hifi.slovanet.sk

[PMA]

[noaid]

Hlava poziva vadnou verzi dr metru a mistni populace z toho jednoducheho faktu usporada vedeckou konferenci.

[boxer]

podle jaké definice to počítá DR

No tady to vysvětlují i s odkazem na linky.

[danhard]

To se tu skutečně musím dohadovat o každé blbosti

Otázka zněla, jestli to nějak souvisí s vyšším rozlišením, nebo s čím?
Např. Genesis - Calling all stations: CD DR9 / SACD DR7

Čili rozdíl v nějakém "dynamic range" o 2dB.

To je protože jsou špičky špičatější ???

Absolutně stejný není ani "stejný" signál prohnaný jakoukoliv stejnou digitální cestou.

[PMA]

Není tohle paráda? (z alba DK "The Girl in the Other Room")

[velky bobo]

[velky bobo]

[noaid]

[boxer]

Včera nový Joe Cocker.

Hudebně super. Ale zvukově podobný zvěrstva.

DR 6

[PMA]

Dostává to pak "drajf" . To je k posrání.

[Hlava]

Pomocí SPEK či jiných analyzátorů umíme zjistit, zda se jedná o hires nahrávku ve smyslu frekvenčního rozsahu, či např. jen o konverzi z Redbook (CD).
Pokud se na nějaké takové SACD narazí (namátkou Sheryl Crow - The Globe Sessions, či Oasis - (What's The Story) Morning Glory?), dá se něčím zjistit, zda je taková nahrávka opravdu alespoň ve vyšším rozlišení jak 16 bitů (neboli zda je to opravdu jen přeplácnutí 16 bit CD bez hires efektu)?

[honza637]

Zdravim, pokud je to míněno bez měřící techniky tak třeba ušima?
PMA - Ano, drajf to dostává. Nedavno tu jeden kamarád co má takové menší studio natáčel nějakou britskou bigbítovou kapelu a když to masteroval tak jejich manažer trval na dynamice v rozsahu 2dB ... ze solidní nahrávky (teda solidní na digitál) se stalo něco hrozného..

[horemic]

...

[JeF111]

Dneska je to těžký, buď se podřídíš požadavkům a máš kšeft nebo ne. Občas mám s podobnými požadavky taky trochu problém, respektive je někdy problém vysvětlit proč ta nahrávka zní tolik jinak než jak jsou lidi zvyklí, zvlášť pokud jde o bigbít. Proč je to takové "tiché" atd. Je to o zvyku, většina lidí chce slyšet to co očekávají, z každé změny mimo "standard" jsou nesví. Pak už jim ani nevadí, že si ani neposlechnou nahrávku celou, protože je to po dvou písničkách přestane bavit. Nahrávka v plné dynamice nepřestane bavit.

Loudness war zuří v plné síle, a to nejen u velkých vydavatelství, ale hlavně v hlavách producentů, frontmanů a bohužel i velké části posluchačů Kdo se snaží o změnu, jde z hlediska kšeftu hlavou proti zdi. Další problém jsou samotní muzikanti, kteří často nehrajou moc dobře a v tom souvislém rámusu bez dynamiky se kdejaká chyba ztratí. V nahrávce s plnou dynamikou je slyšet úplně všechno, každé nechtěné otření ruky kytaristy o strunu, dech zpěváka... A to tam manažeři nechtějí, protože jim někdo natlačil do hlavy že to tam nemá být.

[honza637]

100% pravda.
Osobně se věnuju víc živýmu hraní. Tam se dá dostat k maximálně kvalitním signálům. Taky těžko argumentuju tím že nemám seriovej aparát, že to hraje jinak. Všici okolo maji v mixech TL072 operáky s časem ustálení 4 us a vejš (a další chyby). Výsledek je ječící, bzučící zvuk který nehraje vejšky. A stejně pořadatelum je to fuk že někdo techniku vyladěnou má a hraje to reálně s maximální dynamikou. Obvyklej jev na koncertech je pult plnej TLek, na masteru vraženej kompresor , za nim ekvalizer a někdy ještě různý vitalizery, feedback destroyery a další "berličky" které mají za úkol z nehrajicího zvuku cosi udělat. Výsledek je přesně jako na CD a možná i proto si veřejnost myslí že to tak hrát má.
Prostě degenerace no. Nás, co to myslíme vážně je zlomek a lepší to tak hned asi nebude. Snad nikdy nezapomenu na poslech při předváděčce aparatur KV2 audio kde hráli ETC . Zvuk bez jedinýho kompresoru. Jen mikrofony, podiový zesilovače, mix, z mixu do PA systemu. Takovej zvuk se nedá popsat. Tam je každej detail co se na podiu objeví. Mimo to je na tom zajímavý že ty aparatury nejvíc jdou do Ruska a Asie. My v Evropě máme rádi co nejvíc zkreslující a předraženou techniku...
Jeden nejmenovaný konstruktér prohlásil větu která by se měla zarámovat - Kvalita se vyměnila za marketing.

