hifi.slovanet.sk

[mrba]

Teoreticky to bude asi pravda, ale v mojom prípade možno nie.

Vyskúšal som v kuchyni a nebrumelo. Tak som v izbe spravil 2 pokusy :

Vždy je zapojený len zosilňovač s jednou bedňou dvojlinkou v predu a líši sa len napájanie:

1. z miesta, kde je zvyšok zostavy (brumí)

2. dotiahnuté predlžovačkou od PC (nebrumí), ale nič iné nie je zapojené, tak by to nemalo byť jedno?

Viete mi to vysvetliť? Aj v prvom prípade je len 1. zariadenie neprepojené s ničím iným pripojené na zásuvku.


Ak by som chcel ťahať predlžovačku natrvalo, môžem len okolo celej izby a tam už je veľa káblov, nebude to potom to isté?


Foto v prílohách.

[danhard]

To je skutečně sračka
http://www.nisel.sk/?p=7481

[mrba]

2 roky si plnila svoj účel celkom obstojne a ako vidieť z posledného príspevku, v reprokábloch to asi nebude?

[danhard]

Máš v těch tvejch prodlužovačkách protažený PEčko ?
Přitáhni si jednu prodlužku z místa kde to brumí a druhou kde to nebrumí a změř si kolik je mezi PE kolíkama a jestli je mezi nima malý dc odpor.

[misog]

mozno to je hlupost ale ked ti ide brum TV mas zapnute? Ja som ho pocul ked som mal TV zapnute.

[mrba]

V poslednom prípade nebolo zaplé nič iné, ani TV ani AVR.

[mrba]

[misog]

a co zasuvka samotna? rozobrat podotahovat skurtky skusal si? Kolko mas na vetve? mas tam toho masaker alebo na istici hadam nie viac ako 3.7kw

[mrba]

Neskúšal, zložitý prístup k nej

Odhad:

PC 50-300W
zosík 50-500W
AVR 50-300W
TV 50-200W

ostatných 20 cca 20x10-15W

spolu max. 1700W, priemer do 500 - 1000W

[danhard]

[mrba]

Zaujíma, ale predpokladám, že ked v obchode kúpim predlžovačku, že má všetky 3 vodiče správne zapojené. Alebo to nemusí platiť?

Ono teraz by ma hlavne zaujímalo, čo v tých 2 posledných prípadoch môže spôsobiť, že z jednej zásuvky to brumí a z druhej nie.

Ak si tým chcel povedať, že chybou môže byť to, že v jednej nebude zapojené PE a to môže spôsobovať brum, tak som rád a začnem to preverovať.

Ešte keby si vedel navrhnúť spôsob, ako to zistiť rýchlejšie ako rozobraním všetkých 4-6 tich predlžovačiek.

[PMA]

Marnost nad marnost.

[janik1971]

[danhard]

Jak to zjistit je to v tom upraveném příspěku.

[BV]

Je to dvojvodičový rozvod, takže to PE je dosť diskutabilné.. Po pracovnom vodiči N, ktorý je v tomto prípade aj ochranný, sa šíri rušenie z odberu nejakého "vydareného" spotrebiča, ktorý je zapojený do toho psa (dve dvojvodičové šnúry) alebo do zásuvky na stene , kde je pripojený ten pes. A toto rušenie sa dostane natvrdo aj na krabicu PA300SE (priamo, nielen cez kapacity zdroja ako pri prístroji triedy II.) a zrejme potom kapacitne aj do obvodov, kde ruší. Druhá zásuvka, kde je pripojené PC je zrejme podstatne "čistejšia". preto je to tam bez brumu.
Čo je pripojené do toho psa (v ktorom PA300SE brumí) a do zásuvky za stenou, kam ide ten pes?
Skúste zmerať AC napätie medzi ochranným vodičom ("kolíkom") toho psa, kde to brumí voči ochrannému vodiču predlžovačky od PC, kde je to tiché?
EDIT- danhard to medzitým napísal
Sú vôbec tie dva zásuvkové okruhy z jednej fázy ( a jedného ističa)??

