Zobraziť predchádzajúcu tému :: Zobraziť nasledujúcu tému |
Autor |
Správa |
ipyks Hifista - zaslúžilec
Založený: 17 október 2008 Príspevky: 854
|
Zaslal: Ut august 25, 2015 06:32:38 Predmet: |
|
|
MaBat napísal: | Nesmyslné grafy z časopisů, to je pro hifisty teprve ta pravá zábava.
Ty bedny budou hrát IMO lépe, než cokoliv např. ze sortimentu BVaudio. Jsou totiž objektivně lepší. |
No to jo, hlavně když ty podle těch "nesmyslnejch grafů" hned poznáš, že budou hrát "líp" ... |
|
Návrat hore |
|
|
Kocour Hifista - zaslúžilec
Založený: 07 február 2008 Príspevky: 797
|
Zaslal: Ut august 25, 2015 06:43:11 Predmet: |
|
|
Vzdyt je to porad mala budka, tak nechapu vyhrady vudci zkresleni na basech. U tech beden si mozna jen chteli vyzkouset urcity koncept, vetsi bedna mozna bude nasledovat. _________________ HTPC + RME ADI-2 DAC + Yamaha M-50Dawsoo + ruzne DIY repro |
|
Návrat hore |
|
|
MaBat Hifi inventar
Založený: 21 november 2007 Príspevky: 12859
|
Zaslal: Ut august 25, 2015 06:44:16 Predmet: |
|
|
ipyks napísal: | No to jo, hlavně když ty podle těch "nesmyslnejch grafů" hned poznáš, že budou hrát "líp" ... |
To se týkalo toho grafu HD. Myslel jsem, že to průměrný hifista pochopí. Příště to holt napíšu "lépe". Nebo snad nechápeš, v čem je zrovna tenhle graf nesmyslný?
BTW, jestli už má někdo doma DSP a rád by si něco takového zbastlil, nechť se ozve, celkem nic na tom není a hraje to tak opravdu dobře. Akorát je tam trochu víc repráků a hrají z části jen tak do větru. To je daň té konstrukce, tím spíš takhle malé. Samozřejmě, že by se to dalo udělat ještě větší, při zachování nebo i zlepšení vlastností. Kdo ale chápe principy, zvládne to sám. DSP nabízí v tomhle směru opravdu nebývalé možnosti. Je čas se toho chytit, jinak ujede vlak
- Tohle je malé dozajista prostě proto, aby se to lépe prodávalo. |
|
Návrat hore |
|
|
Hopp Hifista
Založený: 18 december 2007 Príspevky: 201 Bydlisko: BA
|
Zaslal: Ut august 25, 2015 07:19:02 Predmet: |
|
|
Kocour napísal: | vetsi bedna mozna bude nasledovat. |
Presne tak, a zrejme nielen jedna. |
|
Návrat hore |
|
|
MaBat Hifi inventar
Založený: 21 november 2007 Príspevky: 12859
|
Zaslal: Ut august 25, 2015 07:50:21 Predmet: |
|
|
Bohužel taková all-in-one bedna znamená konec zábavy se zkoušením zesilovačů, DAC a podobných. Nemluvě o nutné digitalizaci gramofonu. Nevím, nevím, jak moc se Brunovi tenhle koncept tváří v tvář hifi komunitě osvědčí a kolik lidí si to koupí prostě s tím, že už nic řešit nebudou. Přece jen ale nějaký prostor zbývá - na kabely!
