Obsah fóra hifi.slovanet.sk hifi.slovanet.sk

Bolo zavedene manualne potvrdzovanie registracii !!!
 
 FAQFAQ   HľadaťHľadať   Zoznam užívateľovZoznam užívateľov   Užívateľské skupinyUžívateľské skupiny   RegistráciaRegistrácia 
 NastaveniaNastavenia   Súkromné správySúkromné správy   PrihláseniePrihlásenie 
https://www.tnt-audio.com/gif/smallstereo_white.gif

Počuteľnosť vysokých frekvencií (>16kHz)
Choď na stránku Predchádzajúca  1, 2
 
Pridať novú tému   Zaslať odpoveď    Obsah fóra hifi.slovanet.sk -> Iné
Zobraziť predchádzajúcu tému :: Zobraziť nasledujúcu tému  
Autor Správa
PMA
Pavel Macura


Založený: 18 január 2007
Príspevky: 20469

PríspevokZaslal: Ne december 09, 2012 09:24:33    Predmet: Odpovedať s citátom

horemic napísal:
PMA napísal:
Ostré oříznutí kolem 20kHz až 21kHz je naprosto nepřirozený zásah do signálu a podle mě nepřípustný.

Nutno ale podotknouti,že přítomnost signálů nad touto hranicí by některým aparátům zbůsobil ve zvuku jako výsledku víc problémů než užitku.


Ale houbeles, to by musel být opravdu pěkný krám.

Regnad: ty postřehy o nutnosti rozsahu nad 20kHz jsou mnohem starší, než se objevily články Mr. F., to oba dobře víme Cool

Stačí se podívat na datum vzniku Oohashiho dokumentu. I já jsem uváděl měření z HiRes zdrojů signálu od r. 2005, viz např. v příloze.



ravel3.gif
 Description:
 Filesize:  24.77 KB
 Viewed:  282 Time(s)

ravel3.gif



miles_s.JPG
 Description:
 Filesize:  96.25 KB
 Viewed:  278 Time(s)

miles_s.JPG



ravel5.gif
 Description:
 Filesize:  23.25 KB
 Viewed:  282 Time(s)

ravel5.gif



_________________
mám rád hifi, ale víte, jak je to dál .....


Naposledy upravil PMA dňa Ne december 09, 2012 10:21:31, celkom upravené 2 krát.
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Zobraziť autorové WWW stránky
danhard
Hifi inventar


Založený: 17 február 2007
Príspevky: 5938
Bydlisko: Praha, Jesenice

PríspevokZaslal: Ne december 09, 2012 09:32:57    Predmet: Odpovedať s citátom

perys napísal:
Člověk určitě "slyší" souvislý sin i nad 20kHz ...

Perys, když tě mignu palicí do hlavy tak to taky slyšíš ? já tedy jo, zazvoní mi v uších a dokonce vidím i hvězdičky před očima Very Happy

A když si sedneš do ultrazvukový lázně, tak se ti postaví čurák, v tvém případě by jsi se asi ztopořil celej Laughing

Slyšení je jaksi o tom, že jsi schopen rozlišit výšku (frekvenci) a amplitudu tónu, zvuku, a ne že se ti dostaví nějaký "divný" pocit.

_________________
Das ganze tschechische Volk ist eine Simulantenbande !
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Odoslať e-mail
PMA
Pavel Macura


Založený: 18 január 2007
Príspevky: 20469

PríspevokZaslal: Ne december 09, 2012 09:37:26    Predmet: Odpovedať s citátom

danhard napísal:


Slyšení je jaksi o tom, že jsi schopen rozlišit výšku (frekvenci) a amplitudu tónu, zvuku,


Přesně o tom je měření Razz

Buben, činel, conga, kastaněty, nebo i názvuky, doběhy - to je o všem jiném než o frekvenci a amplitudě tónu.

_________________
mám rád hifi, ale víte, jak je to dál .....
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Zobraziť autorové WWW stránky
horemic
Hifista - pokročilec


Založený: 30 december 2010
Príspevky: 481

PríspevokZaslal: Ne december 09, 2012 09:49:14    Predmet: Odpovedať s citátom

...

Naposledy upravil horemic dňa Pi december 12, 2014 14:05:12, celkom upravené 1 krát.
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
danhard
Hifi inventar


Založený: 17 február 2007
Príspevky: 5938
Bydlisko: Praha, Jesenice

PríspevokZaslal: Ne december 09, 2012 10:02:52    Predmet: Odpovedať s citátom

PMA napísal:

Buben, činel, conga, kastaněty, nebo i názvuky, doběhy - to je o všem jiném než o frekvenci a amplitudě tónu.

I ty potřebuješ palicí do kebule ?

I všechny ty "tranzienty" se dají rozložit na součet harmonických průběhů.
I jen amplitudově modulovaných 20kHz má harmonický rozvoj vždy širší než 20kHz, jde jen o to, jakým způsobem to k tomu přizpůsobený orgán (ucho) vnímá a co sám z principu činnosti účinně maskuje.

_________________
Das ganze tschechische Volk ist eine Simulantenbande !
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Odoslať e-mail
PMA
Pavel Macura


Založený: 18 január 2007
Príspevky: 20469

PríspevokZaslal: Ne december 09, 2012 10:19:34    Predmet: Odpovedať s citátom

danhard napísal:


I všechny ty "tranzienty" se dají rozložit na součet harmonických průběhů.


