| Zobraziť predchádzajúcu tému :: Zobraziť nasledujúcu tému |
| Autor |
Správa |
BV
Hifi inventar
Založený: 06 október 2006
Príspevky: 5959
Bydlisko: Trnava
|
 Zaslal: Po august 04, 2014 10:35:05 Predmet: |
 |
|
| citácia: | | Jaký je reálný problém |
Nijaký. |
|
| Návrat hore |
|
 |
PMA
Pavel Macura
Založený: 18 január 2007
Príspevky: 20484
|
| Zaslal: Po august 04, 2014 11:21:51 Predmet: |
|
|
Diodu přes C3 jsem zkusil, nemá žádný smysl.
_________________
mám rád hifi, ale víte, jak je to dál ..... |
|
| Návrat hore |
|
|
kazzatel
Hifi inventar
Založený: 19 január 2007
Príspevky: 6970
|
| Zaslal: Po august 04, 2014 11:37:57 Predmet: |
|
|
Samotná dioda paralelně k C3 moc smysl nemá...ale to je putna, dělej jak myslíš...  |
|
| Návrat hore |
|
|
opa
Hifi inventar
Založený: 24 február 2007
Príspevky: 11188
Bydlisko: Praha
|
| Zaslal: Po august 04, 2014 12:05:40 Predmet: |
|
|
Ono asi půjde o to, jak je definována úloha.
1. Ověřit možnosti daného zapojení s minimálními úpravami.
2. Navrhmout co nejlepší zapojení bez kompromisů a s výbornými parametry.
3. Najít minimalistické optimum, tedy něco, co už dobře hraje a přitom je to jednoduché.
Zdá se, že cílem bylo 1. a návrhy na zlepšováky tedy nejsou na místě.
K bodu 2. tu byla celá řada vláken, téma je nevyčerpatelné, stále je co zlepšovat.
Osobně by mě zajímal bod 3. - Takový D. SELF 2014.
Mám pocit, že tomuto zadání se docela blíží HYPA 10. Je docela škoda, že neznáme schéma, debata o tomhle obvodu by opravdu mohla být zajímavá.
_________________
Cui bono ? |
|
| Návrat hore |
|
|
kazzatel
Hifi inventar
Založený: 19 január 2007
Príspevky: 6970
|
| Zaslal: Po august 04, 2014 12:11:50 Predmet: |
|
|
| Taková debata by jistě byla zajímavá...ale ne s Kusejrama seroucíma v síni.... |
|
| Návrat hore |
|
|
BV
Hifi inventar
Založený: 06 október 2006
Príspevky: 5959
Bydlisko: Trnava
|
| Zaslal: Po august 04, 2014 12:31:56 Predmet: |
|
|
bod3. Nazval by som to "maximalistické minimum".
Račte |
|
| Návrat hore |
|
|
opa
Hifi inventar
Založený: 24 február 2007
Príspevky: 11188
Bydlisko: Praha
|
| Zaslal: Po august 04, 2014 12:52:41 Predmet: |
|
|
BV: asi bychom spíš měli založit nové vlákno.
V čem se to má otevřít (*.asc) ? 
_________________
Cui bono ? |
|
| Návrat hore |
|
|
BV
Hifi inventar
Založený: 06 október 2006
Príspevky: 5959
Bydlisko: Trnava
|
| Zaslal: Po august 04, 2014 12:56:10 Predmet: |
|
|
| LTspice |
|
| Návrat hore |
|
|
opa
Hifi inventar
Založený: 24 február 2007
Príspevky: 11188
Bydlisko: Praha
|
| Zaslal: Po august 04, 2014 13:02:15 Predmet: |
|
|
Díky, než nás PMA (právem) vyžene, poslední dotaz. Nešlo by dát schéma jako obrázek (sejmutá obrazovka) ? V instalaci nových programů jsem trochu konzervativní, i když LTspice je určitě bez problémů.
_________________
Cui bono ? |
|
| Návrat hore |
|
|
Odar
Hifi inventar
Založený: 14 december 2009
Príspevky: 3180
|
| Zaslal: Po august 04, 2014 13:07:49 Predmet: |
|
|
<OT>
opa --> To ti ja zx spectrum nepojde.
