Zobraziť predchádzajúcu tému :: Zobraziť nasledujúcu tému |
Autor |
Správa |
moses Hifi expert
Založený: 17 november 2012 Príspevky: 1903
|
Zaslal: So júl 22, 2017 10:41:41 Predmet: |
|
|
Nezda sa ti, ze to uz trosku prehanas?
_________________ SET01: PC + CA DacMagic Plus + KRK Rokit 4 G3 SET02: NTB + Echo Indigo IOx + Beyerdynamic DT 831 SET03: HTPC + ASUS Xonar STX + Bryston BP4 + Behringer TRUTH B3030A SET04: MP + AudioQuest Dragonfly Black + Sennheiser HD 25-C II |
|
Návrat hore |
|
|
MaBat Hifi inventar
Založený: 21 november 2007 Príspevky: 12817
|
Zaslal: So júl 22, 2017 10:43:58 Predmet: |
|
|
OK, tak snad na jednu tu otázku bych odpověděl mohl, když jinak nedáš -
tom1981 napísal: | Teoreticky, možno považovať zmenu DI u repráku osadeného v nekonečnej doske za skokovú? |
Jistě, pokud tam bude třeba nějaký zvukovod s nevhodnou kombinací malého vyzařovacího úhlu a malé velikosti, vzhledem k použitému pásmu (typicky moc nízký), dojde opravdu k poměrně rychlé změně DI, jakmile ta horna směrovostně "zabere", tj. jakmile se vlnová délka stane dostatečně krátkou. Do definice bych se ale raději nepouštěl.
tom1981 napísal: | Konečne zase zaujímavá debata na tomto fóre. |
No to nevím. Moc jsem se toho zatím nedozvěděl.
|
|
Návrat hore |
|
|
tom1981 Hifi obsluha
Založený: 14 máj 2014 Príspevky: 22
|
Zaslal: Ne júl 23, 2017 08:21:04 Predmet: |
|
|
Tak sa spýtam, kde je väčšia absolútna zmena DI dajme tomu v 1518 okolo deličky, v basáku alebo v OSWG?
|
|
Návrat hore |
|
|
jmd Hifi inventar
Založený: 26 január 2007 Príspevky: 3898 Bydlisko: Bratislava
|
Zaslal: Ne júl 23, 2017 08:59:35 Predmet: |
|
|
1518 ma DI konstantne v pásme 1-15kHz v horizontálnej rovine a to je jeho nespornou vyhodou. Mimo toto pásmo a aj vo vertikálnej rovine je to už ako u štandardného priamovyzarujuceho dvojpasma. Mne sa z tohto. pohľadu nepáči práve to pásmo pod 1kHz. Z mobilu nedohladam odkaz na konkretne merania. Tak to sem píšem podľa toho ako si to pamätám. Preto možno sú tie frekvencie mierne posunuté.
|
|
Návrat hore |
|
|
MaBat Hifi inventar
Založený: 21 november 2007 Príspevky: 12817
|
Zaslal: Ne júl 23, 2017 10:20:41 Predmet: |
|
|
jmd napísal: | 1518 ma DI konstantne v pásme 1-15kHz v horizontálnej rovine a to je jeho nespornou vyhodou. Mimo toto pásmo a aj vo vertikálnej rovine je to už ako u štandardného priamovyzarujuceho dvojpasma. |
DI je v pásmu 1 - 15 kHz konstantní. Tečka. Žádná horizontální nebo vertikální rovina s tím nemá co dělat! Pod 1 kHz začne DI hladce a plynule klesat.
Vážně se na to vykašli, nebo si aspoň zjisti, co to DI je.
Bartoli napísal: | Fackovat JMD je malo |
tom1981 napísal: | Tak sa spýtam, kde je väčšia absolútna zmena DI dajme tomu v 1518 okolo deličky, v basáku alebo v OSWG? |
Aby se na to dalo odpovědět, musel bys to víc specifikovat (protože tě zajímá absolutní změna). Ale jak jsi to asi myslel, tak přirozeně "v basáku".
