Obsah fóra hifi.slovanet.sk hifi.slovanet.sk

Bolo zavedene manualne potvrdzovanie registracii !!!
 
 FAQFAQ   HľadaťHľadať   Zoznam užívateľovZoznam užívateľov   Užívateľské skupinyUžívateľské skupiny   RegistráciaRegistrácia 
 NastaveniaNastavenia   Súkromné správySúkromné správy   PrihláseniePrihlásenie 
https://www.tnt-audio.com/gif/smallstereo_white.gif

sietovy kabel a vplyv na zvuk
Choď na stránku Predchádzajúca  1, 2, 3, 4 ... 10, 11, 12  Ďalšia
 
Pridať novú tému   Zaslať odpoveď    Obsah fóra hifi.slovanet.sk -> Kabeláž
Zobraziť predchádzajúcu tému :: Zobraziť nasledujúcu tému  
Autor Správa
bubuxin
Hifi expert


Založený: 01 marec 2007
Príspevky: 2885
Bydlisko: Žiar nad Hronom

PríspevokZaslal: St január 18, 2012 01:13:26    Predmet: Odpovedať s citátom

Prečo iba káble? Aj ističe sú dôležité.


! highend ističe.jpg
 Description:
 Filesize:  93.73 KB
 Viewed:  397 Time(s)

! highend ističe.jpg


Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Odoslať e-mail
aretax
Hifista - pokročilec


Založený: 18 máj 2010
Príspevky: 429
Bydlisko: slovakia

PríspevokZaslal: St január 18, 2012 06:51:25    Predmet: sieťové káble Odpovedať s citátom

Je tu veľmi zaujímavá polemika, či sieťové káble majú, alebo nemajú vplyv na zvuk. Vcelku nechápem, prečo sa to dotýčný vôbec pýta, ak nie je hluchý. Dnes stačí ísť do niektorého high-end štúdia a proti zálohe si vypožičať a vypočuť prakticky ktorýkoľvek kábel. Ak nebudete počuť rozdiel, Ste hluchý a máte obrovskú výhodu - nemusíte nič riešiť. Stačí si v železiarstve kúpiť pár metrov drôdu (aj ostnatý drôt je vodivý), kúpiť hifi vežu v Nay a máte "super" zvuk za pár €.
_________________
112233
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
aretax
Hifista - pokročilec


Založený: 18 máj 2010
Príspevky: 429
Bydlisko: slovakia

PríspevokZaslal: St január 18, 2012 06:55:56    Predmet: expert Odpovedať s citátom

merhaut napísal:
Nasaď si na hlavu staniol a buď v klidu...

Áno, Pán Expert. Keď mi to ako hifi expert poradíte, určite to urobím. Ale predtým si vyskúšajte kúpiť pár metrov ostnatého drôtu a zapojte do aparatúry - určite budete s výsledkom spokojný (hlavne s cenovým) a môžete rozdávať rady, ako Ste racionálne vyriešili napájanie. Predsa Ste expert, nie? (Ešte je tu lacnešia verzia - bicykel s dynamom....)
Ešte k tomu staniolu, alebo alobalu - Pán expert, Vy neviete, že z alobalu urobíte takú istú Farradayovu klietku, ako z iných vodivých materiálov? Asi nie....

_________________
112233
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
Slimak
Hifi expert


Založený: 16 február 2007
Príspevky: 2249

PríspevokZaslal: St január 18, 2012 07:56:05    Predmet: Odpovedať s citátom

...

Naposledy upravil Slimak dňa Št júl 26, 2012 20:35:34, celkom upravené 2 krát.
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
Odar
Hifi inventar


Založený: 14 december 2009
Príspevky: 3180

PríspevokZaslal: St január 18, 2012 08:01:38    Predmet: Odpovedať s citátom

Applause
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
cestmir
Hifista - zaslúžilec