</OT> |
|
| Návrat hore |
|
|
PMA
Pavel Macura
Založený: 18 január 2007
Príspevky: 20484
|
| Zaslal: Po august 04, 2014 13:11:25 Predmet: |
|
|
BV, OPA:
_________________
mám rád hifi, ale víte, jak je to dál ..... |
|
| Návrat hore |
|
|
BV
Hifi inventar
Založený: 06 október 2006
Príspevky: 5959
Bydlisko: Trnava
|
| Zaslal: Po august 04, 2014 13:15:47 Predmet: |
|
|
PMA
Lepšie (jednoduchšie) by bolo .asc
opa
obrázok "hrať" nebude. Ale neskoršie to môžem urobiť. |
|
| Návrat hore |
|
|
PMA
Pavel Macura
Založený: 18 január 2007
Príspevky: 20484
|
| Zaslal: Po august 04, 2014 13:19:38 Predmet: |
|
|
BV, je to jiný zesilovač (Blamm). Asi by zasloužil své vlákno, podobnost se Z30 už asi opravdu vymizela . Asc Z30 přikládám.
_________________
mám rád hifi, ale víte, jak je to dál ..... |
|
| Návrat hore |
|
|
PMA
Pavel Macura
Založený: 18 január 2007
Príspevky: 20484
|
| Zaslal: Po august 04, 2014 18:47:02 Predmet: |
|
|
Z30 nový, měření THD vs. frekvence pro 4,7W/6,8 ohm a THD (1kHz) vs. amplituda. Zlom do limitace je těsně nad 40Vpp, tj. 29,4W/6,8 ohm. Minimum THD je cca 0,002% kolem 0,7W/6,8 ohm.
_________________
mám rád hifi, ale víte, jak je to dál ..... |
|
| Návrat hore |
|
|
danhard
Hifi inventar
Založený: 17 február 2007
Príspevky: 5947
Bydlisko: Praha, Jesenice
|
| Zaslal: Po august 04, 2014 20:20:02 Predmet: |
|
|
| PMA napísal: | | Ještě k té diodě, podle spice to nepomůže. |
Jistě že nepomůže 0.6V dioda k 0.6V přechodu tranzistoru. Kromtoho saturace nebývá v simulaci dobře ošetřená 
Bohužel mi toto snažení velmi připomíná větu jiného "stvořitele".
"Postavil jsem desítky odlišných konstrukcí, a dále jsem je rozvíjel, až najednou vznikla konstrukce zcela nová, odlišná od všech předchozích." 
_________________
Das ganze tschechische Volk ist eine Simulantenbande ! |
|
| Návrat hore |
|
|
BV
Hifi inventar
Založený: 06 október 2006
Príspevky: 5959
Bydlisko: Trnava
|
| Zaslal: Po august 04, 2014 20:42:05 Predmet: |
|
|
| citácia: | | do kolektora Q1 pred R2 zapojiť odpor 100-330R (úbytok na tom odpore 100-200mV bude stačiť) a katódu tej záchytnej diody na kolektor Q1. |
Ib Q5 v limitácii klesne rádovo, Q5 zostáva v lineárnom režime,"lepenie" zmizne a celé sa to trochu "zaoblí". Takže pomôže. |
|
| Návrat hore |
|
|
kazzatel
Hifi inventar
Založený: 19 január 2007
Príspevky: 6970
|
| Zaslal: Po august 04, 2014 20:57:00 Predmet: |
|
|
| BV: to samý dělá ta druhá dioda....viz 222... |
|
| Návrat hore |
|
|
BV
Hifi inventar
Založený: 06 október 2006
Príspevky: 5959
Bydlisko: Trnava
|
| Zaslal: Po august 04, 2014 21:01:26 Predmet: |
|
|
| Ale tá (LED) "zožerie" z rozkmitu 1,5 -1,8V (strata na koncoch v saturácii, okrem iného). Je to síce pekne "okrúhle", ale o 1,3V skôr, než to má zmysel. Veľkosťou odporu nastavíš presne toľko, koľko je nutné. |
|
| Návrat hore |
|
|
danhard
Hifi inventar
Založený: 17 február 2007
Príspevky: 5947
Bydlisko: Praha, Jesenice
|
| Zaslal: Po august 04, 2014 21:18:44 Predmet: |
|
|
Ten odpor tam zcela vyhovuje.
