| Zobraziť predchádzajúcu tému :: Zobraziť nasledujúcu tému |
| Autor |
Správa |
opa
Hifi inventar
Založený: 24 február 2007
Príspevky: 11184
Bydlisko: Praha
|
 Zaslal: So február 21, 2009 21:39:07 Predmet: |
 |
|
| PMA napísal: | | Zemí tečou ještě proudy přes blokovací kondenzátory (ker//elyt), tvarem odpovídají du/dt (derivaci zvlnění) na na nich. Ty jsou největším příspěvkem, pokud zemní návrat zátěže je těsně vedle vývodu 0V od zdroje. |
To vede ke dvou věcem:
1) První je známá, je to potřeba umístit (druhé) filtrační kondenzátory co nejblíž koncovým tranzistorům, ale ještě před bod, kde se spojují země kladného a záporného napájení.
2) Není možná zcela zřejmá, ale mě z toho vychází, že velmi záleží nejenom na zvlnění napájení, ale i na tvaru zvlnění. Tedy sinusový průběh 100 Hz je lepší, než (stejně velký) pilový průběh vzniklý impulsním nabíjením filtračních kondenzátorů. |
|
| Návrat hore |
|
 |
PMA
Pavel Macura
Založený: 18 január 2007
Príspevky: 20469
|
| Zaslal: So február 21, 2009 21:49:54 Predmet: |
|
|
| Tam je vždycky pila. |
|
| Návrat hore |
|
|
opa
Hifi inventar
Založený: 24 február 2007
Príspevky: 11184
Bydlisko: Praha
|
| Zaslal: So február 21, 2009 22:06:28 Predmet: |
|
|
| PMA napísal: | | Tam je vždycky pila. |
Já vím, tam vždycky sedí Maurenc. 
V klasickém uspořádání trafo-diody-kondenzátor-zesilovač ano.
Ale filtrace může být i C-R-C nebo dokonce C-L-C. Zdánlivě nesmyslné zvyšování výstupního odporu zdroje je vynahrazeno zlepšením "tvaru" zvlnění. Na nízkých kmitočtech to zpětná vazba snadno dožene (PSSR) a na vysokých je díky druhému bloku kondenzátorů zase vše v pořádku. Ostatně, mám pocit, že na DYI se v tomto smyslu vyjádřili i poměrně uznávaní konstruktéři. |
|
| Návrat hore |
|
|
PMA
Pavel Macura
Založený: 18 január 2007
Príspevky: 20469
|
| Zaslal: So február 21, 2009 22:38:01 Predmet: |
|
|
| Jako známý teoretik mi řekni jinou věc. Jakým mechanismem vzniká půltá harmonická? |
|
| Návrat hore |
|
|
JTO
Hifista - zaslúžilec
Založený: 02 máj 2008
Príspevky: 705
Bydlisko: Winterberg
|
| Zaslal: So február 21, 2009 22:58:26 Predmet: |
|
|
| opa napísal: | | PMA napísal: | | Tam je vždycky pila. |
Já vím, tam vždycky sedí Maurenc.
V klasickém uspořádání trafo-diody-kondenzátor-zesilovač ano.
Ale filtrace může být i C-R-C nebo dokonce C-L-C. |
C-L-C jsem zkoušel a vůbec to nebylo dobrý. Právě naopak... ten LC fungoval pro určitou frekvenci nejspíš jako rezonanční obvod a výrazně snižoval stabilitu zesilovače místo aby jí zvyšoval...