- A není prostě snazší si to najít?? Taková měření má i třeba JBL v materiálech k M2.
|
|
Návrat hore |
|
|
jmd Hifi inventar
Založený: 26 január 2007 Príspevky: 3898 Bydlisko: Bratislava
|
Zaslal: Ne júl 23, 2017 10:42:46 Predmet: |
|
|
MaBat napísal: | DI je v pásmu 1 - 15 kHz konstantní. Tečka. Žádná horizontální nebo vertikální rovina s tím nemá co dělat! Pod 1 kHz začne DI hladce a plynule klesat. |
Ok to beriem, aj keď je tam ešte delicka dvoch pásiem aj predná stena reprobedni.
Naposledy upravil jmd dňa Ne júl 23, 2017 10:46:03, celkom upravené 1 krát. |
|
Návrat hore |
|
|
MaBat Hifi inventar
Založený: 21 november 2007 Príspevky: 12817
|
Zaslal: Ne júl 23, 2017 10:44:05 Predmet: |
|
|
Přestaň mě srát, jmd, a nauč se to!
|
|
Návrat hore |
|
|
jmd Hifi inventar
Založený: 26 január 2007 Príspevky: 3898 Bydlisko: Bratislava
|
Zaslal: Ne júl 23, 2017 10:47:11 Predmet: |
|
|
sorry ešte som ti tam dopísal prednú stenu ako býva aj u bežných zatracovanych sustav
|
|
Návrat hore |
|
|
MaBat Hifi inventar
Založený: 21 november 2007 Príspevky: 12817
|
Zaslal: Ne júl 23, 2017 10:51:55 Predmet: |
|
|
Dtto.
Zoufale tu totiž chybí konfrontace s nějakou realitou. Tady máte něco hodně na způsob DI pro několik různých beden. Horní jsou (namátkově) Kocourovy konstrukce z poslední doby (zdroj: hififorum.sk - můžete si to tam dohledat). Spodní obrázek je bedna s 8" a OSWG, kterou dělal pet007 (tj. je to pořád dost malé, takže to nefunguje tak nízko, jak by fungovalo, kdyby to bylo celé větší). Tyhle bedny dávám čistě jako příklad, poněvadž je to ve stejném formátu (až na měřítko) a pořízené stejnou metodikou, a je to zrovna veřejně dostupné.
Není to samozřejmě pravé DI, jelikož výkonově je to brané jen z přední hemisféry a to ještě jen z horizontální roviny, tj. předpokládá to rotační symetrii a neuvažuje to nic jiného - tj. je to dost hrubá aproximace. Přesto to dává nějaký základní obrázek pro trochu soudnosti. Pod 300 Hz se nedívejte, tam to není dobře, stejně jako úplně nemá smysl se dívat na ta absolutní čísla - to může být ještě všelijak.
Toto je trochu reality. "DI" je červeně.
A jen podotýkám, že DI se typicky bere pro optimální poslechovou osu, pokud taková nějak přirozeně vychází z konstrukce. Pokud se to neprůměruje pro nějaké "poslechové okno", což by asi dávalo ještě největší smysl - eliminují se tím čistě lokální vlivy, jako difrakce, apod.
Description: |
|
Filesize: |
236.1 KB |
Viewed: |
109 Time(s) |
|
Naposledy upravil MaBat dňa Ne júl 23, 2017 12:16:41, celkom upravené 1 krát. |
|
Návrat hore |
|
|
Kocour Hifista - zaslúžilec
Založený: 07 február 2008 Príspevky: 797
|
Zaslal: Ne júl 23, 2017 12:16:37 Predmet: |
|
|
Ke svym grafum dodam, ze DI je zobrazeno pro referencni uhel 0stupnu, pro uhly 10 a vice to vypada znatelne lepe.
