Zobraziť predchádzajúcu tému :: Zobraziť nasledujúcu tému |
Autor |
Správa |
cddj Hifi obsluha
Založený: 11 november 2012 Príspevky: 11 Bydlisko: Slovenská republika
|
|
Návrat hore |
|
|
check Martin Vitvar
Založený: 10 júl 2007 Príspevky: 1511 Bydlisko: Horní Počernice
|
Zaslal: Po november 19, 2012 10:48:07 Predmet: |
|
|
Doporučoval bych udělat bassreflexovou, uzavřená nemá hluboké basy a to nemá smysl stavět. _________________ http://vmaudio.cz/ |
|
Návrat hore |
|
|
Karel S. Hifista - zaslúžilec
Založený: 12 jún 2010 Príspevky: 610 Bydlisko: Praha
|
Zaslal: Po november 19, 2012 13:35:57 Predmet: |
|
|
...ale no tak... "má/nemá basy" - zrovna Ty by sis mohl takové "odborné" hlášky odpustit.
Každopádně zrovna tento basák je svými T/S parametry primárně předurčen do basreflexové ozvučnice. Konkrétně tento se dá použít i do uzavřené, ale ozvučnice vychází velká a průběh není stejně ideální.
A jinak - jsou to celkemslušné repráky. Za tu cenu určitě. Kdysi celou sérii dodávala f. RTO Hamburg jako "Yellow serie" GF650 ; GF800. Lepší je ovšem 6,5".
Naposledy upravil Karel S. dňa Po november 19, 2012 19:02:50, celkom upravené 1 krát. |
|
Návrat hore |
|
|
miero Hifi inventar
Založený: 08 september 2010 Príspevky: 11537 Bydlisko: Praha
|
|
Návrat hore |
|
|
šeďour Hifista - zaslúžilec
Založený: 14 marec 2011 Príspevky: 870 Bydlisko: Říčany
|
Zaslal: Po november 19, 2012 13:48:41 Predmet: |
|
|
V čem je lepší šestapůlka ?
To mě zajímá... |
|
Návrat hore |
|
|
Karel S. Hifista - zaslúžilec
Založený: 12 jún 2010 Príspevky: 610 Bydlisko: Praha
|
Zaslal: Po november 19, 2012 19:02:17 Predmet: |
|
|
Nevim "proč" - je to laciná výroba - kdysi svým projevem "nepřesvědčil" (tehdy ta Yellow serie). Popis (zavádějící, což nemám rád) by zněl "rozblemcanější". Malý je naproti tomu docela překvapivý kus. Možná, že ta větší verze už klade nároky na technologie (přesnost montáže, koš, magnet ...), kterou ten výrobce nezvládá (nevyplatí se mu to zvládat) - no a kompaktnější provedení je bez problémů. Jinak z průběhu (výše) se dá hodně vyčíst. Popravdě bych spíše volil 2× 6,5" než jednu 8".
Ale každý má své preference. |
|
Návrat hore |
|
|
šeďour Hifista - zaslúžilec
Založený: 14 marec 2011 Príspevky: 870 Bydlisko: Říčany
|
Zaslal: Po november 19, 2012 19:12:21 Predmet: |
|
|
Moje preference by byla dvanáctka, nebo patnáctka.
Ale v pohodě ve svejch aktivech používám, tyhle laciný žlutý osmičky.
Basuje to s nima dobře. |
|
Návrat hore |
|
|
sekal Hifi expert
Založený: 26 január 2007 Príspevky: 1412
|
Zaslal: Po november 19, 2012 19:23:34 Predmet: |
|
|
miero napísal: | cddj: check sa ti nepriznal, ale on už na ten dexon vypočítanú ozvučnicu má ... a nielen to ..http://vmaudio.cz/clanky_pokracovani/vma_2.php | Nějak jsem nepostřehl, kde je v tom odkazu zveřejněn návrh projektu s uzavřenou ozvučnicí, který požaduje Cddj... |
|
Návrat hore |
|
|
miero Hifi inventar
Založený: 08 september 2010 Príspevky: 11537 Bydlisko: Praha
|
Zaslal: Po november 19, 2012 20:12:50 Predmet: |
|
|
Ale no tak... Cddj sa pýtal, kto mu dokáže spočítať ozvučnicu. Check mu odpovedal, že uzatvorenú nedoporučuje. A mojím odkazom, som chcel len podotknúť, že Check asi vie čo radí, keďže sám použil ten reproduktor v ozvučnici s bassreflexom.
Naposledy upravil miero dňa Po november 19, 2012 20:17:41, celkom upravené 1 krát. |
|
Návrat hore |
|
|
check Martin Vitvar
Založený: 10 júl 2007 Príspevky: 1511 Bydlisko: Horní Počernice
|
Zaslal: Po november 19, 2012 20:15:25 Predmet: |
|
|
Odpověděl jsem tazateli na stejné úrovni s jakou položil otázku. Mohl bych mu podat zevrubnou analýzu, ale tu by stejně, při vší úctě, neocenil.