_________________
Das ganze tschechische Volk ist eine Simulantenbande ! |
|
| Návrat hore |
|
|
kazzatel
Hifi inventar
Založený: 19 január 2007
Príspevky: 6970
|
| Zaslal: Po august 04, 2014 21:19:02 Predmet: |
|
|
| To je pravda, ale já to takhle neprožívám...ostatně kolik lidí staví áčkový blbosti a vůbec jim to nevadí... |
|
| Návrat hore |
|
|
BV
Hifi inventar
Založený: 06 október 2006
Príspevky: 5959
Bydlisko: Trnava
|
| Zaslal: Po august 04, 2014 21:24:28 Predmet: |
|
|
| Ja "přímotopy" nemusím, hlavne keď sa vyzdvihuje malé skreslenie Ačka , a na meraní je 2.a3. harmonická na -60dB z blbého vstupu a rozkmitu a často aj sieťové zložky až po 2kHz v rovnakej úrovni.. |
|
| Návrat hore |
|
|
danhard
Hifi inventar
Založený: 17 február 2007
Príspevky: 5947
Bydlisko: Praha, Jesenice
|
| Zaslal: Po august 04, 2014 21:28:55 Predmet: |
|
|
| kazzatel napísal: | | To je pravda, ale já to takhle neprožívám...ostatně kolik lidí staví áčkový blbosti a vůbec jim to nevadí... |
A co to s tím má doprdele společnýho ?
Buď je nějaký řešení dobrý, nebo ne a co tam někdo cpe nehodlám komentovat.
_________________
Das ganze tschechische Volk ist eine Simulantenbande ! |
|
| Návrat hore |
|
|
kazzatel
Hifi inventar
Založený: 19 január 2007
Príspevky: 6970
|
| Zaslal: Po august 04, 2014 21:57:07 Predmet: |
|
|
| Když to budu chtít prožívat, dám tam pomocnej zdroj a nastavím to zcela pintlich, optimální limitaci i optimální účinnost...ale na to prdím, bez ohledu jak se to komu jeví... |
|
| Návrat hore |
|
|
danhard
Hifi inventar
Založený: 17 február 2007
Príspevky: 5947
Bydlisko: Praha, Jesenice
|
| Zaslal: Po august 04, 2014 22:54:10 Predmet: |
|
|
Asi nemůžeš zkousnout, že je jeden blbej odpor jednodušší a účelnější, než nějaká složitá habaď ůra kolem
_________________
Das ganze tschechische Volk ist eine Simulantenbande ! |
|
| Návrat hore |
|
|
kazzatel
Hifi inventar
Založený: 19 január 2007
Príspevky: 6970
|
| Zaslal: Po august 04, 2014 23:42:30 Predmet: |
|
|
| Dioda a odpor vs. dvě diody, to je ta složitá habaďůra ? |
|
| Návrat hore |
|
|
danhard
Hifi inventar
Založený: 17 február 2007
Príspevky: 5947
Bydlisko: Praha, Jesenice
|
| Zaslal: Po august 04, 2014 23:59:06 Predmet: |
|
|
Jenže tím odporem to můžu posunout kam chci, diodama jen s nějakým krokem.
Složitá habaď ůra je ten pomocnej zdroj, u bipoláru je zase riziko, že budeš budit do saturace konce, kromtoho z pohledu účinnosti bude lepší 2EF, než 3EF.
_________________
Das ganze tschechische Volk ist eine Simulantenbande ! |
|
| Návrat hore |
|
|
PMA
Pavel Macura
Založený: 18 január 2007
Príspevky: 20484
|
| Zaslal: Ut august 05, 2014 08:14:28 Predmet: |
|
|
| danhard napísal: | | PMA napísal: | | Ještě k té diodě, podle spice to nepomůže. |
Jistě že nepomůže 0.6V dioda k 0.6V přechodu tranzistoru. Kromtoho saturace nebývá v simulaci dobře ošetřená
Bohužel mi toto snažení velmi připomíná větu jiného "stvořitele".