Založený: 04 august 2011
Príspevky: 650
Bydlisko: BA

PríspevokZaslal: St január 18, 2012 08:44:10    Predmet: Odpovedať s citátom

Slimak napísal:
ešte tu nepadla domnienka, že mám blbý aparát, to býva tiež častým argumentom
.
To, ze si nepocul hrat sietovy kabel prave naopak svedci o tom, ze: 1. mas normalny, korektne navrhnuty a zrealizovany kus zeleza + 2. nepodliehas autosugescii v takej miere, ako sa na zasluzileho hajendistu patri... Smile
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
merhaut
Hifi expert


Založený: 12 október 2006
Príspevky: 2646

PríspevokZaslal: St január 18, 2012 09:12:37    Predmet: Odpovedať s citátom

Vliv nevliv síťového kabelu je technicky zdůvodnitelný, PMA a někteří další to již i zde vysvětlili. Problém nastane, když se tématu chopí trdlo a hulvát typu aretax.

U mě osobně končí laborování se síťovým kabelem u solidně provedeného, dostatečně dimenzovaného a stíněného kabelu, případně "filtrujícího" VDH, který popisoval PMA. Násobně důležitější je u napájení audioaparatury filtrace a oddělení okruhu.
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Odoslať e-mail
palipol
Hifista - zaslúžilec


Založený: 19 február 2007
Príspevky: 589

PríspevokZaslal: St január 18, 2012 09:17:16    Predmet: Rozdiely v kabeláži a zvuku Odpovedať s citátom

Skutočnosť je taká, že rozdiely sú počuteľné. Ako kedy a ako kde. Tí, čo sa venujú tuningu zvuku cez káble majú viac praktických skúseností, ako tí, čo to vôbec, alebo len sporadicky vyskúšali, prípadne to principiálne odmietajú ako amatérske riešenie. Či je zvuk horší, či lepší - to nie je predmetom, hovoríme o tom, či kábel má, alebo nemá vplyv na zvuk.
Rozhodujúce pre každého však je, či to počuje, alebo nie.
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Odoslať e-mail
Robelles
Hifista - pokročilec


Založený: 08 august 2007
Príspevky: 453
Bydlisko: Tlmače

PríspevokZaslal: St január 18, 2012 09:26:10    Predmet: Odpovedať s citátom

bubu si to zabil Very Happy Very Happy
Ja mám tiež tienené káble, ale to mám z iného dôvodu. Vzadu mám takú spleť káblov, že som to musel vymeniť. Mne cez to ide elektrika, zvuk mi ide z reproduktorov. Ale to len mimo to. Laughing
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Odoslať e-mail
cestmir
Hifista - zaslúžilec


Založený: 04 august 2011
Príspevky: 650
Bydlisko: BA

PríspevokZaslal: St január 18, 2012 09:29:36    Predmet: Odpovedať s citátom

Ci to "pocuje" je dolezite tak pre neho. Pre ostatnych by malo byt dolezite hlavne to, akou metodikou k tomu dospel. Moja skusenost je ze, najviac hrajucich kablov a podobnych veci pocuju ti, ktori ziadnej doveryhodnej, opakovatelnej a autosugesciu eliminujucej metody nie su schopni ani naznakom.
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
JeF111
Hifi expert


Založený: 01 jún 2008
Príspevky: 1191
Bydlisko: ČR - Olomoucko/Prostějovsko

PríspevokZaslal: St január 18, 2012 09:44:47    Predmet: Odpovedať s citátom

cestmir napísal:
To, ze si nepocul hrat sietovy kabel prave naopak svedci o tom, ze: 1. mas normalny, korektne navrhnuty a zrealizovany kus zeleza + 2. nepodliehas autosugescii v takej miere, ako sa na zasluzileho hajendistu patri... Smile


2 thumbs up
Sakra na tom něco bude Rolling Eyes
Znova opakuju co už jsem tu někde napsal - pokud jsou na 100% dodrženy základní požadavky na kabely a komponenty v řetězci jsou správně konstruované, kabely mají na zvuk žádný nebo zanedbatelný vliv. Správně konstruovaný komponent s ohledem na přenos signálu znamená, že dokáže dodat signál bez jakéhokoli tvarového zkreslení do (téměř) libovolné zátěže. To platí jak pro signálové kabely tak pro napájecí.