_________________
HIFI je otázkou priorit... |
|
| Návrat hore |
|
|
roberto
Hifi expert
Založený: 03 marec 2007
Príspevky: 2638
Bydlisko: Brno
|
| Zaslal: Ne február 22, 2009 09:36:37 Predmet: |
|
|
| jaké C a L jsi měl? |
|
| Návrat hore |
|
|
Sendy
Hifi expert
Založený: 29 november 2008
Príspevky: 1540
Bydlisko: Severný Moravistan
|
| Zaslal: Ne február 22, 2009 21:10:29 Predmet: |
|
|
Kde se tam ta půltá harmonická a její násobky bere ? Není problém někde mimo zesilovač ? Snad to nemá na čipu děličku  . Co to dělá při jiném vstupním kmitočtu ? |
|
| Návrat hore |
|
|
PMA
Pavel Macura
Založený: 18 január 2007
Príspevky: 20469
|
| Zaslal: Ne február 22, 2009 21:27:26 Predmet: |
|
|
| Jiný zesilovač to nedělá, jenom ten čipový kvazikomplement. |
|
| Návrat hore |
|
|
Sendy
Hifi expert
Založený: 29 november 2008
Príspevky: 1540
Bydlisko: Severný Moravistan
|
| Zaslal: Ne február 22, 2009 21:33:18 Predmet: |
|
|
| Dělají to kusy i od jiného výrobce ? A opravdu se to stěhuje se vstupním signálem ? Půltou harmonickou jsem viděl leda u pokaženého CD playeru. |
|
| Návrat hore |
|
|
PMA
Pavel Macura
Založený: 18 január 2007
Príspevky: 20469
|
| Zaslal: Ne február 22, 2009 21:36:37 Predmet: |
|
|
| Stěhuje se to s výst. signálem, znát je to od 4kHz nahoru. Ty LM jsou zvukově děs a běs. |
|
| Návrat hore |
|
|
wwsly
Hifi obsluha
Založený: 20 december 2008
Príspevky: 17
|
| Zaslal: Ne február 22, 2009 22:07:53 Predmet: |
|
|
| tak proč to prodáváš? |
|
| Návrat hore |
|
|
Quart
Hifi expert
Založený: 26 december 2008
Príspevky: 1377
Bydlisko: Litoměřice
|
| Zaslal: Ne február 22, 2009 23:11:18 Predmet: |
|
|
| To wwsly: zas to musíš brát tak že ne každý pro to aby žil potřebuje HIGH ENDový konec... |
|
| Návrat hore |
|
|
wwsly
Hifi obsluha
Založený: 20 december 2008
Príspevky: 17
|
| Zaslal: Ne február 22, 2009 23:20:34 Predmet: |
|
|
| To já sem zrovna jeden z těch, kterému na poslech stačí zesák cca 2x20W v IO provedení.... |
|
| Návrat hore |
|
|
roberto
Hifi expert
Založený: 03 marec 2007
Príspevky: 2638
Bydlisko: Brno
|
| Zaslal: Po február 23, 2009 00:25:11 Predmet: |
|
|
| tak ono záleží do jakého řetězce se to zařadí, co se poslouchá a hlavně s čím se to porovnává..resp. za kolik peněz. |
|
| Návrat hore |
|
|
PMA
Pavel Macura
Založený: 18 január 2007
Príspevky: 20469
|
| Zaslal: Po február 23, 2009 07:59:44 Predmet: |
|
|
wwsly: já to neprodávám. Ta poznámka platí na všechny zesilovače s čipy LM388X nebo LM4780 - prostě mám laťku jinde. Jinak je to zcela zvukově srovnatelné s komerčníni integrovanými zesilovači ve třídě do 10.000,- Kč.
Ad půltá harmonická - podle mě je to důsledek kvazikomplementárního konce. |
|
| Návrat hore |
|
|
wwsly
Hifi obsluha
Založený: 20 december 2008
Príspevky: 17
|
| Zaslal: Po február 23, 2009 08:59:56 Predmet: |
|
|
| Tak to se pak omlouvám,ale nějak mi z textu vyplynulo, že tomu tak je. |
|
| Návrat hore |
|
|
frakan
Hifista
Založený: 16 máj 2007
Príspevky: 158
Bydlisko: Nové Mesto n/V
|
| Zaslal: Po február 23, 2009 09:00:28 Predmet: |
|
|
| wwsly napísal: | | tak proč to prodáváš? |
Tie kecy PMA o "ĎES a BĚS" musíš brať v trošku širších súvislostiach. Pravdepodobne sa chystá nejaký diskrétny výkonový konec á la PMA, tak je jasné, že tomu musí predchádzať nejaká politická príprava v štýle vlákna "real men don´t use opamp", keď sa spúšťal projekt DISPRE2. Holt kšeft je kšeft a podobné kecy pre potenciálne ovečky evidentne zaberajú. |
|
| Návrat hore |
|
|
check
Martin Vitvar
Založený: 10 júl 2007
Príspevky: 1511
Bydlisko: Horní Počernice
|
| Zaslal: Po február 23, 2009 11:28:25 Predmet: |
|
|
http://opamp.wz.cz/
Co říkáte na todle?
Moduly LM3886 za 2k mi přijdou jako pěkná zlodějna. Navíc když je to bez integrovaného zdroje.
_________________
http://vmaudio.cz/ |
|
| Návrat hore |
|
|
wwsly
Hifi obsluha
Založený: 20 december 2008
Príspevky: 17
|
| Zaslal: Po február 23, 2009 11:51:27 Predmet: |
|
|
Opamp se tomu pokud vím dost věnoval a určitě to funguje. Však dva kusy jsou zrovna tedka na aukru.
Za 2k to myslíš to co tu prezentuje PMA? Pokud jo, tak s tebou souhlasím.... |
|
| Návrat hore |
|
|
danhard
Hifi inventar
Založený: 17 február 2007
Príspevky: 5938
Bydlisko: Praha, Jesenice
|
| Zaslal: Po február 23, 2009 11:54:08 Predmet: |
|
|
Zlodějina těžko, asi vycházeli z nějaké kalkulace a je to kompletní modul na dvojnásobně velké prokovené dvouvrstvé desce, v porovnání s bastlem, kde dává autor podklady jaksi zdarma !
