| Zobraziť predchádzajúcu tému :: Zobraziť nasledujúcu tému |
| Autor |
Správa |
jmd
Hifi inventar
Založený: 26 január 2007
Príspevky: 3898
Bydlisko: Bratislava
|
 Zaslal: Št december 11, 2014 00:05:50 Predmet: |
 |
|
| Keď zmiernim sklon hrany na 100ns, tak sa to celkom znormalizuje. |
|
| Návrat hore |
|
 |
jmd
Hifi inventar
Založený: 26 január 2007
Príspevky: 3898
Bydlisko: Bratislava
|
| Zaslal: Št december 11, 2014 00:06:48 Predmet: |
|
|
| Keď zmiernim sklon hrany na 100ns, tak sa to celkom znormalizuje. |
|
| Návrat hore |
|
|
jmd
Hifi inventar
Založený: 26 január 2007
Príspevky: 3898
Bydlisko: Bratislava
|
| Zaslal: Št december 11, 2014 00:09:14 Predmet: |
|
|
| Meral som si to krok po kroku, či tam nevznikne anomália. Pri 20Vp-p sa už začína krivka ostriť... |
|
| Návrat hore |
|
|
jmd
Hifi inventar
Založený: 26 január 2007
Príspevky: 3898
Bydlisko: Bratislava
|
| Zaslal: Št december 11, 2014 00:10:37 Predmet: |
|
|
| Rovnako so zvyšujúcim sa rozkmitom... |
|
| Návrat hore |
|
|
jmd
Hifi inventar
Založený: 26 január 2007
Príspevky: 3898
Bydlisko: Bratislava
|
| Zaslal: Št december 11, 2014 00:11:45 Predmet: |
|
|
| Rovnako so zvyšujúcim sa rozkmitom... |
|
| Návrat hore |
|
|
jmd
Hifi inventar
Založený: 26 január 2007
Príspevky: 3898
Bydlisko: Bratislava
|
| Zaslal: Št december 11, 2014 00:12:53 Predmet: |
|
|
| Rovnako so zvyšujúcim sa rozkmitom... |
|
| Návrat hore |
|
|
jmd
Hifi inventar
Založený: 26 január 2007
Príspevky: 3898
Bydlisko: Bratislava
|
| Zaslal: Št december 11, 2014 00:36:15 Predmet: |
|
|
| Keď sa použije menej ostrá hrana 100ns a ešte sa to celé zakompenzuje vo VAS-CFP RC členom 10ohm+100pF... |
|
| Návrat hore |
|
|
jmd
Hifi inventar
Založený: 26 január 2007
Príspevky: 3898
Bydlisko: Bratislava
|
| Zaslal: Št december 11, 2014 00:40:18 Predmet: |
|
|
| Keď sa použije menej ostrá hrana 100ns a ešte sa to celé zakompenzuje vo VAS-CFP kondenzátorom 68pF, tak to má menej hladký priebeh v hornej časti pri odbehu z hornej úrovne... |
|
| Návrat hore |
|
|
jmd
Hifi inventar
Založený: 26 január 2007
Príspevky: 3898
Bydlisko: Bratislava
|
| Zaslal: Št december 11, 2014 00:42:40 Predmet: |
|
|
| Ospravedlňujem sa všetkým, za tak rozsiahlu nezáživnú oscilografickú tému. |
|
| Návrat hore |
|
|
PMA
Pavel Macura
Založený: 18 január 2007
Príspevky: 20469
|
| Zaslal: Št december 11, 2014 06:35:43 Predmet: |
|
|
Pekné.
Zátěž VAS proti zemi není optimální kompenzační metoda.
_________________
mám rád hifi, ale víte, jak je to dál ..... |
|
| Návrat hore |
|
|
BV
Hifi inventar
Založený: 06 október 2006
Príspevky: 5953
Bydlisko: Trnava
|
| Zaslal: Št december 11, 2014 07:09:04 Predmet: |
|
|
2 jmd
Si nejako fascinovaný "hranami"..Má to teraz SR asi 60V/us, ak by si urobil tie úpravy kompenzácií z posledného súboru( menšie kapacity paralelne k 47k , medzi kolektory VAS cca 33-47p, úprava v slučke CML) a možno aj zmenu CFP buffera na EF, zlepší sa odbeh z dynamickej saturácie v kladnej polvlne, bude to ešte trochu lepšie. Obdĺžnik 100kHz je dosť ďaleko od audiosignálu, 100ns javy pri odbehu zo saturácie nikto počuť nebude, nerobíš pulzný generátor. A SR je len jeden paramater, sú aj iné, dôležitejšie. Stále je to pritom bez konca (je tam lokálna slučka NFB), podstatná bude stabilita s ním a navyše aj do záťaže. K DC - je to stabilné a medzi výstupmi je menej ako 5-10mV?