Speciální kabely mívají filtrující efekt, který jednak omezí rušení přicházející ze sítě, omezí "nachytávání" rušení do kabelu a taky vyzařování do okolí. To je rozhodně přínosem, ale ne tak dramatickým, aby mělo racionální smysl do toho cpát desetitisíce.

Uvedu příklad - Zesilovač: Když se např. snadno dynamicky saturuje některý stupeň nebo díky nelinearitě v nadakustickém pásmu vytváří intermodulační složky (rušení se signálem) ve slyšitelném pásmu a posloucháme ve značně zarušeném prostředí (panelák nebo obecně ve městské zástavbě) bude mít filtrační kabel výrazný vliv. ALE TO NENÍ DÍKY TOMU ŽE BY TEN KABEL NĚJAK "HRÁL SKVĚLE", MŮŽE ZA TO JEN SAMOTNÝ ZESILOVAČ. Hájendista řekne: Ten kabel hraje skvěle! Technik řekne: Ten zesák je naprd!
V okamžiku kdy zesilovač vyměníme za lepší, který výše uvedenými problémy netrpí, kabel bude mít vliv najednou daleko menší, nebo žádný. Konstrukční problémy zesilovačů ale nejsou v žádné úměře k jejich ceně, takže vůbec nemusí platit že dražší zesilovač bude méně háklivý na kabely. A laik se začne motat v kruhu a donekonečna měnit zesilovače a kabely. Pak ho to přestane bavit a sekne s hifi - příkladů tu v poslední době máme dost Laughing

To je veškeré woodoo okolo kabelů. Vychází jedině z neznalosti a nepochopení problému. Když se naprostý laik snaží vysvětlovat složité technické záležitosti po svém. Neandrtálci v pravěku vzívali božstva, dnes tomu samému říkáme přírodní zákony. V audiu to platí úplně stejně.

_________________
Martin www.sigmaphon.cz
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Zobraziť autorové WWW stránky
nick
Hifista


Založený: 22 marec 2010
Príspevky: 116

PríspevokZaslal: St január 18, 2012 15:32:35    Predmet: Re: sieťové káble Odpovedať s citátom

aretax napísal:
Je tu veľmi zaujímavá polemika, či sieťové káble majú, alebo nemajú vplyv na zvuk. Vcelku nechápem, prečo sa to dotýčný vôbec pýta, ak nie je hluchý. Dnes stačí ísť do niektorého high-end štúdia a proti zálohe si vypožičať a vypočuť prakticky ktorýkoľvek kábel. Ak nebudete počuť rozdiel, Ste hluchý a máte obrovskú výhodu - nemusíte nič riešiť. Stačí si v železiarstve kúpiť pár metrov drôdu (aj ostnatý drôt je vodivý), kúpiť hifi vežu v Nay a máte "super" zvuk za pár €.


To ze nechapes je vcelku bezny jav, po precitani tvojich prispevkov by som povedal takmer povahova crta.
Pre mna bude mat vzdy navrch logika minania prostriedkov.
Moja zostava stala pred par rokmi cca pol melona a rozdiel vo zvuku ked ju poprepajam rg62/rg213 alebo hajendovymi kablami je minimalny.
Keby som tych 1000€ za peknu kabelaz dal do este lepsich bedni, urcite by to bolo niekde inde a urcite pocutelne a nie iba pocitovo.
No a v neposlednej rade, zmena zvuku je velmi relativny pojem. Vymenim medeny kabel za strieborny a hra to inak ale ktovie ci lepsie alebo horsie. To si uz musi urcit kazdy za seba.
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
šeďour
Hifista - zaslúžilec


Založený: 14 marec 2011
Príspevky: 870
Bydlisko: Říčany

PríspevokZaslal: St január 18, 2012 17:15:13    Predmet: Odpovedať s citátom

merhaut napísal:
Vliv nevliv síťového kabelu je technicky zdůvodnitelný, PMA a někteří další to již i zde vysvětlili. .

