Zobraziť predchádzajúcu tému :: Zobraziť nasledujúcu tému |
Autor |
Správa |
Pasul Hifi expert
Založený: 20 november 2006 Príspevky: 1273
|
Zaslal: Ut jún 15, 2010 08:49:36 Predmet: |
|
|
Upřímnou soustrast všem pozůstalým. |
|
Návrat hore |
|
|
N.A. Hifi expert
Založený: 01 marec 2007 Príspevky: 1230 Bydlisko: Ústí nad Labem
|
Zaslal: Ut jún 15, 2010 09:28:03 Predmet: |
|
|
Skončila jeho hmotná pouť po tomto světě a nyní již křepčí kolem ohně v indiánském nebi... _________________ Buď vždycky trpělivý k chybám druhých, sám jich máš mnoho, které potřebují také shovívavost.
A neumíš-li udělat sám sebe dokonalým, jak to můžeš očekávat u druhých?
Noble Audio
http://noble-audio.webnode.cz/ |
|
Návrat hore |
|
|
jmd Hifi inventar
Založený: 26 január 2007 Príspevky: 3898 Bydlisko: Bratislava
|
Zaslal: Ut jún 15, 2010 10:20:00 Predmet: |
|
|
Ďakujem všetkým, odkazujem a povzbudzujem.
Vyzdvihol som z výroby PCB:
- zopár vstupných prepínacích malých releových dosiek,
- dosky malého napájacieho zdroja,
- niečo malé zatiaľ neidentifikovateľné.
Nechcel som zatiaľ preberať poštu a poznámky, nie je na to ešte vhodný čas. Ozvem sa znovu keď budem vedieť viac. |
|
Návrat hore |
|
|
jmd Hifi inventar
Založený: 26 január 2007 Príspevky: 3898 Bydlisko: Bratislava
|
Zaslal: So október 30, 2010 22:43:59 Predmet: |
|
|
Konečne som sa dostal k osadeniu dosky Headamp s TPA6120 od Ľuboša.
Nemal som doma nič vhodnejšie do DC serva ako OP27. Čo sa týka DC režimu, tak si na tejto pozíci sadla úspešne. Ofsetové napätie je v jednom kanály 0,1mV a v druhom 0,0mV. Ak nebude robiť problémy po kontrole v signálovej ceste, tak ju tam nakoniec nechám.
V prvom stupni som použil LME49710 zo zatiaľ nerealizovanej CLC. Náhodou som natrafil na jeden kus s ofsetovým napätím 0,3mV. Prekvapilo ma to, tak som sa pustil do hľadania brata s takýmto výnimočným parametrom. Z 20ks sa 80% pohybovalo na úrovni 3 až 4mV. Zostatok 1ks 1mV, 2ks 2mV a 2ks 6 až 8mV. Potenciometer za týmito OZ bude oddychovať. |
|
Návrat hore |
|
|
jmd Hifi inventar
Založený: 26 január 2007 Príspevky: 3898 Bydlisko: Bratislava
|
Zaslal: Ne október 31, 2010 15:36:38 Predmet: |
|
|
Je čistý, dobre sa počúva.
Potonciometer uzemniť, cele zabaliť do kovovej krabičky. Napájací zdroj dať samostatne. Usmernený a vyfiltorvaný. Toľko postrehy, pre tých čo stavajú.
Napájanie na OZ +/-13,5V, privádzam usmernené napájanie +/-16V. Zapojenie podľa rozpisky súčiastok, limitácia pri 25Vp-p (prerušovaná čiara - hranice na oscilografe) |
|
Návrat hore |
|
|
jmd Hifi inventar
Založený: 26 január 2007 Príspevky: 3898 Bydlisko: Bratislava
|
Zaslal: Ne október 31, 2010 19:57:47 Predmet: |
|
|
Aj keď Head Amp s TPA nie je momentálne ideálne uložený v krabici, nedalo mi to a spravil som zopár meraní.