Pet007 to ma naopak ukazane pro 30 stupnu, a jak vypada DI pro 0 stupnu je zde zhruba v pulce stranky:
http://repromania.net/forum/viewtopic.php?f=60&t=7069&start=40
_________________ HTPC + RME ADI-2 DAC + Yamaha M-50Dawsoo + ruzne DIY repro |
|
Návrat hore |
|
|
MaBat Hifi inventar
Založený: 21 november 2007 Príspevky: 12817
|
Zaslal: Ne júl 23, 2017 12:18:06 Predmet: |
|
|
Tak proč to pořád ukazuješ pro "osu", když tam je to úplně k hovnu?
Chjo...
|
|
Návrat hore |
|
|
Kocour Hifista - zaslúžilec
Založený: 07 február 2008 Príspevky: 797
|
Zaslal: Ne júl 23, 2017 12:31:08 Predmet: |
|
|
Protoze na to neni zadny standart. Asi zacnu ukazovat pro 30 stupnu.
Tady jsou odpovidajici DI pro 30 stupnu.
Description: |
|
Filesize: |
40.43 KB |
Viewed: |
93 Time(s) |
|
_________________ HTPC + RME ADI-2 DAC + Yamaha M-50Dawsoo + ruzne DIY repro |
|
Návrat hore |
|
|
MaBat Hifi inventar
Založený: 21 november 2007 Príspevky: 12817
|
Zaslal: Ne júl 23, 2017 12:33:20 Predmet: |
|
|
No, mělo by se to ukazovat tam, kde se pak ta bedna ideálně poslouchá.
Ta bedna od pet007 je tam v přímém zvuku pořád rovná, a o to jde. Ale můžeš to ukazovat i pro 60°, tam bude DI ještě lepší - to je skutečně na Tobě
- Už jsem si chtěl mockrát nějak odvodit, jestli pro každou bednu existuje úhel od osy, kde je DI konstantní. Jednou jsem se tím i nějak zabýval, ale už si nepamatuju, k čemu jsem došel. Asi ne, tj. našel jsem myslím nějaký protipříklad.
|
|
Návrat hore |
|
|
Kocour Hifista - zaslúžilec
Založený: 07 február 2008 Príspevky: 797
|
Zaslal: Ne júl 23, 2017 12:42:49 Predmet: |
|
|
Ja vim, vsak ja WG taky rad pouzivam, jen ty mensi.
Tady mam podle me pekny vysledek na WG o prumeru 170mm, je to zatim jen zkusebni kus, bude to chtit nejakou optimalizaci celni desky, aby zmizel ten propad na 3k. Je to uz s vyhybkou na 1300Hz.
Description: |
|
Filesize: |
28 KB |
Viewed: |
85 Time(s) |
|
_________________ HTPC + RME ADI-2 DAC + Yamaha M-50Dawsoo + ruzne DIY repro |
|
Návrat hore |
|
|
MaBat Hifi inventar
Založený: 21 november 2007 Príspevky: 12817
|
Zaslal: Ne júl 23, 2017 12:44:07 Predmet: |
|
|
Čili to už je dvoupásmo 8" + WG. Řekl bych, že jdeš dobrým směrem
Časem zjistíš, že se zvětšováním se to zvukově dál zlepšuje, no a samozřejmě v určitou chvíli už je pak nutné přejít na tlakáče, protože kaloty to už nepoberou...
Naposledy upravil MaBat dňa Ne júl 23, 2017 12:48:42, celkom upravené 2 krát. |
|
Návrat hore |
|
|
Kocour Hifista - zaslúžilec
Založený: 07 február 2008 Príspevky: 797
|
Zaslal: Ne júl 23, 2017 12:47:56 Predmet: |
|
|
Je to jedno ze zamyslenych pouziti. Je to s 1" kalotou. Jeste delam na zmensenine o prumeru 150mm s 0.75", ktera vychazi pekne. Jen mam akorat mereni prototypu, ne desky se zaoblenim.
http://hififorum.sk/phpBB3/viewtopic.php?f=4&t=333
_________________ HTPC + RME ADI-2 DAC + Yamaha M-50Dawsoo + ruzne DIY repro |
|
Návrat hore |
|
|
MaBat Hifi inventar
Založený: 21 november 2007 Príspevky: 12817
|
Zaslal: Ne júl 23, 2017 13:22:20 Predmet: |
|
|
Vlastně tu už jen opakujeme to, co napsal Bartoli, akorát ten za to slíznul ban
|
|
Návrat hore |
|
|
moses Hifi expert
Založený: 17 november 2012 Príspevky: 1903
|
Zaslal: Ne júl 23, 2017 13:34:43 Predmet: |
|
|
Myslis, ze to bolo prave za to?