Omlouvám se, ale já jsem žádné technické zdůvodnění nezaznamenal...ze strany PMA jsem postřehl jen nějaké neurčité mlžení.Můžete sem dát link.
Děkuji.
...
JeF111->dobře napsané...souhlasím.
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Zobraziť autorové WWW stránky
aretax
Hifista - pokročilec


Založený: 18 máj 2010
Príspevky: 429
Bydlisko: slovakia

PríspevokZaslal: St január 18, 2012 18:50:41    Predmet: Slimák Odpovedať s citátom

Áno, plne s Vami súhlasím. Určite Ste postrehli, že moje ironické články patrili tzv. pánom premúdrelým, čo všetko vedia a pod. Uviedol som viac ráz, že niekto má rád červenú, iný modrú. Moje príspevky sledovali len to, aby som "rozčeril" hladinu a nechal sa prejavť "pánom odborníkom" na všetko.
Ja si nehovorím hifi expert, veď sa touto problematikou zaoberám iba 30 rokov a viem, že stále dokopy nič neviem. Vyskúšal som a vypočul toho naozaj hodne, ale určite nie toľko, aby som bol expert. Je to iba 30 rokov.
Týmto moja zábava na tomto fóre končí - netrvala dlho, ale na pobavenie stačila. Zistil som toiž, že starý Roháč (asi ani neviete, o čo ide) má pobaví viac, ako partia "premúdrelých odborníkov - na nič". Nemyslím tým Vás, Slimák

_________________
112233
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
Basstl
Hifi expert


Založený: 26 apríl 2008
Príspevky: 2343
Bydlisko: Teplice

PríspevokZaslal: St január 18, 2012 19:48:03    Predmet: Odpovedať s citátom

Kdyby sis aretaxi vytáhnul svojí hlavu z prdele a trošku uvažoval, tak by jsi zjistil, že hifiexpert je hifiexpertem jen proto, že má určitej počet příspěvků na hifi fóru a nastavuje se to automaticky.
Proto ty jsi hifi obsluha a doufám, že to tak zůstane.
Chybí ti tolerance a nadhled, snažíš se vnucovat svůj názor za každou cenu a proto jsem rád, že tady končíš. Fingering
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Odoslať e-mail
aretax
Hifista - pokročilec


Založený: 18 máj 2010
Príspevky: 429
Bydlisko: slovakia

PríspevokZaslal: St január 18, 2012 20:35:42    Predmet: Odpovedať s citátom

Basstl napísal:
Kdyby sis aretaxi vytáhnul svojí hlavu z prdele a trošku uvažoval, tak by jsi zjistil, že hifiexpert je hifiexpertem jen proto, že má určitej počet příspěvků na hifi fóru a nastavuje se to automaticky.
Proto ty jsi hifi obsluha a doufám, že to tak zůstane.
Chybí ti tolerance a nadhled, snažíš se vnucovat svůj názor za každou cenu a proto jsem rád, že tady končíš. Fingering


Určite to tak ostane. Veľmi sa Vám ospravedlňujem za prebdené noci, ktoré som Vám svojimi príspevkami spôsobil. Prajem veľa "úspešných a múdrych" príspevkov. Určite postúpite z hifi experta vyššie - že to nejde? Určite Vám niečo vymyslia - možno hifi génius?
P.S. Čo sa týka môjho príspevku - u nás sa hovorí: "Trafená hus zagágala..."

_________________
112233
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
Sendy
Hifi expert


Založený: 29 november 2008
Príspevky: 1540
Bydlisko: Severný Moravistan

PríspevokZaslal: St január 18, 2012 21:00:07    Predmet: Odpovedať s citátom

Pěkně gágáš Laughing Laughing
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
bubuxin
Hifi expert


Založený: 01 marec 2007
Príspevky: 2885
Bydlisko: Žiar nad Hronom

PríspevokZaslal: St január 18, 2012 21:43:03    Predmet: Odpovedať s citátom

aretax kľudne píš ďalej. Zdá sa mi však zvláštne keď voláš po akceptácii názorov iných ľudí a v zápätí napíšeš niečo v zmysle "len chuj nepočuje že každý kábel hrá ináč".
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Odoslať e-mail
aretax
Hifista - pokročilec


Založený: 18 máj 2010
Príspevky: 429
Bydlisko: slovakia

PríspevokZaslal: Št január 19, 2012 06:00:01    Predmet: Odpovedať s citátom

bubuxin napísal:
aretax kľudne píš ďalej. Zdá sa mi však zvláštne keď voláš po akceptácii názorov iných ľudí a v zápätí napíšeš niečo v zmysle "len chuj nepočuje že každý kábel hrá ináč".