Pro seriozního audiofila jedině vyndat každý DAC a zesilovač ven, zvlášť v krabičce, ať si hraje. První úkol - pozpřehazovat těch 6+6 kanálů tak, aby to hrálo nejlíp. To je, pokud dobře počítám, 12! možných variant, to by mělo chvíli zabavit. |
|
Návrat hore |
|
|
Odar Hifi inventar
Založený: 14 december 2009 Príspevky: 3180
|
Zaslal: Ut august 25, 2015 11:14:39 Predmet: |
|
|
MaBat napísal: | Ty bedny budou hrát IMO lépe, než cokoliv např. ze sortimentu BVaudio. Jsou totiž objektivně lepší. | Pri tej cene by sa to snad dalo ocakavat, nie? Existuje cosi v CZ / SK hifi priestore, co podla teba hra porovnatelne? |
|
Návrat hore |
|
|
bubuxin Hifi expert
Založený: 01 marec 2007 Príspevky: 2885 Bydlisko: Žiar nad Hronom
|
Zaslal: Ut august 25, 2015 11:16:40 Predmet: |
|
|
GeBat |
|
Návrat hore |
|
|
MaBat Hifi inventar
Založený: 21 november 2007 Príspevky: 12859
|
Zaslal: Ut august 25, 2015 11:20:59 Predmet: |
|
|
Odar napísal: | MaBat napísal: | Ty bedny budou hrát IMO lépe, než cokoliv např. ze sortimentu BVaudio. Jsou totiž objektivně lepší. | Pri tej cene by sa to snad dalo ocakavat, nie? |
Nie. Cena kvalitu opravdu neznamená. |
|
Návrat hore |
|
|
bedo Hifista - pokročilec
Založený: 01 november 2013 Príspevky: 440
|
Zaslal: St august 26, 2015 06:30:58 Predmet: |
|
|
mňa by naozaj zaujímala ta "nepočuteľnosť" nelineárneho skreslenia bední, len ma nenapadá, ako zrealizovať nejaký rozumný experiment... |
|
Návrat hore |
|
|
MaBat Hifi inventar
Založený: 21 november 2007 Príspevky: 12859
|
Zaslal: St august 26, 2015 11:21:34 Predmet: |
|
|
Jestli tě to tak zajímá, proč si o tom něco nezjistíš? |
|
Návrat hore |
|
|
bedo Hifista - pokročilec
Založený: 01 november 2013 Príspevky: 440
|
Zaslal: St august 26, 2015 23:47:06 Predmet: |
|
|
ale hej, čítam si o tom, len experiment je experiment - tak trochu som predpokladal, že máš nejaké experimenty v tomto smere za sebou a podelíš sa so skúsenosťami, keď tým tak suverénne argumentuješ... |
|
Návrat hore |
|
|
MaBat Hifi inventar
Založený: 21 november 2007 Príspevky: 12859
|
Zaslal: Št august 27, 2015 06:26:45 Predmet: |
|
|
Takže tě to zas tak nezajímá... |
|
Návrat hore |
|
|
Bartoli Hifi inventar
Založený: 24 jún 2008 Príspevky: 4089
|
Zaslal: Št august 27, 2015 07:33:39 Predmet: |
|
|
bedo napísal: | ale hej, čítam si o tom, len experiment je experiment - tak trochu som predpokladal, že máš nejaké experimenty v tomto smere za sebou a podelíš sa so skúsenosťami, keď tým tak suverénne argumentuješ... |
...
Hlavni je nedelat nezvladnute =nevedecke experimenty.
Takove nevedecke experimnty te pak nakonec muzou treba "presvedcit" ze zvukove slysis lepe drazsi kondiky ve vyhybce a jine nesmysly.
Je tady na foru nekolik takovych neveedeckych experimentatoru a na netu je tuna "vysledku" z takovych a podobnych nesmyslnych poslechovych experimentu i se zkreslenim reprosoustav. |
|
Návrat hore |
|
|
N.A. Hifi expert
Založený: 01 marec 2007 Príspevky: 1230 Bydlisko: Ústí nad Labem
|
Zaslal: Št august 27, 2015 07:43:46 Predmet: |
|
|
Bedo s těmito pány se nedomluvíš. Oni věří pouze tomu co jim zprostředkuje stále ještě nedokonalé vědecké teze.
Prostě věř, že je země placatá, jinak jsi kacíř. Nenech se zmást vlastními nedokonalými smysly při vlastním experimentování. Pokud Ti bude při plavbě po moři stále mizet obzor, respektive nepůjde doplout ke konci té placky nech si to pro sebe, hlavně to nepiš sem! _________________ Buď vždycky trpělivý k chybám druhých, sám jich máš mnoho, které potřebují také shovívavost.
A neumíš-li udělat sám sebe dokonalým, jak to můžeš očekávat u druhých?