[janik1971]

[PMA]

[danhard]

To já jsem měl koupenou prodlužku, kde byl přehozenej N a PE.
V normálním panelákovým dvoudrát. rozvodu to nic nedělalo, v zásuvce je PE kolík propojenej s N jedním drátem.
Ale když jsem to strčil do T roztrojky, která v jedné zásuvce obrací N a F, tak se děly věci

[BlackBerry]

Máte používať kvalitné HIGH-END filtre aj všetky ostatné kvalitné káble a nič Vám brumieť nebude !

[PMA]

Jo jasně, hlavně bezvadně odfiltrujou padesátku.

[janik1971]

S prehodenym kablom v predlzovacke som sa stretol uz i ja.
A s rozdvojkou s prehodenou fazou mam aj inu veselsiu spomienku.
Trosku to sice triaslo no mikrovlnku som cez seba nastartoval.

[mrba]

No dobre páni, presvedčili ste ma.
Po márnivostnom príspevku od PMA som to síce chcel vzdať a našiel aj pochopenie pre tých, čo si tu vybodkovali príspevky, ale vďaka BV, danhardovi, že doplnil svoj pôvodný príspevok a aj iným to nevzdám. Naozaj je pre mňa odtahovanie stolíka dosť náročné a celé rozkáblovanie a nové pozapájanie je pre mňa práca aj na celý deň, ak nie viac.

Najskôr odmeriam tie dva kolíky medzi sebou:

Nameral som 62mV AC

odpor meraný Vellemanom má v jednej polarite 0Ohm, v druhej polarite 38-40 Ohm.

[BV]

[zelenac]

[mrba]

Áno, tých 62mV bolo medzi PE tých dvoch predlžovačiek a bolo prepnuté na AC. Skutočne. Tá predlžovačka ide z inej 6 zásuvkovej a je tam ešte jedna 6 zásuvková, ale všetko je to z tej jednej zásuvky v stene. Je tam zapojených cca 10-15 zariadení, väčšina len zdroje 5, 9 a 12V pre settopboxy, prehrávače, disky a switch okrem TV, AVR a zosilňovača, čiže známená to odťahovať stolík
Spravím aj to, len neskôr, ked bude viac času.

Pri stolíku je 231,1V
Pri PC je 231,3V

[mrba]

[PMA]

Pokud je mezi 2 body napětí, tak DMM mezi nimi změří odpor chybně.

[danhard]

Malé ac napětí ?

[PMA]

IMO i v tom případě, může to mít "divný" průběh, určitě to nebude jen sinusovka 50Hz.

[mrba]

Do prvého príspevku som doplnil odkaz na to meranie pôvodného Denonu zapojeného do pre-outu AVRka.

Pridám poznatky za posledné 3 dni:

V pondelok večer som vyskúšal ešte 3x večer (v noci) zapnúť zosilňovač. Vždy brumel hneď po zapnutí a v tomto stave vydržal viac ako 5 min. To ma priviedlo k rozhodnutiu, že keď bude nejaký čas, premeriam postupne celú moju sieť predlžovačiek a keď bude času viac, tak aj nanovo pozapájam všetky zariadenia.

V utorok večer som skúsil zapnúť a nebrumel. Tak som cca 1/2 hod. počúval. Počas tejto doby 2x na cca 20-60s sa brum objavil a sám zmizol.

V stredu som zapol zosilňovač okolo 23-ej hodiny a počúval a meral (šumom, nie kvôli brumu, ale reprobedne sú v nových pozíciách) do cca jednej ráno. Za celú dobu sa brum neobjavil. Vyskúšal som aj odpojiť prvú predlžovačku zo steny. Vyplo všetky zariadenia, ale PC zostalo zapnuté, takže už nie sú napájané z jednej zásuvky

Asi som už vylúčil nasledovné dôvody:

- indukcia v reprokábloch (meral som podľa doporučenia PMA)
- zemná slučka (pripojený je len zosilňovač na DAC, ktorý obsahuje galvanické oddelenie)
- chyba v zosilňovači (z inej zásuvky sa brum neprejavil) a chyba sa prejavuje nezávisle od toho, či je pripojený dvoj alebo trojvodičovo,

takže najpravdepodobnejšia chyba je asi v rozvode nn cez sieť predlžovačiek, takže tú začnem postupne premeriavať a nanovo zapájať. Otázka je, či mám šancu niečo nájsť aj v prípade, keď sa brum neprejavuje (ako napr. včera večer).