Zobraziť predchádzajúcu tému :: Zobraziť nasledujúcu tému |
Autor |
Správa |
Roman St Hifi expert
Založený: 03 marec 2007 Príspevky: 1411
|
Zaslal: St máj 07, 2008 16:20:01 Predmet: |
|
|
Tipnu si. Eton je rovný, Accuton jsou dost Tatry, zkreslení má Accuton nižší. Poslechově ovšem nevím. |
|
Návrat hore |
|
|
Rob Hifi expert
Založený: 13 december 2006 Príspevky: 1094 Bydlisko: Brno
|
Zaslal: St máj 07, 2008 17:30:00 Predmet: |
|
|
z toho vyplývá, že ten Eton bude mít lepší waterfall, je to asi tou kombinací magnesia a keramiky - Seasí magnesiové měniče jsou taky velmi rovné a mají tedy výborné lineární zkreslení. mimochodem Seas má nový magnesiový výškáč Seas T29MF001 |
|
Návrat hore |
|
|
Frantrax Tetřev hlušec
Založený: 28 január 2007 Príspevky: 3010
|
Zaslal: St máj 07, 2008 17:38:07 Predmet: |
|
|
Až na to, že se řiká, že lineární zkreslení zas tak moc neva... Jak by si mezi nima stála ta Visatoní keramika? _________________ Omluvte mé hloupé otázky, jsem jen zvídavý tetřev hlušec. |
|
Návrat hore |
|
|
velky bobo Big Audio Druid
Založený: 04 február 2007 Príspevky: 2864 Bydlisko: U mně doma
|
Zaslal: Št máj 08, 2008 01:41:19 Predmet: |
|
|
To bych taky rád věděl. Základní problém stávajících keramik je negativní kalota, což je oproti pozitivní kalotě dost nevýhoda. Focal to řešil difuzorem. Accuton ho nemá a je to znát. _________________ Nemám nic proti hifi, vadí mi jen hifisti. Ale technokraty taky zrovna nemiluju.
http://www.kvakeri.cz/ |
|
Návrat hore |
|
|
velky bobo Big Audio Druid
Založený: 04 február 2007 Príspevky: 2864 Bydlisko: U mně doma
|
Zaslal: Št máj 08, 2008 01:43:52 Predmet: |
|
|
Rob napísal: | z toho vyplývá, že ten Eton bude mít lepší waterfall, je to asi tou kombinací magnesia a keramiky - Seasí magnesiové měniče jsou taky velmi rovné a mají tedy výborné lineární zkreslení. mimochodem Seas má nový magnesiový výškáč Seas T29MF001 |
citácia: | 6,0 mm machined aluminium front plate with a moderate horn loading characteristic | ... což je na piču. _________________ Nemám nic proti hifi, vadí mi jen hifisti. Ale technokraty taky zrovna nemiluju.
http://www.kvakeri.cz/ |
|
Návrat hore |
|
|
Rob Hifi expert
Založený: 13 december 2006 Príspevky: 1094 Bydlisko: Brno
|
Zaslal: So máj 10, 2008 16:58:00 Predmet: |
|
|
Velký Bobo:
mohl byste zveřejnit měření frekvenční charakteristiky toho výškáče od Etonu? v testu Klang+Ton psali, že má výrazný rezonační peak na 28khz, asi 15dB do plusu. Naopak ten Accuton je v tomhle lepší, pozvolna klesá. |
|
Návrat hore |
|
|
check Martin Vitvar
Založený: 10 júl 2007 Príspevky: 1511 Bydlisko: Horní Počernice
|
Zaslal: So máj 17, 2008 16:05:25 Predmet: |
|
|
Budu reagovat na informace které vyplynuly v diskusi o keramice.
Zamýšlené modely od Morelu s 3" cívkou vypadají při měření zkreslení příšerně a prý i obdobně zní. V Zaphaudiu v testech měničů, Morel HU531 - 5" i Morel MW166 - 7" - vysoký podíl vyšších harmonických. Snad neasfaltuju a neexistuje žádná nová verze.