Ale že součástí toho konce, zvláště při společném napájení obou kanálů, by měl být i zdroj, na to asi PMA také časem také přijde. |
|
| Návrat hore |
|
|
JTO
Hifista - zaslúžilec
Založený: 02 máj 2008
Príspevky: 705
Bydlisko: Winterberg
|
| Zaslal: Po február 23, 2009 13:25:55 Predmet: |
|
|
Taky mám pocit, že tu PMA někde psal, že to není jeho nabídka, ale nabídka jisté firmy. Vím, že jsme to tenkrát srovnávali cenově s Aldaxem...
_________________
HIFI je otázkou priorit... |
|
| Návrat hore |
|
|
MaBat
Hifi inventar
Založený: 21 november 2007
Príspevky: 12818
|
|
| Návrat hore |
|
|
PMA
Pavel Macura
Založený: 18 január 2007
Príspevky: 20469
|
| Zaslal: Po február 23, 2009 13:38:50 Predmet: |
|
|
| danhard napísal: |
Ale že součástí toho konce, zvláště při společném napájení obou kanálů, by měl být i zdroj, na to asi PMA také časem také přijde. |
Zdroj už je dávno (od prosince) hotový, jen je tam nějaké ladění ohledně použitých diod a změna velikosti PCB (zmenšení). Stejně tak existuje kompletní integrovaný zesilovač. |
|
| Návrat hore |
|
|
PMA
Pavel Macura
Založený: 18 január 2007
Príspevky: 20469
|
| Zaslal: Po február 23, 2009 13:39:33 Predmet: |
|
|
| MaBat napísal: | | podezírá tepelnou modulaci, |
Ta je u čipů problém. |
|
| Návrat hore |
|
|
PMA
Pavel Macura
Založený: 18 január 2007
Príspevky: 20469
|
| Zaslal: Po február 23, 2009 13:41:07 Predmet: |
|
|
| Ad kalkulace: cena je víceméně 'dárek'. Kdybychom neměli jiné aktivity, tak by cena čistě s ohledem na zisk byla o dost vyšší. |
|
| Návrat hore |
|
|
PMA
Pavel Macura
Založený: 18 január 2007
Príspevky: 20469
|
| Zaslal: Po február 23, 2009 14:31:17 Predmet: |
|
|
| Co se týče zkreslení na 1kHz se to nechová až tak zle, asi jako symasym, ale symasym je zvukově lepší. S kmitočtem pak zkreslení roste, na 7kHz je cca 4-násobné. IMHO to bude srovnatelné s Lynx, ze kterého se ale dá při větším počtu koncových párů dostat větší výkon. |
|
| Návrat hore |
|
|
danhard
Hifi inventar
Založený: 17 február 2007
Príspevky: 5938
Bydlisko: Praha, Jesenice
|
| Zaslal: Po február 23, 2009 14:31:58 Predmet: |
|
|
Ta subharmonická by mohla být i intermodulace od napájení, nakonec -100dBc je dost málo.
Obecně subharmonické se vydráždí dost problematicky a to vždy nějakou pomalou nestabilitou, nebo intermodulací.
Jak by to vypadalo s napájením ze zdroje bez zvlnění od 50Hz, případně s carrier frekvencí na nesoudělném násobku ? |
|
| Návrat hore |
|
|
PMA
Pavel Macura
Založený: 18 január 2007
Príspevky: 20469
|
| Zaslal: Po február 23, 2009 14:32:46 Predmet: |
|
|
| To se musí zkusit, ale až koncem týdne. |
|
| Návrat hore |
|
|
jmd
Hifi inventar
Založený: 26 január 2007
Príspevky: 3898
Bydlisko: Bratislava
|
| Zaslal: Ut február 24, 2009 13:06:20 Predmet: |
|
|
Prepáčte asi sa to sem nehodí ale veď uvidím...
Nedávno mi doručili 2ks týchto IC, potrebujete niečo vyskúšať alebo pozrieť, overiť...?
Item # Item Title Qty Price Subtotal
220346149963 LM3886 TF 68W Audio Power Amp IC, HiFi Chip Amp (x2) 1 $12,99 USD $12,99 USD |
|
| Návrat hore |
|
|
PMA
Pavel Macura
Založený: 18 január 2007
Príspevky: 20469
|
| Zaslal: Ut február 24, 2009 13:51:07 Predmet: |
|
|
| To jsou ony čipy, máme je se zaručeným původem, v "tyčovém" balení. |
|
| Návrat hore |
|
|
|
FAQ
Hľadať
Zoznam užívateľov
Užívateľské skupiny
Registrácia
Nastavenia
Súkromné správy
Prihlásenie