Chcete-li čísla, tak s bassreflexem se není problém dostat na 40Hz nebo i níž, s uzavřenkou se pod 70Hz nedostanete. Takže chcete-li, aby nemizely z náhrávek spodní noty basskytary nebo velký buben bicí soupravy, postavte bassreflex. A neplatí, že by do malé místnosti nebo na blízký poslech patřila uzavřená ozvučnice, ani neplatí, že by některé druhy hudby hluboké basy nepotřebovaly. _________________ http://vmaudio.cz/ |
|
Návrat hore |
|
|
šeďour Hifista - zaslúžilec
Založený: 14 marec 2011 Príspevky: 870 Bydlisko: Říčany
|
Zaslal: Ut november 20, 2012 10:19:40 Predmet: |
|
|
Mimochodem...kdyby byl tazatel o něco pozornější, tak si mohl všimnout, že na stránkách Dexonu je výrazně napsané, že s nimi může jakýkoliv problém konzultovat a, že nabízejí i návrh a otimalizaci ozvučnice... |
|
Návrat hore |
|
|
Karel S. Hifista - zaslúžilec
Založený: 12 jún 2010 Príspevky: 610 Bydlisko: Praha
|
Zaslal: Ut november 20, 2012 11:02:03 Predmet: |
|
|
šeďour napísal: | ...že s nimi může jakýkoliv problém konzultovat... |
Tak to zkus
...Tedy - možná to i konzultovat může, jen jestli mu to bude něco platné. |
|
Návrat hore |
|
|
šeďour Hifista - zaslúžilec
Založený: 14 marec 2011 Príspevky: 870 Bydlisko: Říčany
|
Zaslal: Ut november 20, 2012 14:06:01 Predmet: |
|
|
No a tady s váma to teda vytrhne !
Tazatel se akorát dozvěděl, že ty repráky jsou starý vokopírovaný paštiky, co ani moc dobře nehrajou.
Chápu Checka, že nechce zbytečně trousit chytrosti na internetu, jistě by se mu to nevyplatilo.
Ale v jinejch vláknech se tu projevuje spousta zkušenejch konstruktérů reprobeden, odborníků na měření a dalších, a ti ubohýmu amatérovi neporaděj.
Mě osobně to sice s osmipalcem podle mýho návrhu funguje dobře, jenže já nejsem žádnej návrhář, abych udílel rady.Takže mlčim a šoupu nohama... |
|
Návrat hore |
|
|
cambion Hifista
Založený: 10 február 2012 Príspevky: 183 Bydlisko: Trnava
|
|
Návrat hore |
|
|
check Martin Vitvar
Založený: 10 júl 2007 Príspevky: 1511 Bydlisko: Horní Počernice
|
Zaslal: Ut november 20, 2012 19:40:15 Predmet: |
|
|
Ale tak co... Pro uzavřenou ozvučnici IRB20 15 litrů F3=75 Hz, IRB16 8 litrů F3=82 Hz. Větším objemem si v případě uzavřené ozvučnice nepomůžeš. Hluboké basy si představuju tedy jinak ... v bassreflexu, který zahraje bez problémů 40 Hz. _________________ http://vmaudio.cz/ |
|
Návrat hore |
|
|
PMA Pavel Macura
Založený: 18 január 2007 Príspevky: 20469
|
Zaslal: Ut november 20, 2012 19:47:49 Predmet: |
|
|
check napísal: | A neplatí, že by do malé místnosti nebo na blízký poslech patřila uzavřená ozvučnice, ani neplatí, že by některé druhy hudby hluboké basy nepotřebovaly. |
To máš sice pravdu, ale když dáš do malé místnosti (35 - 40m3, čtvercový půdorys)) bednu, co vesele chodí od 20Hz (a má měnič třeba 12" nebo víc), a neuděláš žádné úpravy typu kmitajících panelů, tak se dostaneš do slušného maléru. S tím jsem se nejednou setkal, tatáž bedna v 90m3 bez problémů. _________________ mám rád hifi, ale víte, jak je to dál ..... |
|
Návrat hore |
|
|
check Martin Vitvar
Založený: 10 júl 2007 Príspevky: 1511 Bydlisko: Horní Počernice
|
Zaslal: Ut november 20, 2012 19:52:20 Predmet: |
|
|
PMA napísal: | check napísal: | A neplatí, že by do malé místnosti nebo na blízký poslech patřila uzavřená ozvučnice, ani neplatí, že by některé druhy hudby hluboké basy nepotřebovaly. |
To máš sice pravdu, ale když dáš do malé místnosti (35 - 40m3, čtvercový půdorys)) bednu, co vesele chodí od 20Hz (a má měnič třeba 12" nebo víc), a neuděláš žádné úpravy typu kmitajících panelů, tak se dostaneš do slušného maléru. S tím jsem se nejednou setkal, tatáž bedna v 90m3 bez problémů. |
V takové místnosti bude ale hrát blbě i uzavřená ozvučnice, tam bude hrát blbě cokoliv. Daleko větší smysl má v takové místnosti zapnout ekvalizér nebo room correction, i když ani to není zdaleka ideální.