Jestli by potom nestálo za to, nechat postavit v Audiotechnology něco podle Vašeho gusta. Myslím si, že by se po 50-100 kusech opravdu kvalitních střeďáků zaprášilo, protože, jak vidno, jsou nedostatkovým zbožím.
Vlastně audiotechnology koukám bylo ve výběrovém řízení, ale zřejmě neprošlo, takže nic. |
|
Návrat hore |
|
|
velky bobo Big Audio Druid
Založený: 04 február 2007 Príspevky: 2864 Bydlisko: U mně doma
|
Zaslal: So máj 17, 2008 21:39:54 Predmet: |
|
|
citácia: | tipuju, že to bude 26HD1 |
Je to von - a má lepší cháry v ose i mimo. Patrně taky vyšší zatížitelnost. Zkreslení jsem zatím neměřil, možná na něj taky dojde.
Rezonanční vrchol kolem 28 kHz mne ponechává zcela chladným. Obdobně se chovají všechny výškáče, které mají kovou bázi membrány. S výjimkou Focalu, který ho má kolem 20 kHz a dost zatlumený. Což je ovšem jen pohádka na dobrou noc.
Pokud jde o zkreslení Morelů, nedělám si iluze, a mají i jiné problémy. To má ovšem zcela určitě i Audiotechnology. Která je skoro stejně hrbatá jako Morel a konstrukce magnetu, membrány a závěsu není o nic lepší, zato je dost zřetelně dražší.
Popravdě řečeno, už jsem otrávený tím, jak jsou "přední světoví výrobci" nafoukaní na svoje know - how a zcela ignorují základní fyzikální skutečnosti, takže vůbec nemám chuť pořádat pro ně nějaké technické kurzy, zvlášť když nemám potřebný počet miliónů nazbyt, abych svým argumentům dodal na přesvědčivosti. _________________ Nemám nic proti hifi, vadí mi jen hifisti. Ale technokraty taky zrovna nemiluju.
http://www.kvakeri.cz/ |
|
Návrat hore |
|
|
check Martin Vitvar
Založený: 10 júl 2007 Príspevky: 1511 Bydlisko: Horní Počernice
|
Zaslal: So máj 17, 2008 22:32:24 Predmet: |
|
|
Na Zaph auddio je měřený i ten 7" seriový Audio Technology a ten už vypadá o poznání líp, ale pravda drahota.
Měl sem hlavně na mysli si nechat vyrobit pořádný střeďák ze stavebnice Flex units, striktně podle Vás. Sami o tom píšou na webu, ceník mají zveřejněný.
Ono by se jistě něco nechalo vyrobit/poskládat z jiných měničů i v Čechách na koleně, ale to už by asi bylo moc dobrodružné. |
|
Návrat hore |
|
|
pistole Hifista - zaslúžilec
Založený: 30 október 2006 Príspevky: 679 Bydlisko: severní čechy
|
Zaslal: So máj 17, 2008 23:19:50 Predmet: |
|
|
že se do toho montuju checku,
ale ty audio technology možná jsou schopni udělat cháru a TS na zakázku ale zkreslení lepší nebude. To co prakticky nabízejí není nic jiného než jenom modifikace tuhosti závěsů, hmotnosti membrány, a velikosti magnetu (Tedy věci navázané na TS). s membránou nic neudělají a s motorem taky ne.Zrovna Audiotechnology imho nejsou vůbec nějak extra dobrý - především k ohledu na cenu. Podobně jako v diskuzi o accutonech platí že je to dobrý dokonce hodně dobrý. Ale taky těžce předražený a osobně si myslím, že za poloviční peníze jsou "mraky" jiných dobře známých měničů. Tyto nabízejí stejný množství, ale jenom jiných konstrukčních kompromisů než AT.