| citácia: | | Zátěž VAS proti zemi není optimální kompenzační metoda. |
Keď si spomeniem napr. na SYMASYM..  |
|
| Návrat hore |
|
|
jmd
Hifi inventar
Založený: 26 január 2007
Príspevky: 3898
Bydlisko: Bratislava
|
| Zaslal: Št december 11, 2014 07:13:30 Predmet: |
|
|
| DC je stabilne na mV. |
|
| Návrat hore |
|
|
jmd
Hifi inventar
Založený: 26 január 2007
Príspevky: 3898
Bydlisko: Bratislava
|
| Zaslal: Št december 11, 2014 07:15:33 Predmet: |
|
|
| PMA napísal: | Pekné.
Zátěž VAS proti zemi není optimální kompenzační metoda. |
Praveze tie posledne obrazky ukazuju, ze kompenzacia medzi kolektormi VAS je menej hladka v odtrhu ako s RC clenmi do gnd. |
|
| Návrat hore |
|
|
jmd
Hifi inventar
Založený: 26 január 2007
Príspevky: 3898
Bydlisko: Bratislava
|
| Zaslal: Št december 11, 2014 07:23:22 Predmet: |
|
|
Chystam sa spravit posledne navrhnute upravy vratane zameny CFP za EF. Vsetko zatial vo frontende. Koncovy stupen az za tym neskor, ked si budem isty ze to neblbne a nema sklony k oscilaciam. Dnes to ale uz nedam, idem s kolegami na pivo.
Prosim vas, opytam sa na to co je pre tento pripad spravne.
Aku zataz zvolit ako nahradu za koncovy stupen?
Je v tomto pripade vhodne dorovnat ofset na 0,1mV alebo je lepsie nechat trimer na stred?
Hlavne ked zvazim ze do toho bude kecat este koncovy stupen.
Dakujem pekne
Naposledy upravil jmd dňa Št december 11, 2014 07:30:26, celkom upravené 1 krát. |
|
| Návrat hore |
|
|
BV
Hifi inventar
Založený: 06 október 2006
Príspevky: 5953
Bydlisko: Trnava
|
| Zaslal: Št december 11, 2014 07:25:21 Predmet: |
|
|
Zmeraj napätie na tom prúdovom zdroji (medzi bázami tranzistorov prúdových zdrojov v kladnej a zápornej polvlne. Odpočítaj od toho cca 2V a dostaneš maximálny rozkmit V p-p frontendu pred saturáciou. Ak to zaženieš do saturácie (aj dynamicky, niekde vštrutúre) odtrhy tam budú vždy, preruší sa slučka NFB a ide to s plným ziskom. Dalo by sa tam pridať vhodne pár diód, ale nemá to prakticky nijaký význam riešiť, je to len "estetická" disciplína. A skús tie "posledné" kompenzácie..
Momentálne je to zaťažené viac, ako to bude s koncom (NFB odpory, CML odpory..). AK je ofset pod 5mV a stabilný, tak to úplne stačí.
A bacha na bundu..  |
|
| Návrat hore |
|
|
PMA
Pavel Macura
Založený: 18 január 2007
Príspevky: 20469
|
| Zaslal: Pi december 12, 2014 07:28:32 Predmet: |
|
|
Bohdan, máš nějaké výsledky ohledně zkreslení? Ty nanosekundy už nech spát.