Noble Audio
http://noble-audio.webnode.cz/ |
|
Návrat hore |
|
|
MaBat Hifi inventar
Založený: 21 november 2007 Príspevky: 12859
|
Zaslal: Št august 27, 2015 08:05:21 Predmet: |
|
|
Neházej na nikoho svoje metody. Na rozdíl od tebe nevěřím tomu, že je Země placatá. Vím, že není, a vlastní experimenty k tomu nepotřebuji. Je to vůbec možné? |
|
Návrat hore |
|
|
Bartoli Hifi inventar
Založený: 24 jún 2008 Príspevky: 4089
|
Zaslal: Št august 27, 2015 14:38:20 Predmet: |
|
|
Oni si hifisti experimenty se zvukem metodicky predstavuji stale stejne - cca tak ze si prepojuji kabely a komponenty - coz jim trva dlouho (treba 5-10minut) a pak za uznaleho pomlaskavani hifikolegu vyhodnoti ze nejlip hraje na oko ten stribrny reprokabel/zesilovac/DAC za 1000/5000/10000 euro-)
Rekl bych dokonce ze pochopeni tohoto hlubokeho omylu v metode testovani zvuku je zaklad jak se pohnout/vymanit z bludneho hifikruhu okoimpresivnich hifizazitku. |
|
Návrat hore |
|
|
BV Hifi inventar
Založený: 06 október 2006 Príspevky: 5959 Bydlisko: Trnava
|
Zaslal: Št august 27, 2015 16:38:54 Predmet: |
|
|
2 Bartoli
Presne ako to popisuješ to robíš sám..Navyše 99% toho, čo "spatra" odsudzuješ, si ani nepočul. |
|
Návrat hore |
|
|
Machalik Hifi expert
Založený: 15 január 2007 Príspevky: 1624
|
Zaslal: Pi august 28, 2015 00:40:56 Predmet: |
|
|
Nadšen!!! |
|
Návrat hore |
|
|
Bartoli Hifi inventar
Založený: 24 jún 2008 Príspevky: 4089
|
Zaslal: Ne august 30, 2015 18:49:19 Predmet: |
|
|
BV napísal: | 2 Bartoli
Presne ako to popisuješ to robíš sám..Navyše 99% toho, čo "spatra" odsudzuješ, si ani nepočul. |
...
Uvedu priklad sracky s paskacem: http://www.stereophile.com/content/nola-metro-grand-reference-gold-loudspeaker-measurements#SCSs3Uk5aVlFJsGQ.97
Postaci takova sada mereni abychom mohli seriozne rici ze je ta bedna sracka, nebo to spada do Vami nadneseného pristupu ze Bartoli spatra odsuzuje co ani neslysel?
Aneb musi se kazda srackobedna slyset live aby se teprve pak mohlo napsat ze technicke veci byly podporeny okoimpresivnim nahodilym poslechem? |
|
Návrat hore |
|
|
Zorg Hifi expert
Založený: 13 september 2008 Príspevky: 1287
|
Zaslal: Ne august 30, 2015 22:03:10 Predmet: |
|
|
Že se takovejma sračkama vůbec zatěžuješ |
|
Návrat hore |
|
|
babaudio Hifista - zaslúžilec
Založený: 16 február 2007 Príspevky: 867 Bydlisko: Jablonka
|
Zaslal: Ne august 30, 2015 22:47:23 Predmet: |
|
|
Bartoli napísal: | BV napísal: | 2 Bartoli
Presne ako to popisuješ to robíš sám..Navyše 99% toho, čo "spatra" odsudzuješ, si ani nepočul. |
...
Uvedu priklad sracky s paskacem: http://www.stereophile.com/content/nola-metro-grand-reference-gold-loudspeaker-measurements#SCSs3Uk5aVlFJsGQ.97
Postaci takova sada mereni abychom mohli seriozne rici ze je ta bedna sracka, nebo to spada do Vami nadneseného pristupu ze Bartoli spatra odsuzuje co ani neslysel?
Aneb musi se kazda srackobedna slyset live aby se teprve pak mohlo napsat ze technicke veci byly podporeny okoimpresivnim nahodilym poslechem? |
a čo to má spoločné s BV vševedko ?
nechcel som odpovedať, ale nedalo mi to! |
|
Návrat hore |
|
|
sekal Hifi expert
Založený: 26 január 2007 Príspevky: 1412
|
|
Návrat hore |
|
|
bubuxin Hifi expert
Založený: 01 marec 2007 Príspevky: 2885 Bydlisko: Žiar nad Hronom
|
Zaslal: Ne august 30, 2015 22:55:01 Predmet: |
|
|
Asi toľko že podľa Bartoliho je všetko s páskom sračka a všetko s hornou super vec. |
|
Návrat hore |
|
|
BV Hifi inventar
Založený: 06 október 2006 Príspevky: 5959 Bydlisko: Trnava
|
Zaslal: Po august 31, 2015 05:54:39 Predmet: |
|
|
2 Bartoli
Je to jedna špatná aplikácia inak "normálneho" komponentu (reproduktora), navyše v rezonujúcom, málo tuhom boxe, to je všetko. Na základe takéhoto príkladu chceš zovšeobecniť, že "všetky pásky sú sračky"? Vieš koľko existuje boxov, kde je "trúba" (jediné správne riešenie, lebo Geddes..), a hrajú aj merajú mizerne? Jeden príklad, a to je ešte z tých lepších.. To je presne rovnaká "argumentácia".
