiral. DRC via Rephase/REW. |
|
Návrat hore |
|
|
mrba Hifi expert
Založený: 09 máj 2014 Príspevky: 1251 Bydlisko: Bratislava
|
|
Návrat hore |
|
|
miero Hifi inventar
Založený: 08 september 2010 Príspevky: 11551 Bydlisko: Praha
|
Zaslal: So marec 05, 2016 04:50:05 Predmet: |
|
|
Hore je jeden kabel a dole druhy? Porty su predpokladam vodorovne.
Plati to, ze zarusene su tie kde mas pripojene este nieco dalsie?
|
|
Návrat hore |
|
|
mrba Hifi expert
Založený: 09 máj 2014 Príspevky: 1251 Bydlisko: Bratislava
|
Zaslal: So marec 05, 2016 06:19:20 Predmet: |
|
|
Nie. Hore je "Dynamic range test" (1kHz s úrovňou -60dB - asi -62.5) a dole THD test (1kHz s úrovňou -2.5dB) pri 4 rôznych pripojeniach Transitu.
Obrázky zľava:
1/ 120cm usb kabel pripojený do usb portu na PC vpredu (2.0)
2/ 5m usb predlžovací kabel pasívny + 120cm usb kabel pripojený do portu vzadu na PC (1. z dvoch portov na PCI USB 3.0 karte)
(štandardne využívam na pripojenie meracieho mikrofónu)
3/ 5m usb predlžovací kabel aktívny + usb hub s napájaním + 120cm usb kabel pripojený do portu vzadu na PC (2. z dvoch portov na PCI USB 3.0 karte)
4/ 5m usb predlžovací kabel aktívny + usb hub s napájaním + 3m usb kabel pripojený do portu vzadu na PC (2. z dvoch portov na PCI USB 3.0 karte)
(štandardne využívam na pripojenie MyDac )
Nie, práveže najmenej zarušené je cez USB na motherboarde. (Ale s najkratším káblom)
_________________ Qobuz,Tidal,DS918+>PC/Win10+lasso/Roon+HQPlayer(REWfilter+DLP\FF)/>
>NA Sunrise[cw DAC1USB(+ALPS+DO)\Topping E50\SMSL D300>>PRE90&EXT90>BVaudio PA300SSE]>
>DIY RS52+>2xSB-1000Pro+SPL-800R
Naposledy upravil mrba dňa So marec 05, 2016 06:38:04, celkom upravené 1 krát. |
|
Návrat hore |
|
|
miero Hifi inventar
Založený: 08 september 2010 Príspevky: 11551 Bydlisko: Praha
|
Zaslal: So marec 05, 2016 06:36:23 Predmet: |
|
|
Hm, zaujimave i mrzute zaroven.
Ta USB zvukovka nema vlastne napajanie a tych 5V cestou sa zjavne uz znacne znehodnoti. Pokial teda ten aktivny kabel nema vlastne napajanie. Pripadne este ta USB3.0 karta nemusi mat dobry vystup.
Minimalne z toho vyplyva, ze pri diskusiach o USB kabloch je treba rozlisovat, ci je pripojeny DAC napajany z vlastneho zdroja, alebo z USB zbernice. V druhom pripade je vsetko zlozitejsie a zavisi od kvality pripojeneho prevodniku. Tento je zjavne na to citlivy.
|
|
Návrat hore |
|
|
mrba Hifi expert
Založený: 09 máj 2014 Príspevky: 1251 Bydlisko: Bratislava
|
|
Návrat hore |
|
|
miero Hifi inventar
Založený: 08 september 2010 Príspevky: 11551 Bydlisko: Praha
|
|
Návrat hore |
|
|
mrba Hifi expert
Založený: 09 máj 2014 Príspevky: 1251 Bydlisko: Bratislava
|
|
Návrat hore |
|
|
kryton Hifi expert
Založený: 26 január 2007 Príspevky: 1022 Bydlisko: Praha
|
Zaslal: So marec 05, 2016 11:36:07 Predmet: |
|
|
mrba napísal: | MyDac má galvanické oddelenie USB, ale vstupnä časť je asi napájaná z USB? |
Obvykle to v této cenové hladině bývá tak, ře USB receiver je napájen přes USB a zbytek používá vlastní externí zdroj. První verze mé Casea Aquila to také tak měly, novější revize už vše napájí z vlastního zdroje. Zvukové rozdíly jsem ale zatím neměl možnost posoudit. Zajímavá je možnost použít Ypsilon USB kabel a zkusit USB receiver napájet z jiného zdroje, případně z akumulátoru.
_________________ Roon server (DRC) - Roon Bridge (Allo USBBridge Signature, Shanti LPS) -> Topping E70 (XLR) -> Topping Pre90 (XLR) - BVAudio PA300SSE (XLR) -> Revel Performa F208, Supra USB, Supra EFF I XLR, QED Genesis Silver Spiral. DRC via Rephase/REW. |
|
Návrat hore |
|
|
Henri Hifista - zaslúžilec
Založený: 30 marec 2015 Príspevky: 625
|
|
Návrat hore |
|
|
|