Prepáč, ale trochu si to prekrútil. Nič také som nenapísal. Niekoľkoráz som tvrdil, že každému sa páči niečo iné. Ale keď je niekto hluchý - to neznamená, že mu vnucujem svoj názor, aby počul....Iba som konštatoval, že dnes nie je problém si káble zapožičať a vyskúšať a na vlastné uši počuť (alebo nepočuť) rozdiel. Keď ho niekto nepočuje, stačí mu ísť do žepeziarstva kúpiť drôt. To nie je vnucovanie názoru. Nikomu nevnucujem, aký zvuk je "najlepší", resp. ako znie "dokonalý" zvuk. Je potrebné pozornejšie čítať a potom hodnotiť. To si predsa hifi obsluha nemôže dovoliť. Na to sú tu "experti" a "hifi géniovia".

_________________
112233
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
cestmir
Hifista - zaslúžilec


Založený: 04 august 2011
Príspevky: 650
Bydlisko: BA

PríspevokZaslal: Št január 19, 2012 07:41:23    Predmet: Odpovedať s citátom

...kto to nepočuje, je hluchý a môže ísť do železiarstva. Ale nikomu nevnucujem svoj názor... Smile
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
Mirec1
Hifista - pokročilec


Založený: 12 november 2008
Príspevky: 312

PríspevokZaslal: Št január 19, 2012 08:54:26    Predmet: Kabel. Odpovedať s citátom

....... zda sa mi ze dalsia debata uz k nicomu novemu nevedie ...... Smile
Nick si uz urcite mohol urobit na danu temu , ktoru tu nadhodil vlastny nazor.
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Odoslať e-mail
vlado222
Hifi expert


Založený: 10 február 2011
Príspevky: 1135

PríspevokZaslal: Št január 19, 2012 09:05:05    Predmet: Odpovedať s citátom

Aj ja si to myslím. Vždy tu budú dva tábory ktoré sa nedohodnú.
Nič nové sa tu už človek nedozvie a tá výmena názorov medzi aretaxom a odporcami Argue Hammer nevedie nikam.
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Odoslať e-mail
sekal
Hifi expert


Založený: 26 január 2007
Príspevky: 1412

PríspevokZaslal: So január 21, 2012 18:08:11    Predmet: Odpovedať s citátom

bubuxin napísal:
Prečo iba káble? Aj ističe sú dôležité.

Souhlas (a kontakt. svorky nemusí být ani pozlacené).. Na nejmenovaném, avšak tobě dobře známém, sousedním fóru by jsi ovšem s tímto názorem moc Bubuxine neuspěl...Smile
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
bubuxin
Hifi expert


Založený: 01 marec 2007
Príspevky: 2885
Bydlisko: Žiar nad Hronom

PríspevokZaslal: Ne január 22, 2012 00:33:27    Predmet: Odpovedať s citátom

To verím, ale je mi to úplne jedno napriek mojim ironickým poznámkam. Je to pre nás koníček a každý do toho dáva svoje vlastné prachy. V dnešnej zlej dobe je investícia do zlata jedna z tých lepších.
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Odoslať e-mail
vanadoo
Hifista - zaslúžilec


Založený: 25 december 2009
Príspevky: 591
Bydlisko: SVK

PríspevokZaslal: Ne január 22, 2012 09:04:28    Predmet: Odpovedať s citátom

bubuxin napísal:
V dnešnej zlej dobe je investícia do zlata jedna z tých lepších.