Ale to ví každej trouba, stejně jako každej trouba ví, že když odřeže všechno nad 20kHz tak jak ta tranzienta vypadá. Ale co už neví každej trouba je to, že Fourierovou řadou se dá poskládat jen periodická funkce, a ne tranzienta. Ta se dá převést Fourierovou transformací do frekvenční roviny, ale ne poskládat ze sinusů.

_________________
mám rád hifi, ale víte, jak je to dál .....
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Zobraziť autorové WWW stránky
perys
Hifista - pokročilec


Založený: 04 marec 2011
Príspevky: 401

PríspevokZaslal: Ne december 09, 2012 10:29:57    Predmet: Odpovedať s citátom

danhard napísal:
....já tedy jo, zazvoní mi v uších a dokonce vidím i hvězdičky před očima......

a speciálně dnes ráno, že?
navrhuju se uklidnit, já si nechám svoje názory na >20kHz pro sebe a ty si nech svoje názory na mě. dík.
ps: slyšení je i o rozpoznání přítomnosti/trvání zvuku.

_________________
vždyť vlastně o nic nejde.
CaryAudioCD300-SupraSwordAnniversary / AudioGd-OehlbachXXL1 / PerJadisJA30-OehlbachAirBlue5star-ShanSněhulákManII-MojeUcho
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Zobraziť autorové WWW stránky
danhard
Hifi inventar


Založený: 17 február 2007
Príspevky: 5938
Bydlisko: Praha, Jesenice

PríspevokZaslal: Ne december 09, 2012 11:07:34    Predmet: Odpovedať s citátom

perys napísal:

navrhuju se uklidnit, já si nechám svoje názory na >20kHz pro sebe a ty si nech svoje názory na mě. dík.

Ano to budu rád, když si necháš svoje názory pro sebe a nebudeš je zde ventilovat a já je nebudu komentovat.
Doufám, že aspoň trochu držíš slovo Very Happy

_________________
Das ganze tschechische Volk ist eine Simulantenbande !
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Odoslať e-mail
danhard
Hifi inventar


Založený: 17 február 2007
Príspevky: 5938
Bydlisko: Praha, Jesenice

PríspevokZaslal: Ne december 09, 2012 11:16:15    Predmet: Odpovedať s citátom

PMA napísal:
Ale co už neví každej trouba je to, že Fourierovou řadou se dá poskládat jen periodická funkce, a ne tranzienta.

Zajisté, každej trouba si to může nahradit periodickým opakováním tranzientu s periodou kratší než nekonečno a řešení je diskrétní řada.
Pro vyhodnocení je označení doby doznívání dokonce nutnost, musíš totiž vyjádřit, že vyhodnocuješ nějaký děj, nikoliv doznívání předchozího.

Ale skutečně se zde nehodlám dohadovat o základních matematicko-fyzikálních otázkách a o tom, jak to který trouba chápe Rolling Eyes

_________________
Das ganze tschechische Volk ist eine Simulantenbande !
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Odoslať e-mail
danhard
Hifi inventar


Založený: 17 február 2007
Príspevky: 5938
Bydlisko: Praha, Jesenice

PríspevokZaslal: Po december 10, 2012 22:11:50    Predmet: Odpovedať s citátom

PMA napísal:
Znovu -slyšet 17kHz sinusovku je zbytečnost a nic to neříká. Přesto uši zjistí časový rozdíl 10 mikrosekund mezi nimi (odpovídá 100kHz)

Co je to za demagogický argument, že 10 mikrosekund odpovídá 100kHz ???

Co má společného v tomto případě perioda se zpožděním ???

Jaké je třeba skupinové zpoždění dolní propusti s mezní frekvencí 17kHz ?

_________________
Das ganze tschechische Volk ist eine Simulantenbande !
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Odoslať e-mail
MaBat
Hifi inventar


Založený: 21 november 2007
Príspevky: 12818

PríspevokZaslal: Ut december 18, 2012 20:25:21    Predmet: Odpovedať s citátom

... Confused

Je to stejný "argument" jako tady: http://hifi.slovanet.sk/bb/viewtopic.php?p=170149#170149
Evidentně oblíbený. Bohužel nám podlidem zřejmě není souzeno ho pochopit...
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
PMA
Pavel Macura


Založený: 18 január 2007
Príspevky: 20469

PríspevokZaslal: Po december 24, 2012 20:23:38    Predmet: Odpovedať s citátom

http://radio.feld.cvut.cz/~vlk/micp/kaviti.pdf
_________________
mám rád hifi, ale víte, jak je to dál .....
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Zobraziť autorové WWW stránky
Zobraziť príspevky z predchádzajúcich:   
Pridať novú tému   Zaslať odpoveď    Obsah fóra hifi.slovanet.sk -> Iné Časy uvádzané v GMT + 1 hodina
Choď na stránku Predchádzajúca  1, 2
Strana 2 z 2

 
Prejdi na:  
Nemôžete pridávať nové témy do tohto fóra.
Nemôžete odpovedať na témy v tomto fóre.
Nemôžete upravovať svoje príspevky v tomto fóre.
Nemôžete mazať svoje príspevky v tomto fóre.
Nemôžete hlasovať v tomto fóre.
Môžete pripojiť súbory do tohto fóra.
Môžete sťahovať súbory z tohto fóra.


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Slovenský preklad phpBB Slovak - www.pcforum.sk
TOPlist