_________________
mám rád hifi, ale víte, jak je to dál ..... |
|
| Návrat hore |
|
|
BV
Hifi inventar
Založený: 06 október 2006
Príspevky: 5953
Bydlisko: Trnava
|
| Zaslal: Pi december 12, 2014 09:04:29 Predmet: |
|
|
2 jmd
Pridaných pár diód (doslovne), ktoré riešia tú saturáciu. Nejaké úpravy v CM slučke. Odpory R60, R41 len pre účely simuácie, v reále skrat. |
|
| Návrat hore |
|
|
jmd
Hifi inventar
Založený: 26 január 2007
Príspevky: 3898
Bydlisko: Bratislava
|
| Zaslal: Pi december 12, 2014 11:23:43 Predmet: |
|
|
| PMA napísal: | | Bohdan, máš nějaké výsledky ohledně zkreslení? Ty nanosekundy už nech spát. |
Včera som bol do polnoci s kolegami na pive. Trochu ma z toho Budvaru bolí hlava. Vďaka pondelňajšiemu tréningu som to zvládol bez vážnejších následkov. Dnes na striedačku ide von žena a ja sa budem venovať deckám. Snáď ich však navnadím na samostatnú zábavu aby som sa mohol posunúť s ExA. Tak možno dnes večer niečo aj pomeriam. Inak Sanders ma nedávno slušne poslal do riti s mojimi meraniami so zvukovou kartou. Vraj sú relevantné len merania s AP. Tu si však viem pomôcť len so školským AP SystemOne.
BV, Ďakujem, pozriem sa doma, a vyskúšam. |
|
| Návrat hore |
|
|
BV
Hifi inventar
Založený: 06 október 2006
Príspevky: 5953
Bydlisko: Trnava
|
| Zaslal: Pi december 12, 2014 11:41:26 Predmet: |
|
|
| citácia: | | Inak Sanders ma nedávno slušne poslal do riti s mojimi meraniami.. |
On posielal "do riti" aj tých, ktorým to nechodilo podľa jeho predpokladov, že to nevedia urobiť, skrátka sú babráci.. Že tam je nejaká chyba (a že ich tam je neúrekom) nemôže pripustiť.. Takže kašli na neho, nerobíš to kvôli nemu. Lepšie nejaké meranie, ako žiadne, ako to urobil Sanders pokiaľ ide o SR, limitáciu, stabilitu a iné..
Naposledy upravil BV dňa So december 13, 2014 12:47:47, celkom upravené 1 krát. |
|
| Návrat hore |
|
|
PMA
Pavel Macura
Založený: 18 január 2007
Príspevky: 20469
|
| Zaslal: So december 13, 2014 11:50:29 Predmet: |
|
|
Měřicí koutek 
_________________
mám rád hifi, ale víte, jak je to dál ..... |
|
| Návrat hore |
|
|
opa
Hifi inventar
Založený: 24 február 2007
Príspevky: 11184
Bydlisko: Praha
|
| Zaslal: So december 13, 2014 12:13:26 Predmet: |
|
|
To je ta profi externí zvukovka ?
_________________
Cui bono ? |
|
| Návrat hore |
|
|
PMA
Pavel Macura
Založený: 18 január 2007
Príspevky: 20469
|
| Zaslal: So december 13, 2014 12:17:35 Predmet: |
|
|
Haha (profi), jistě.
_________________
mám rád hifi, ale víte, jak je to dál ..... |
|
| Návrat hore |
|
|
jmd
Hifi inventar
Založený: 26 január 2007
Príspevky: 3898
Bydlisko: Bratislava
|
| Zaslal: So december 13, 2014 13:52:30 Predmet: |
|
|
| Ja som si prispôsobil vstavanú skriňu. Dve šuplíkové plechové skrinky IKEA sú prepojené 1,2m širokou pracovnou doskou. Tento set sa na kolieskach zasúva do útrob skrine. V tomto prípade sa mi ExA nezmestila rozmermi a váhou na stôl, tak je vedľa na zemi... |
|
| Návrat hore |
|
|
PMA
Pavel Macura
Založený: 18 január 2007
Príspevky: 20469
|
| Zaslal: So december 13, 2014 13:57:50 Predmet: |
|
|
Super! Taky hezký měřáky. Vpravo nahoře je Tesla BM 492? Ne, to je něco jiného .