Můj soukromý názor je že hlavním argumentem je přepísknutá cena - tedy rozuměj když je to extra předražený tak to musí být něco extra vyjímečnýho. A mnoho amatérských (ale i profesionálních) konstruktérů jim to spolkne . Nebo lépeřečeno započítají si to do ceny co jiného by skvěle prodávalo bedny než osazení těmi "nejdražšími měniči na světě" a když se to opřede dostatečnou aureolou tak je za blbce ten co řekne, že to vlastně nehraje. |
|
Návrat hore |
|
|
mongol Hifista
Založený: 13 február 2007 Príspevky: 196
|
Zaslal: Ne máj 18, 2008 06:39:23 Predmet: |
|
|
amatér blbec je zmítán i jinými pudy než drahota, např. dělám si bedničky se sochařem, který jako jeden zmála na světě umí odlít velkou keramickou sochu z jednoho kusu(zatim udělal jednu), takže mi napadlo keramická bedna + keramické měniče = nádobí pro všední den |
|
Návrat hore |
|
|
check Martin Vitvar
Založený: 10 júl 2007 Príspevky: 1511 Bydlisko: Horní Počernice
|
Zaslal: Ne máj 18, 2008 08:58:46 Predmet: |
|
|
No já sem o audiotechnology mluvil jenom kvůli tomu, že umějí velkou cívku a zatížitelnost, což je Bobův požadavek. Byl sem totiž zděšen, když sem se podíval na zkreslení 3" Morelu. Je to opravdu drahota, ale střeďáků s velkou zatížitelností je jako šafránu. Nebo snad že by se v PA vyrábělo něco malého s lineárním motorem ?
Fakt že by se do toho neměl takovej diletant jako já plést, ale zase to ticho... |
|
Návrat hore |
|
|
luikas Hifista
Založený: 16 február 2007 Príspevky: 194
|
Zaslal: Ne máj 18, 2008 10:14:21 Predmet: |
|
|
proc myslis ze furt po tech 6-10" proficich na doma pokukuju? nejspis tady otevru to tema o koaxu s neo8... docela by me zajimalo, jestli je to spravna cesta... mimochodem beyma ted pracuje na 6" stredobasu s ultranizkym zkreslenim... akorat je skaredej jak noc http://profesional.beyma.com/newsletterMarzo2008/ingles.html mel by bejt pouzitelnej dle meho skromneho odhadu s klidem do 2,5 az 3kHz. neni to samozrejme high-end, kterej by mel konkurovat AT, nebo Accutonum, ale jestli bude za rozumnou cenu(tipuju kolem 1500)..." |
|
Návrat hore |
|
|
Rob Hifi expert
Založený: 13 december 2006 Príspevky: 1094 Bydlisko: Brno
|
Zaslal: Ne máj 18, 2008 12:40:08 Predmet: |
|
|
a co použít Hi-Vi D6.8 ? má taky 3" cívku a lepší zkreslení než Morel i Dynaudio
citácia: | Comments: This Hi-Vi poly cone driver has a 3" voice coil with an inset magnet similar to Morel and Dynaudio woofers. The difference is that, while they perform similarly, the Hi-Vi outperforms them in the harmonic distortion department. If I were going to use this style of inset magnet woofer, I would choose the Hi-Vi over Morel or Dynaudio. I hope you like screwing, because the Hi-Vi has 12 mounting holes which is a bit excessive. |
|
|
Návrat hore |
|
|
dhfool Hifi expert
Založený: 26 december 2006 Príspevky: 1200 Bydlisko: ČR/Ol/Dr
|
Zaslal: Ne máj 18, 2008 12:46:45 Predmet: |
|
|
...a sylšels ho v Totem Forest .... |