Naposledy upravil jmd dňa Ne október 31, 2010 20:04:42, celkom upravené 1 krát. |
|
Návrat hore |
|
|
jmd Hifi inventar
Založený: 26 január 2007 Príspevky: 3898 Bydlisko: Bratislava
|
Zaslal: Ne október 31, 2010 20:02:05 Predmet: |
|
|
Pokračovanie na stole... |
|
Návrat hore |
|
|
jmd Hifi inventar
Založený: 26 január 2007 Príspevky: 3898 Bydlisko: Bratislava
|
Zaslal: Ne október 31, 2010 20:08:11 Predmet: |
|
|
TPA na stole... |
|
Návrat hore |
|
|
jmd Hifi inventar
Založený: 26 január 2007 Príspevky: 3898 Bydlisko: Bratislava
|
Zaslal: Ne október 31, 2010 20:09:10 Predmet: |
|
|
Zaťaženie... |
|
Návrat hore |
|
|
danhard Hifi inventar
Založený: 17 február 2007 Príspevky: 5947 Bydlisko: Praha, Jesenice
|
Zaslal: Ne október 31, 2010 20:16:29 Predmet: |
|
|
Pěkný, jenom malá otázka, v měření zkreslení na amplitudě to začíná limitovat někde za 0,6V RMS, to je měřeno kde ? _________________ Das ganze tschechische Volk ist eine Simulantenbande ! |
|
Návrat hore |
|
|
jmd Hifi inventar
Založený: 26 január 2007 Príspevky: 3898 Bydlisko: Bratislava
|
Zaslal: Ne október 31, 2010 20:23:41 Predmet: |
|
|
Nemerané, len zvolené SW, malo by to byť na výstupe z karty takže rovnako aj na vstupe do zosilňovača s TPA.
Moc to nesedí, určite tam je vyššie napätie. Prvý stupeň zosilňuje x2 potom naplno potenciometer a za ním TPA. Na šínach majú cca +/-13,5V. Teraz to nemôžem skontrolovať ako to je presne. IMHO však deformácia nastáva tým, že sw predpokladá nesym. 1Vrms max. na výstupe. Kdežto 1212M má symetrický výstup a profi výstupnú úroveň napätia pre max. vybudení ak sa nemýlim 4Vrms.
Naposledy upravil jmd dňa Ne október 31, 2010 20:39:18, celkom upravené 2 krát. |
|
Návrat hore |
|
|
jmd Hifi inventar
Založený: 26 január 2007 Príspevky: 3898 Bydlisko: Bratislava
|
Zaslal: Ne október 31, 2010 20:27:29 Predmet: |
|
|
Moc možností v tomto režime sw neponúkal. Mohol som nastaviť menšiu alebo rovnú hodnotu 0,6Vrms. Jakmile prebehol program zstil som že je to v posledných dvoch krokoch aj limitácia. Tak som ďalej s tým nebojoval a nechal to tak. |
|
Návrat hore |
|
|
opa Hifi inventar
Založený: 24 február 2007 Príspevky: 11187 Bydlisko: Praha
|
Zaslal: Ne október 31, 2010 20:42:34 Predmet: |
|
|
Tohle ja datasheet: _________________ Cui bono ? |
|
Návrat hore |
|
|
PMA Pavel Macura
Založený: 18 január 2007 Príspevky: 20483
|
Zaslal: Ne október 31, 2010 20:50:31 Predmet: |
|
|
Musel by to zkalibrovat v Artě (zisk TPA atd.), 0,6V relativní údaj - nedělejte z toho vědu. Je to jen zdržování, limitaci zjistí i jinak. |
|
Návrat hore |
|
|
jmd Hifi inventar
Založený: 26 január 2007 Príspevky: 3898 Bydlisko: Bratislava
|
Zaslal: Ne október 31, 2010 21:22:39 Predmet: |
|
|
cca 2,76Vrms na vstupe do zosilňovača.
Musel som dať najdlhší možný čas samplov, inak multimeter nestíhal zaznamenávať.
PMA
máš pravdu, chcelo by to kalibrovať, čo zatiaľ mi nejde. Neviem kde robím chybu. Návod je jednoduchý ale v skutočnosti žiaden signál nezmeriam a tak ani nezapíšem.