_________________
mám rád hifi, ale víte, jak je to dál ..... |
|
| Návrat hore |
|
|
jmd
Hifi inventar
Založený: 26 január 2007
Príspevky: 3898
Bydlisko: Bratislava
|
|
| Návrat hore |
|
|
jmd
Hifi inventar
Založený: 26 január 2007
Príspevky: 3898
Bydlisko: Bratislava
|
| Zaslal: Ne december 14, 2014 13:18:59 Predmet: |
|
|
Ku koncu týždňa sa mi nazbierali povinnosti, preto som sa k prestavbe a meraniu dostal až dnes doobeda...
Jedná sa o nie celkom kompletnú poslednú úpravu frentendu podľa odporúčania BV viď. asc súbor vyššie. Zrealizoval som zámenu CFP na EF s kompenzáciou 10ohm+22pF vo VAS. Pridal som antisaturačné diódy cez VAS-EF buffer.
Ostatné úpravy sú náročnejšie ako 100nF + 1kohm v CML.
Veľkosť signálu (27 až 34Vrms) a použitý výstupný delič (47k//3k3//47k) z PRE do vstupu zvukovky je označený na konci názvu súboru. |
|
| Návrat hore |
|
|
jmd
Hifi inventar
Založený: 26 január 2007
Príspevky: 3898
Bydlisko: Bratislava
|
| Zaslal: Ne december 14, 2014 13:22:23 Predmet: |
|
|
do 34Vrms je ešte použiteľný delič 22k//3k3//22k je však vidieť miernu limitáciu.
12k delič preťažil výstup PRE a pri meraní som sa nedostal ani na pár voltové úrovne. Všetky tieto úrovne zaťaženia sú rádov vyššie ako, keď sa výstup z frontendu prepojí s koncovým stupňom...
PS: vstup je bez deliča, pričom sa pohybujem na úrovni 1,25Vrms medzi +/- vstupom...
Naposledy upravil jmd dňa Ne december 14, 2014 13:30:05, celkom upravené 1 krát. |
|
| Návrat hore |
|
|
PMA
Pavel Macura
Založený: 18 január 2007
Príspevky: 20469
|
| Zaslal: Ne december 14, 2014 13:29:41 Predmet: |
|
|
Bohdane pro připomenutí a pro srovnání přidávám mé měření na původním zapojení, bez úprav, včetně koncových stupňů a zátěže. Amplitudy složek zkreslení se čtou přímo proti 0dB. Korekce pro 2H je cca 9dB a pro 3H cca 5dB. O tato čísla se musí odečtené odstupy individuálních harmonických zhoršit, aby vyšlo skutečné zkreslení na 2H a 3H.
_________________
mám rád hifi, ale víte, jak je to dál ..... |
|
| Návrat hore |
|
|
BV
Hifi inventar
Založený: 06 október 2006
Príspevky: 5953
Bydlisko: Trnava
|
| Zaslal: Ne december 14, 2014 19:00:09 Predmet: |
|
|
2jmd
Ak je možné, skús to zmerať pri 10V RMS, resp. 20V RMS a pri vzorkovaní 22050Hz, pre 1kHz stačí spektrum do 10kHz.Pre meranie skús nastaviť kmitočet generátora nie presne na 1000Hz ,ale na nejaký trochu posunutý kmitočet (napr. 1001,3Hz..) A pre porovnanie za rovnakých podmienok (vstupné/výstupné napätia) loopback zvukovky s pripojením GND (signálovej zeme zvukovky) na zem zapnutého konca bez budenia..
A je dobré si uvedomiť, že sa jedná o meranie frontendu so záťažou jeho výstupu NFB deličom, CML deličom a meracím deličom, čo je asi 100x viac, ako bude zaťažený koncom. Aké majú napájanie konce a rozkmit? |
|
| Návrat hore |
|
|
opa
Hifi inventar
Založený: 24 február 2007
Príspevky: 11184
Bydlisko: Praha
|
| Zaslal: Ne december 14, 2014 19:32:31 Predmet: |
|
|
| BV napísal: | | ....Pre meranie skús nastaviť kmitočet generátora nie presne na 1000Hz ,ale na nejaký trochu posunutý kmitočet (napr. 1001,3Hz..) |
To snad mělo význam pro měření při 16 bitech (kvantizační zkreslení), ale pro 24 bitů ?
_________________
Cui bono ? |
|
| Návrat hore |
|
|
|
FAQ
Hľadať
Zoznam užívateľov
Užívateľské skupiny
Registrácia
Nastavenia
Súkromné správy
Prihlásenie