"Postavil jsem desítky odlišných konstrukcí, a dále jsem je rozvíjel, až najednou vznikla konstrukce zcela nová, odlišná od všech předchozích." |
Simulace nesimulace, saturace je změřená na reálném kusu. Ad "snažení" - je to víceméně jen sranda, nicméně s celkem desíti tranzistory to není nijak horší, než některé "vychytané" obvody s dvojnásobkem aktivních prvků.
Ad úprava (diody) a la DPA222 - ta je při napájení 2 x 25V nesmyslná a hlavně s nulovým přínosem v reálném provozu. Jediný výsledek by byl menší použitelný rozkmit a výkon.
"Stvořitel": Václave, že sem někdy nehodíš nějakou do konce dotaženou konstrukci, včetně měření. Ještě líp - něco postav a pozvi lidi na poslech. Takhle trochu připomínáš salónního - no v tvém případě spíš hospodského kecala.
_________________
mám rád hifi, ale víte, jak je to dál ..... |
|
| Návrat hore |
|
|
danhard
Hifi inventar
Založený: 17 február 2007
Príspevky: 5947
Bydlisko: Praha, Jesenice
|
| Zaslal: Ut august 05, 2014 08:44:47 Predmet: |
|
|
Zajisté, jsem hospodský kecal a ty jsi zase kurvitel, co neumí přilepit ani blbou antisaturaci.
To sis vážně myslel, že takto přímo přilepená dioda pomůže ?
Z30 má v zapojení jeden konstrukční nápad a to že VAS pracuje do definovaného zdroje proudu, proto stačí na vytvoření předpětí konce jen odpor, zdroj proudu může být stejně teplotně závislý jako konce, když se tepelně spojí snímací tranzistor s koncem. Napájení differnčního páru je přes odpor, takže není proud stabilizován a zapojení se nehodí pro symetrické napájení, protože je pak mizerné PSR od mínus napájení.
http://s4.postimg.org/y4hp0augt/5883_sinclair_z30.gif
Pokud se tam dolepí Ube násobič, tak to poněkud ztrácí smysl, zvláště když se tam nechá napájení differáku opřené o napájení, pracně filtrované, aby tam nebyl brum, přesně vyvážené na straně VAS, ale měnící se samozřejmě s napájením.
Sinclair Z60 moduly z r. 1973 to mají už udělané klasicky, zrovnatak starší hybridy SANYO.
http://www.4qdtec.com/Sinclair/Project80.pdf
http://pdf.datasheetcatalog.com/datasheet/sanyo/STK401-090.pdf
Všechno na jedno brdo.
_________________
Das ganze tschechische Volk ist eine Simulantenbande ! |
|
| Návrat hore |
|
|
PMA
Pavel Macura
Založený: 18 január 2007
Príspevky: 20484
|
| Zaslal: Ut august 05, 2014 12:49:44 Predmet: |
|
|
Tady máte ten domnělý "odtrh" v detailu na 55kHz. A sinusovku 55kHz těsně pod limitací. Je to bez jakýchkoliv přidávaných diod a odporů. Nevidím důvod, proč to tam přidávat. Kdyby to blblo, tak neřeknu. Čím složitější topologie a čím silnější NFB, tím víc je potřeba flastrů.
_________________
mám rád hifi, ale víte, jak je to dál ..... |
|
| Návrat hore |
|
|
danhard
Hifi inventar
Založený: 17 február 2007
Príspevky: 5947
Bydlisko: Praha, Jesenice
|
| Zaslal: Ut august 05, 2014 12:58:56 Predmet: |
|
|
Sám jsi přišel s tím, že tam máš na 25kHz odtrh
_________________
Das ganze tschechische Volk ist eine Simulantenbande ! |
|
| Návrat hore |
|
|
|
FAQ
Hľadať
Zoznam užívateľov
Užívateľské skupiny
Registrácia
Nastavenia
Súkromné správy
Prihlásenie