|
Návrat hore |
|
|
Rob Hifi expert
Založený: 13 december 2006 Príspevky: 1094 Bydlisko: Brno
|
Zaslal: Ne máj 18, 2008 12:48:11 Predmet: |
|
|
tam je HiVi? jsem myslel, že to je Dynaudio |
|
Návrat hore |
|
|
dhfool Hifi expert
Založený: 26 december 2006 Príspevky: 1200 Bydlisko: ČR/Ol/Dr
|
Zaslal: Ne máj 18, 2008 12:49:52 Predmet: |
|
|
Blázníš?Co bys chtěl za ty prachy... |
|
Návrat hore |
|
|
luikas Hifista
Založený: 16 február 2007 Príspevky: 194
|
Zaslal: Ne máj 18, 2008 13:10:08 Predmet: |
|
|
Se podivej na citlivost toho Hivi... k cemu je ti pak velka civka? Skoro kerejkoliv jinej reprak s normalni citlivosti ho co do hlasitosti setre... mozna bych se spis nez po stredacich s obri civkou dival po tech s lepsi citlivosti... tam sice neni taky nabidka buhvijak siroka, ale je to podle me schudnejsi cesta. Samozrejme je pak otazka, nakolik ovlivni zvuk predradne odpory. |
|
Návrat hore |
|
|
velky bobo Big Audio Druid
Založený: 04 február 2007 Príspevky: 2864 Bydlisko: U mně doma
|
Zaslal: Ne máj 18, 2008 17:53:51 Predmet: |
|
|
Vážení, problémy kolem repráků včetně technologie se zabývám cca 35 let. Nečekejte, že vám tu budu uvádět všechny důvody, které mne vedly k výběru Morela. Uvedu jen ten základní - nemám továrnu na reproduktory, abych si vyrobil reprák přesně podle vlastních představ a nemám dostatečné páky na to, aby ti, kteří to mají kde a z čeho vyrábět, to vyrobili přesně podle mých představ (např. AC Akustika). _________________ Nemám nic proti hifi, vadí mi jen hifisti. Ale technokraty taky zrovna nemiluju.
http://www.kvakeri.cz/ |
|
Návrat hore |
|
|
Kuba4 Hifi inventar
Založený: 08 október 2006 Príspevky: 3917
|
Zaslal: Ne máj 18, 2008 18:02:46 Predmet: |
|
|
Při této zmínce mne napadlo proč TVM neobnovuje sortiment? Mám dojem, že dělají stejné repráky už 30 let. |
|
Návrat hore |
|
|
Frantrax Tetřev hlušec
Založený: 28 január 2007 Príspevky: 3010
|
Zaslal: Ne máj 18, 2008 18:23:08 Predmet: |
|
|
Nemaj potřebu. _________________ Omluvte mé hloupé otázky, jsem jen zvídavý tetřev hlušec. |
|
Návrat hore |
|
|
FILIPAUDIO Hifista - pokročilec
Založený: 10 február 2007 Príspevky: 395
|
|
Návrat hore |
|
|
velky bobo Big Audio Druid
Založený: 04 február 2007 Príspevky: 2864 Bydlisko: U mně doma
|
Zaslal: Ne máj 18, 2008 19:45:30 Predmet: |
|
|
Vyšší citlivost, oproti Morelům s cívkou 75 mm sice nižší zatížitelnost, což je však bohatě vyváženo vyšší citlivostí. Sympatická okrajová vlnka, tudíž menší vlnkové zkreslení. Zkreslení celkově může být nižší, poněvadž je dost velká lineární výchylka, ta ovšem není jediným určujícím faktorem, takže o celkovém zkreslení se toho moc říci nedá. Byla by nutná korekce frekvenční charakteristiky. Vypadá to, že někde kolem 900 Hz jsou nějaké membránové módy, to ale mají skoro všechny repráky tohoto kalibru. Rozhodně je použitelný jako střeďák v pásmu 300 Hz - 3 kHz, výš už bych s ním s ohledem na směrovost nechodil.