Jediné obmedzenie pásky je užšie vertikálne vyžarovanie (z princípu, rozmery) . Aby ukázala dobrá páska, čo sa dá dosiahnuť, musí sa použiť správne, ako každá súčiastka. A to principiálne obmedzenie, sa napriek "biblii" ktorú momentálne uznávaš, ukazuje v praxi (reálne posluchovky) naopak ako výhoda. Nič podobné si asi nepočul, to ale neznamená , že to neexistuje. |
|
Návrat hore |
|
|
MaBat Hifi inventar
Založený: 21 november 2007 Príspevky: 12859
|
Zaslal: Po august 31, 2015 06:58:51 Predmet: |
|
|
Byly doby, kdy tu BV představoval ten racionálnější pohled na konstrukci audio zařízení. Inu, každý někdy "zblbne", když je zrovna potřeba... |
|
Návrat hore |
|
|
Basstl Hifi expert
Založený: 26 apríl 2008 Príspevky: 2343 Bydlisko: Teplice
|
Zaslal: Po august 31, 2015 07:22:19 Predmet: |
|
|
Můj názor je, že i s páskem se dá postavit výborná bedna. Asi nejvíc TOP řešení co vzniklo, byl projekt Ante.
Výborný bedny s páskem, jsem slyšel u pistoleho.
Ostatně za nedlouho budu dodělávat (konečně), jejich levnější alternativu a nějakej čas s tím budu žít.
|
|
Návrat hore |
|
|
Zorg Hifi expert
Založený: 13 september 2008 Príspevky: 1287
|
Zaslal: Po august 31, 2015 07:29:30 Predmet: |
|
|
Mě by se pravděpodobně líbílo to, co má bubuxin |
|
Návrat hore |
|
|
BV Hifi inventar
Založený: 06 október 2006 Príspevky: 5959 Bydlisko: Trnava
|
Zaslal: Po august 31, 2015 07:49:47 Predmet: |
|
|
2 MaBat
Neviem, čo je racionálne na tom, mať klapky na očiach aj ušiach, bez ohľadu na názory 99% poslucháčov. Ale to je vaša vec, ja si ponechám svoj pohľad aj praktické skúsenosti, bez ohľadu na vaše názory o "potrebe"..
citácia: | Můj názor je, že i s páskem se dá postavit výborná bedna |
O tom to celé je.. Prístup "všetko s páskom je sračka" je chorý. Je to rovnaké , ako obdobný názor na horny. |
|
Návrat hore |
|
|
MaBat Hifi inventar
Založený: 21 november 2007 Príspevky: 12859
|
Zaslal: Po august 31, 2015 08:28:33 Predmet: |
|
|
Zorg napísal: | Mě by se pravděpodobně líbílo to, co má bubuxin |
To mně jistě taky, ten malej Raven vypadá sám o sobě velice dobře, ostatně je to tu někde i nahrubo změřené. Také se to tu v tomto kontextu nepovažuje za "pásek" - princip měniče v tom skutečně nehraje prvořadou roli. Jde o rozměry, vztah k přenášeným vlnovým délkám a s tím spojené souvislosti a dopady, nevyrovnanost vyzařovacího diagramu. To tu každý soudný člověk myslím chápe, když se řekne pásek, a tak o tom i Bartoli také píše. Vysvětlovalo se to tu už mockrát.
Např. dvoumetrový zdroj zvuku do velkého oblouku, složený z mnoha malých úzkých pásků, vhodně filtrovaných/tlumených, bude vynikající řešení. Sice strašně drahé, ale o tom se teď nebavíme.
Fakt by mě zajímalo, jestli si někdo myslí, že by takové Kii Three hrálo lépe, kdyby se tam namísto obyčejné kaloty s tím mělkým WG dal "pásek" - třeba tu Beymu (s hornou, nebo bez, a proč?), a na základě čeho si to eventuálně myslí. Však by to "eliminovalo" vertikální odrazy, no ne? |
|
Návrat hore |
|
|
BV Hifi inventar
Založený: 06 október 2006 Príspevky: 5959 Bydlisko: Trnava
|
Zaslal: Po august 31, 2015 09:14:11 Predmet: |
|
|
A kto si tu myslí, že by to hralo horšie (po optimalizácii nastavenia DSP pre iný reproduktor)? Nie je dôvod tam dávať niečo lepšie /drahšie, však DSP to "dotiahne", a bas aj tak nestíha vyššie SPL, tak načo? Tá výška tam jednoducho nie je limitujúci faktor, problémy sú kmitočtovo nižšie, taká "dynamická ekvalizácia" je niekedy dosť nepríjemná.
Mimochodom, a čo názor Bruna na step response a jeho optimalizácia cez DSP? Však to je bezvýznamné, nie? |
|
Návrat hore |
|
|
|