[velky bobo]

[PMA]

Poznat se to samozřejmě dá. Toto asi z CD nebude, že. Nejde taky trochu o výběr hudby a hlavně o důvěryhodnost zdrojů??

[velky bobo]

Řeč byla o tom, zdali se dá poznat, byl-li originál 16 nebo 24 bitů. To ze spektra nepoznáš ani náhodou. Můžeš sice předpokládat, že když to jde za 22 kHz, tak to asi 16 bitů nebylo, což je dost pravděpodobné, ale jisté to v žádném případě není.

Jen tak mimochodem, vyskytují se i nahrávky na 48 kHz samplingu a taky mám jedno "DVD-Audio" na 44,1 kHz. Študovat kolik má bitů se mi nějak nechtělo, běžné DVDROM mechaniky to ani neumějí přehrát a ripovat DVDA je dost opruz, o tahání drátů z přehrávače do počítače ani nemluvím - znám lepší způsoby trávení času.

[velky bobo]

Apropos, pokud jde o volbu materiálu, již jse výše naznail, že tranfery z analogu jso většinou O.K., aspoň pokud jde o šířku pásma. Akorát že nahrávky z padesátých let nemají moc výšek, takže nad 20 kHz je už jen šum pásu. Ale i tady se najdou výjimky. Bohužel i mezi HD nahrávkami prodávanými přes internet ke stažení (např. HDtracks) se najde plevel. Analyzoval jsem několik set nahrávek, takže vím, o čem píšu. Ani Linn Records nejso vždycky poctiví.

[velky bobo]

Jakpak asi vznikla tahle nahrávka - a to jsem viděl i větší divočiny. Některá spektra vypadají, že je to míchané zčásti ze zvuků sejmutých poctivě a zčásti ze samplů 44,1 (a pravděpodobě 16 bitů - používají se i samply vytvořené jako MP3) - běžná to praxe v soudobém popu.

[miero]

V piatom Linear Audio je 20 stranovy prispevok k teme vlakna ... On the audability of "high resolution" formats and how to test this.

Neviem co presne v tom, kedze to nemam kupene, ale niekoho by mohlo zaujimat.

http://www.linearaudio.net/index.php?option=com_content&view=category&layout=blog&id=97&Itemid=126

[PMA]

Člověk aby si i nahrávky dělal sám. Co myslíte, stačí vzorkovací frekvence 48kHz na věrný záznam akustické kytary?

[danhard]

Záleží na tom, co je to věrný a jestli to chceš poslouchat, nebo na to koukat osciloskopem
Když se oprostíš od chronicky zavedených dogmat a budeš se na to dívat jako na tranzientu, tak logicky dojdeš k závěru, že by vzorkovaci frekvence měla být vyšší než 5x horní přenosová frekvence systému, aby nedostatky digitalizace nelezly tak okatě ven (Danharduv teorem )

Apropó, spektrogramy jsou pěkné, ale o tranzientách v signálu to moc neříká.
Neexistuje nějaká statistika, která by vyhodnotila max. rychlost a amplitudu tranzient v signálu ?

[furto]

Akustická gitara má rozsah od nejakých 80 - 1300Hz a vzorkovanie 48kHz by aj mohlo stačiť na základné tóny, na rozvinuté už by mohlo byť málo ...

[PMA]

To jsou "školní" poučky (50 let staré), záznamy zvuku jasně ukazují, že tranzienty, podle způsobu a místa úhozu jdou značně nad 20kHz, takže 48kHz vzorkování pro věrný záznam akustické kytary nestačí.

Vůbec nejde o rozsah základních tónů, ten je od 82Hz do 659Hz (13. pražec E1).

[opa]

Tak jednu oktávu přidej, kytary mívají okolo 22-24 pražců.

[PMA]

To máš úplnou pravdu, ale nad 17. se moc hrát nedá (nemluvím o elektrice) a ten 12. - 15. je tak rozumná mez. Nic to nemění na frek. obsahu tranzient, který jde nad 20kHz.

[danhard]

Ale není to až tak špatný, na hraně máš dva samply, to celkem odpovídá tomu mému bulharskému kriteriu

[opa]

[opa]