_________________ SET01: PC + CA DacMagic Plus + KRK Rokit 4 G3 SET02: NTB + Echo Indigo IOx + Beyerdynamic DT 831 SET03: HTPC + ASUS Xonar STX + Bryston BP4 + Behringer TRUTH B3030A SET04: MP + AudioQuest Dragonfly Black + Sennheiser HD 25-C II |
|
Návrat hore |
|
|
MaBat Hifi inventar
Založený: 21 november 2007 Príspevky: 12817
|
Zaslal: Ne júl 23, 2017 13:43:48 Predmet: |
|
|
Já vlastně ani přesně nevím, za co. Tak mi to vysvětli. Nejlépe i s nějakým příkladem, jsa hrozně natvrdlej.
|
|
Návrat hore |
|
|
moses Hifi expert
Založený: 17 november 2012 Príspevky: 1903
|
Zaslal: Ne júl 23, 2017 13:49:18 Predmet: |
|
|
http://hifi.slovanet.sk/bb/search.php?search_author=Bartoli
_________________ SET01: PC + CA DacMagic Plus + KRK Rokit 4 G3 SET02: NTB + Echo Indigo IOx + Beyerdynamic DT 831 SET03: HTPC + ASUS Xonar STX + Bryston BP4 + Behringer TRUTH B3030A SET04: MP + AudioQuest Dragonfly Black + Sennheiser HD 25-C II |
|
Návrat hore |
|
|
MaBat Hifi inventar
Založený: 21 november 2007 Príspevky: 12817
|
Zaslal: Ne júl 23, 2017 13:56:59 Predmet: |
|
|
Hm, dobrý. Chceš naznačit, že když si vyjedu třeba tvoje příspěvky, najdu v nich něco hodnotnějšího?
|
|
Návrat hore |
|
|
moses Hifi expert
Založený: 17 november 2012 Príspevky: 1903
|
Zaslal: Ne júl 23, 2017 14:10:11 Predmet: |
|
|
Mas pocit, ze ja tu urazam a hadam sa za kazdu cenu s ludmi, ktori nezdielaju ten isty nazor ako mam ja a spamujem cudzie vlakna? Bartoli sa do urcitej doby spraval normalne ale potom mu to uplne preplo a ku koncu bol uz vazne neznesitelny a vynucoval si nasilu pozornost.
_________________ SET01: PC + CA DacMagic Plus + KRK Rokit 4 G3 SET02: NTB + Echo Indigo IOx + Beyerdynamic DT 831 SET03: HTPC + ASUS Xonar STX + Bryston BP4 + Behringer TRUTH B3030A SET04: MP + AudioQuest Dragonfly Black + Sennheiser HD 25-C II |
|
Návrat hore |
|
|
MaBat Hifi inventar
Založený: 21 november 2007 Príspevky: 12817
|
Zaslal: Ne júl 23, 2017 14:17:43 Predmet: |
|
|
Jako třeba v tomhle vlákně? (Což mělo být údajně nějakou poslední kapkou.) Jen abych si to dokázal zasadit do kontextu. V tomhle vlákně se pak už jen dohadoval s jmd, který začal nesnesitelně žvanit - a to se Bartoli ještě držel dost zpátky. To tím doufám nemyslíš.
|
|
Návrat hore |
|
|
moses Hifi expert
Založený: 17 november 2012 Príspevky: 1903
|
Zaslal: Ne júl 23, 2017 14:26:09 Predmet: |
|
|
Toto ma byt teraz nejaky zavod alebo co? Je pravda, ze Bartoli nenesie vinu sam a, ze vela ludi sa na nom tiez slusne odbavovalo ale musis uznat, ze keby sa spraval normalnejsie, tak by ho tu vacsina ludi nejako prezila. Troton to myslim napisal dostatocne jasne.