Tak ty uz robis aj so zlatom? Mas inak siroky zaber Thumbs up sorry za Off topic !
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
merhaut
Hifi expert


Založený: 12 október 2006
Príspevky: 2646

PríspevokZaslal: Ne február 19, 2012 01:20:06    Predmet: Odpovedať s citátom

Na hifinazory začali borci podle sluchu přehazovat fáze v zásuvkách, přístrojích, kabelech... nejspíš tam brzy ubude pár "zasvěcených" diskutérů:-)
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Odoslať e-mail
Bart
Hifi obsluha


Založený: 15 február 2012
Príspevky: 1

PríspevokZaslal: Ne február 19, 2012 06:01:59    Predmet: Odpovedať s citátom

cum21 napísal: -nie len kable ale aj koncovky kazda koncovka iny zvuk

Citácia z:
http://www.audiodrom.cz/recenze/kabely/229-nordost-vs-furutech.html

...Nové piezo-keramické FI-50 terminály od Furutech jsou vysloveně nádherné. Tělo konektoru je vyrobeno s kompozitu karbonových, keramických, nylonových a skleněných vláken v polymerovém dielektriku, zapouzdřeném v objímkách z nemagnetické oceli - všechno toto směřuje k absolutní kontrole mechanické, elektrické a tepelné energie. Na rozdíl od zlacených zástrček Valhally je u Powerfluxu použito rhodium, což podle firmy zlepšuje přesnost přenosu signálu na vysokých frekvencích a vytváří to synergii s měděnými vodiči. Nezanedbatelnou skutečností je, že rhodiované kontakty mají i vysokou mechanickou odolnost.
Už to, co bylo popsáno, je slušný balík technologií, ale Furutech jde ještě dál. Tvrdí, že oscilující 50/60Hz síťový kmitočet indukuje proud (a tedy i elektrický potenciál a magnetické pole) ve všech kovových částech konektoru včetně šroubků, které jej drží pohromadě. V FI-50 tak najdeme pružinové můstky, které jednotlivé vodivé části svádí do společného bodu a propojuje je se zemí. Celý systém, nazvaný Floating Field Damper, vyhrál zcela zaslouženě v letošním roce soutěž inovací na prestižní výstavě CES. Mr. Green



Furutech Powerflux_connector.JPG
 Description:
 Filesize:  24.6 KB
 Viewed:  403 Time(s)

Furutech Powerflux_connector.JPG


Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
vlado222
Hifi expert


Založený: 10 február 2011
Príspevky: 1135

PríspevokZaslal: Ne február 19, 2012 09:32:55    Predmet: Odpovedať s citátom

bubuxin napísal: V dnešnej zlej dobe je investícia do zlata jedna z tých lepších.

Pre mňa je hi-fi len koníček a nie investícia. Myslel som že aj u Teba je to tak.
Asi sme rôzní na tomto fóre. Very Happy
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Odoslať e-mail
ramones
Hifista - pokročilec


Založený: 18 jún 2009
Príspevky: 267

PríspevokZaslal: Ne február 19, 2012 14:46:33    Predmet: Odpovedať s citátom

Vliv na zvuk???


Bety1.JPG
 Description:
Už i moje kočka Bety zjistila, že největší vliv na zvuk má ideální poslechové místo:-)
 Filesize:  68.15 KB
 Viewed:  394 Time(s)

Bety1.JPG


Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Odoslať e-mail
ramones
Hifista - pokročilec


Založený: 18 jún 2009
Príspevky: 267

PríspevokZaslal: Ne február 19, 2012 14:55:25    Predmet: Odpovedať s citátom

Máte někdo zkušenost s power cordy od Pangey? (označení 9 a 14)
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Odoslať e-mail
Zobraziť príspevky z predchádzajúcich:   
Pridať novú tému   Zaslať odpoveď    Obsah fóra hifi.slovanet.sk -> Kabeláž Časy uvádzané v GMT + 1 hodina
Choď na stránku Predchádzajúca  1, 2, 3, 4 ... 10, 11, 12  Ďalšia
Strana 3 z 12

 
Prejdi na:  
Nemôžete pridávať nové témy do tohto fóra.
Nemôžete odpovedať na témy v tomto fóre.
Nemôžete upravovať svoje príspevky v tomto fóre.
Nemôžete mazať svoje príspevky v tomto fóre.
Nemôžete hlasovať v tomto fóre.
Môžete pripojiť súbory do tohto fóra.
Môžete sťahovať súbory z tohto fóra.


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Slovenský preklad phpBB Slovak - www.pcforum.sk
TOPlist