OPA
Keď pozerám na grafy k OZ, tak je mi smutno, že to tak pekne neviem zmerať. Hoci v tomto prípade je viac stupňov OZ za sebou. Ale aj tak. Mám meracie pracovisko s výsledkami o jeden až dva rády horšie. Chcel by som to vidieť na vlastné oči ako to merajú. |
|
Návrat hore |
|
|
jmd Hifi inventar
Založený: 26 január 2007 Príspevky: 3898 Bydlisko: Bratislava
|
Zaslal: Ne október 31, 2010 23:25:17 Predmet: |
|
|
Napadlo mi, že tu mám zo stola ešte jednu dvojicu s relatívnou stupnicou v podmienkach ako predošlé fr./ampl. |
|
Návrat hore |
|
|
BV Hifi inventar
Založený: 06 október 2006 Príspevky: 5959 Bydlisko: Trnava
|
Zaslal: Po november 01, 2010 07:27:55 Predmet: |
|
|
citácia: | Návod je jednoduchý ale v skutočnosti žiaden signál nezmeriam a tak ani nezapíšem. |
Napr. obyčajným multimetrom (nekalibrovaná ARTA sa sama nezmeria..), na AC rozsahu, nastaviť v Arte úroveň -3dBFS a kmitočet na cca 100-400Hz, zmeranú hodnoutu zadať (prepočítať Vp-p).. Určite to bude dosť blízko reality. |
|
Návrat hore |
|
|
PMA Pavel Macura
Založený: 18 január 2007 Príspevky: 20483
|
Zaslal: Po november 01, 2010 07:53:45 Predmet: |
|
|
Musí se zakomponovat zisk měřeného zesilovače, ev. dělicí poměr použitého děliče, aby údaj na napěťové ose měl smysl (pokud karta nemá extrémně vysoké přípustné vstupní napětí). Jde o to, jestli to stojí za námahu, protože přepočet pro napětí se dá zjistit srovnávací metodou na jedné hodnotě napětí. |
|
Návrat hore |
|
|
jmd Hifi inventar
Založený: 26 január 2007 Príspevky: 3898 Bydlisko: Bratislava
|
Zaslal: Po november 01, 2010 07:55:34 Predmet: |
|
|
Pravdepodobne tým že používam demo verziu, tak tento postup mi ARTA nedovolí. Teda ak dobre rozumiem, že mám použiť z ponuky ...
ARTA-Setup-Celibrate_Devices-Sound_Card-Generate_Sinus... |
|
Návrat hore |
|
|
PMA Pavel Macura
Založený: 18 január 2007 Príspevky: 20483
|
Zaslal: Po november 01, 2010 08:09:31 Predmet: |
|
|
Bohdane, užitečnější, než hledat koeficient pro násobení, by bylo změřit stejný graf v loopbacku, aby se ukázala mez samotného měření kartou. Někdy se člověk s něčím zlobí a pak zjistí, že to stejně lépe změřit nemůže. |
|
Návrat hore |
|
|
jmd Hifi inventar
Založený: 26 január 2007 Príspevky: 3898 Bydlisko: Bratislava
|
|
Návrat hore |
|
|
danhard Hifi inventar
Založený: 17 február 2007 Príspevky: 5947 Bydlisko: Praha, Jesenice
|
Zaslal: Po november 01, 2010 13:54:22 Predmet: |
|
|
PMA napísal: | Musel by to zkalibrovat v Artě (zisk TPA atd.), 0,6V relativní údaj - nedělejte z toho vědu. Je to jen zdržování, limitaci zjistí i jinak. |
Pavle, jestli je to na vstupu, tak to měření bez znalosti zesílení jaksi neříká nic o tom, kolik je na výstupu.
Kdyby to bylo jen zdržování, tak bych se na to neptal. Výsledky musí být jaksi konzistentní, čili když je to zkreslení výstupního signálu, tak by mělo být k amplitudě, nebo výkonu výstupního signálu.
K čemu je to vztažené, z toho měření vidět není a bez znalosti zapojení o tom výsledku nevíš nic. A taky jestli je na výstupu dělič, nebo jestli se měří limitace vstupu zvukovky. Proto jsem se na to velmi jemně zeptal a ty mě svejma komentářema sereš _________________ Das ganze tschechische Volk ist eine Simulantenbande ! |
|
Návrat hore |
|
|
PMA Pavel Macura
Založený: 18 január 2007 Príspevky: 20483
|
Zaslal: Po november 01, 2010 14:03:39 Predmet: |
|
|
pokud řekne že údaji z jeho měření na napěťové ose 0,5V odpovídá 10V na výstupu měřeného zesilovače, tak v čem je problém??