Ještě pokud jde o Morely - mají velmi dobře vyřešený motor, i když pro aplikaci jako střeďák mají zbytečně dlouhou kmitačku (=ztráta citlivosti) a frekvenční charakteristika je nepříznivě ovlivněna přechodem z kmitačky na okrajovou vlnku - což se však děje u všech reproduktorů s lepeným okrajovým závěsem. Lepší řešení je klasická vícenásobná vlnka z papíru v jednom kuse s membránou, to však v přijatelné kvalitě nikdo nevyrábí. Audax měl kdysi v programu střeďáky, které měly okrajový závěs z rovného papíru. Ty neměly chybu, bohužel se však už dávno nevyrábějí. Obdobná pozitiva mají střeďáky Bowers-Wilkins (kevlary), ty však mají zase jiné problémy. _________________ Nemám nic proti hifi, vadí mi jen hifisti. Ale technokraty taky zrovna nemiluju.
http://www.kvakeri.cz/
Naposledy upravil velky bobo dňa Ne máj 18, 2008 20:40:07, celkom upravené 1 krát. |
|
Návrat hore |
|
|
velky bobo Big Audio Druid
Založený: 04 február 2007 Príspevky: 2864 Bydlisko: U mně doma
|
Zaslal: Ne máj 18, 2008 20:39:28 Predmet: |
|
|
Pokud jde o Hi-Vi, ztratil jsem v ně důvěru poté, co si kdosi koupil jeden pár (!vybíraný!) a zjistil, že průměry košů se liší o cca 5 mm. _________________ Nemám nic proti hifi, vadí mi jen hifisti. Ale technokraty taky zrovna nemiluju.
http://www.kvakeri.cz/ |
|
Návrat hore |
|
|
check Martin Vitvar
Založený: 10 júl 2007 Príspevky: 1511 Bydlisko: Horní Počernice
|
Zaslal: Št máj 22, 2008 17:38:06 Predmet: |
|
|
Já si asi nedám pokoj. Co ke střeďáku doplnit ferrofluid ?
Takový Monacor SPH-102KEP ho má taky a to je klasický kónusový 4". |
|
Návrat hore |
|
|
velky bobo Big Audio Druid
Založený: 04 február 2007 Príspevky: 2864 Bydlisko: U mně doma
|
Zaslal: Št máj 22, 2008 23:13:12 Predmet: |
|
|
Ferofluid ve střeďáku klidně, jenže to předpokládá vhodnou konstrukci celého motoru - nejde jen tak prostě vzít reprák a nalejt do něj ferofluid, nemluvě o tom, že ferofluidů je spousta druhů. _________________ Nemám nic proti hifi, vadí mi jen hifisti. Ale technokraty taky zrovna nemiluju.
http://www.kvakeri.cz/ |
|
Návrat hore |
|
|
velky bobo Big Audio Druid
Založený: 04 február 2007 Príspevky: 2864 Bydlisko: U mně doma
|
Zaslal: Ne jún 08, 2008 19:39:05 Predmet: |
|
|
Právě sedím v jedné cimřičce na Moravě a polouchám, jak se v sousední cimře dlabe na NC frézce zkušební skelet Aragorna ... _________________ Nemám nic proti hifi, vadí mi jen hifisti. Ale technokraty taky zrovna nemiluju.
http://www.kvakeri.cz/ |
|
Návrat hore |
|
|
bubuxin Hifi expert
Založený: 01 marec 2007 Príspevky: 2885 Bydlisko: Žiar nad Hronom
|
Zaslal: Po jún 09, 2008 07:31:12 Predmet: |
|
|
Foťák (aspoň v mobile) ste zo sebou nemal? Výsledok (aj čiastkový) ma zaujíma. |
|
Návrat hore |
|
|
L.V. Hifista - zaslúžilec
Založený: 14 september 2007 Príspevky: 730 Bydlisko: Bratislava - Rača
|
Zaslal: Po jún 09, 2008 08:14:57 Predmet: |
|
|
Ľady sa pohli, alebo slovenská filmová "klasika" Lazy sa pohli". Takže sa dočkáme ...? |
|
Návrat hore |
|
|
L.V. Hifista - zaslúžilec
Založený: 14 september 2007 Príspevky: 730 Bydlisko: Bratislava - Rača
|
Zaslal: Po jún 09, 2008 08:18:30 Predmet: |
|
|
Alebo: "Tak pověst nelhala. Jsou tam a čekají. Z beden se ozývá zlověstné dunění..." |
|
Návrat hore |
|
|
|