_________________ SET01: PC + CA DacMagic Plus + KRK Rokit 4 G3 SET02: NTB + Echo Indigo IOx + Beyerdynamic DT 831 SET03: HTPC + ASUS Xonar STX + Bryston BP4 + Behringer TRUTH B3030A SET04: MP + AudioQuest Dragonfly Black + Sennheiser HD 25-C II
Naposledy upravil moses dňa Ne júl 23, 2017 14:29:47, celkom upravené 1 krát. |
|
Návrat hore |
|
|
MaBat Hifi inventar
Založený: 21 november 2007 Príspevky: 12817
|
Zaslal: Ne júl 23, 2017 14:29:36 Predmet: |
|
|
Pravda je, že odpovědět Bartolimu na jeho názor následovně už chce velkého ducha -
moses napísal: | Bartoli napísal: | Trh s hifi je zjevne v haji. |
A ty tiez. Daj si Xanax a chod si do lesa uzit den... |
To je jako ten etalon? Na ničí názor nemusíš reagovat, když s ním nesouhlasíš.
Naposledy upravil MaBat dňa Ne júl 23, 2017 14:30:42, celkom upravené 1 krát. |
|
Návrat hore |
|
|
moses Hifi expert
Založený: 17 november 2012 Príspevky: 1903
|
Zaslal: Ne júl 23, 2017 14:30:38 Predmet: |
|
|
A mozes mi prosimta vysvetlit aku informacnu hodnotu ma veta "Trh s hifi je zjevne v haji."? Teda presnejsie, co je na tej vete tak informacne hodnotne?
_________________ SET01: PC + CA DacMagic Plus + KRK Rokit 4 G3 SET02: NTB + Echo Indigo IOx + Beyerdynamic DT 831 SET03: HTPC + ASUS Xonar STX + Bryston BP4 + Behringer TRUTH B3030A SET04: MP + AudioQuest Dragonfly Black + Sennheiser HD 25-C II |
|
Návrat hore |
|
|
MaBat Hifi inventar
Založený: 21 november 2007 Príspevky: 12817
|
Zaslal: Ne júl 23, 2017 14:31:23 Predmet: |
|
|
Je to vyslovení názoru, na který má každý úplně stejné právo, jako ty na cokoliv jiného. Tvoje reakce na něj ale byla jen debilní a nemístný hlod, protože mu ani nijak fakticky neoponovala, nepřinesla už vůbec nic.
|
|
Návrat hore |
|
|
moses Hifi expert
Založený: 17 november 2012 Príspevky: 1903
|
Zaslal: Ne júl 23, 2017 14:34:52 Predmet: |
|
|
Takze ak to spravne chapem, tak jeho nazor nieco priniesol. V tom pripade, ak to tu este cita, tak sa mu ospravedlnujem. Pripadne mu to mozes odkazat.
_________________ SET01: PC + CA DacMagic Plus + KRK Rokit 4 G3 SET02: NTB + Echo Indigo IOx + Beyerdynamic DT 831 SET03: HTPC + ASUS Xonar STX + Bryston BP4 + Behringer TRUTH B3030A SET04: MP + AudioQuest Dragonfly Black + Sennheiser HD 25-C II |
|
Návrat hore |
|
|
MaBat Hifi inventar
Založený: 21 november 2007 Príspevky: 12817
|
Zaslal: Ne júl 23, 2017 14:36:14 Predmet: |
|
|
Obávám se, že nechápeš.
|
|
Návrat hore |
|
|
sekal Hifi expert
Založený: 26 január 2007 Príspevky: 1412
|
Zaslal: Ne júl 23, 2017 14:36:21 Predmet: |
|
|
MaBat napísal: | V tomhle vlákně se pak už jen dohadoval s jmd, který začal nesnesitelně žvanit - a to se Bartoli ještě držel dost zpátky. |
Bartoli napísal: | Fackovat JMD je malo. |
|
|
Návrat hore |
|
|
|