Někdy si připadám jak nechci říci kde, jelikož se spousta pozornosti věnuje jen a jen trivialitám. Mě by zajímalo měření samotné karty stejnou metodou, to odpoví, jestli zveřejněné měření headampu má nejakou cenu. |
|
Návrat hore |
|
|
PMA Pavel Macura
Založený: 18 január 2007 Príspevky: 20483
|
Zaslal: Po november 01, 2010 14:09:05 Predmet: |
|
|
JMD: mě u měření pomocí levné karty M-Audio Fasttrack USB zásadně pomohlo použití signálového symetrizačního trafa. Bez něj kartě leze zkreslení s kmitočtem a je nepoužitelná, protože na 10kHz má cca 0,01% pro úrovně několik dB pod plnou. S trafem se využije symetrický vstup karty a zkreslení sleze na něco kousek nad 0,001% na 10kHz. Navíc se přeruší zemní smyčky a zmizí obvyklý les padesátkových násobků. Vzroste ale harmonické zkreslení na nízkých kmitočtech, takže kartu s trafem mohu používat až od cca 500Hz. |
|
Návrat hore |
|
|
danhard Hifi inventar
Založený: 17 február 2007 Príspevky: 5947 Bydlisko: Praha, Jesenice
|
Zaslal: Po november 01, 2010 14:09:38 Predmet: |
|
|
PMA napísal: | pokud řekne že údaji z jeho měření na napěťové ose 0,5V odpovídá 10V na výstupu měřeného zesilovače, tak v čem je problém??
|
A to tam snad někde u toho měření je ? _________________ Das ganze tschechische Volk ist eine Simulantenbande ! |
|
Návrat hore |
|
|
jmd Hifi inventar
Založený: 26 január 2007 Príspevky: 3898 Bydlisko: Bratislava
|
Zaslal: Po november 01, 2010 14:13:49 Predmet: |
|
|
Merania sú za rovnakých podmienok nastavenia generátora a sample rate atď či už pri meraní HeadAmp s TPA alebo samotná karta E-MU_1212M v loop back režime s 5m mikrofónnym káblom s výsledkami v druhom vlákne viď odkaz vyššie. |
|
Návrat hore |
|
|
PMA Pavel Macura
Založený: 18 január 2007 Príspevky: 20483
|
Zaslal: Po november 01, 2010 14:15:08 Predmet: |
|
|
danhard: No není, ale včera jsem ho naváděj, aby to zjistil! Stačí použít druhou metodu (DMM, osciloskop) při fixně nastavené úrovni ze STEPS.
Kdežto kalibrace Arty/Steps pomocí nastavovací tabulky, zjišťování nominálních úrovní karty (kde stejně potřebuje další měřák) + zadávání konstant zisku ev. děliče se mu evidentně nedaří. |
|
Návrat hore |
|
|
PMA Pavel Macura
Založený: 18 január 2007 Príspevky: 20483
|
Zaslal: Po november 01, 2010 14:16:57 Predmet: |
|
|
jmd napísal: | samotná karta E-MU_1212M v loop back režime s 5m mikrofónnym káblom s výsledkami v druhom vlákne viď odkaz vyššie. |
Pět metrů?? pak se nediv, že graf dole skáče. |
|
Návrat hore |
|
|
jmd Hifi inventar
Založený: 26 január 2007 Príspevky: 3898 Bydlisko: Bratislava
|
Zaslal: Po november 01, 2010 14:17:43 Predmet: |
|
|
danhard napísal: | Pěkný, jenom malá otázka, v měření zkreslení na amplitudě to začíná limitovat někde za 0,6V RMS, to je měřeno kde ? |
cca 2,76Vrms na vstupe do zosilňovača.
Mrzíma že som vniesol nepokoj do diskusie, ospravedlňujem sa. Bol by som sám radšej podával jednoznačné výsledky. Žiaľ neskalibrujem demo verziu. |
|
Návrat hore |
|
|
PMA Pavel Macura
Založený: 18 január 2007 Príspevky: 20483
|
Zaslal: Po november 01, 2010 14:17:58 Predmet: |
|
|
jmd napísal: |
cca 2,76Vrms na vstupe do zosilňovača.
|
A kolik je na výstupu sluchátkového zesilovače? |
|
Návrat hore |
|
|
|