Pokud to někdo myslí vážně, tak to udělá pořádně ze všech stran (přitom rezonátory nejsou ani v přvní řadě nutné), nemá smysl vytloukat klín klínem. _________________ http://vmaudio.cz/ |
|
Návrat hore |
|
|
PMA Pavel Macura
Založený: 18 január 2007 Príspevky: 20469
|
Zaslal: Ut november 20, 2012 21:33:54 Predmet: |
|
|
Room correction funguje správně ve více místech, než v jediném bodě prostoru?? _________________ mám rád hifi, ale víte, jak je to dál ..... |
|
Návrat hore |
|
|
check Martin Vitvar
Založený: 10 júl 2007 Príspevky: 1511 Bydlisko: Horní Počernice
|
Zaslal: Ut november 20, 2012 22:27:51 Predmet: |
|
|
Funguje správně v těch místech, kde je poslechový prostor stejně špatný. Proto píšu, že není ani zdaleka ideální. _________________ http://vmaudio.cz/ |
|
Návrat hore |
|
|
šeďour Hifista - zaslúžilec
Založený: 14 marec 2011 Príspevky: 870 Bydlisko: Říčany
|
Zaslal: St november 21, 2012 10:14:57 Predmet: |
|
|
Pane Macura, zkuste někdy poradit k věci.
Myslím, že zakladatel vlákna položil jasnou otázku.
Ty extrémní příklady bedny, která chodí od 20 v malý místnosti (to bych chtěl vidět ) a různý příklady špatný a dobrý metodiky měření, ho asi nezajímaj. |
|
Návrat hore |
|
|
godz Hifi expert
Založený: 05 máj 2007 Príspevky: 1077 Bydlisko: Trenčín
|
Zaslal: St november 21, 2012 13:02:52 Predmet: |
|
|
Tie veľmi nízke frekvencie v malej miestnosti majú predsa charakter tlaku a nie priamej vlny. Najnižšia frekvencia, ktorá môže v miestnosti vzniknúť má vlnovú dĺžku rovnú najväčšiemu rozmeru miestnosti. Napr. bežná miestnosť o rozmeroch 4,5x4,5x2,7 má najväčší rozmer 6,91 m čo zodpovedá vlnovej dĺžke cca 50 Hz. Kto tomu neverí a tvrdí, že to aj tak funguje, nech si vyskúša vypočuť trebárs sinus 30 Hz v uzavretej miestnosti a potom nech otvorí dokorán okno, alebo dvere do druhej miestnosti a pokus zopakuje. Kdesi to mám aj zmerané, ak to nájdem tak to sem upnem. Check chcel povedať, že aj keď to nie je z akustického hľadiska ideálne, basreflexová ozvučnica pri dobrom nastavení vyžaruje na nízkych frekvenciách viac energie ako uzavretá ozvučnica a je z hľadiska reprodukcie nízkych tónov prínosom aj v malých uzavretých priestoroch. A s tým súhlasím. |
|
Návrat hore |
|
|
cddj Hifi obsluha
Založený: 11 november 2012 Príspevky: 11 Bydlisko: Slovenská republika
|
Zaslal: St november 21, 2012 15:04:47 Predmet: |
|
|
Takze pani dakujem za diskusiu, mam spravenu basreflexovu ozvucnicu podla navodu s dexon stranky - stlpovu.. ale nezda sa mi ze by to malo lepsi zvuk ako reprobednu co som sam doma pozliepal z bukasu, mala o hodne viac basov ako tato mal som rozmer skrinky 30x30x50cm, tu stlpovu som skusil upravit na taky objem ako mala ta stara ale jednoducho to nehra tak ako v tej druhej skriny...tak co stym...chcel by som teraz spravit nieco mensie z minimalnymi rozmermi preto som sa pytal aj na ten mensi reproduktor...takze ak mozem poprosit skuste mi vyrat bednu pre mensi reproduktor IRB ktora mi zahra aj basy, trebars aj basreflexovu...ja som totiz to pocul ze ked je bedna uzavreta nemusi mat taku litraz ako basreflexova, ide mi hlavne o rozmer |
|
Návrat hore |
|
|
godz Hifi expert
Založený: 05 máj 2007 Príspevky: 1077 Bydlisko: Trenčín
|
Zaslal: St november 21, 2012 16:20:17 Predmet: |
|
|
Vieš, nemôžeš čakať od 8 palcového repráčiku bas ako z 15 palca. Aj keď budeš mať všetko optimalizované (objem, ladenie BR) aj tak je to svojim spôsobom kompromis. Keď chceš viac basu, musíš viac podojiť kasu |
|
Návrat hore |
|
|
check Martin Vitvar
Založený: 10 júl 2007 Príspevky: 1511 Bydlisko: Horní Počernice
|
Zaslal: St november 21, 2012 16:38:41 Predmet: |
|
|
Píšeš rozměr 30x30x50cm, z toho odvozuji vnitřní objem asi 31 litrů a to je málo, chce to 37 litrů. Také velmi záleží, kde máš naladěn bassreflex. Zcela zásadní z hlediska podání basů je připojená výhybka. Ta výhybka na stránkách dexonu bohužel nestojí za nic. _________________ http://vmaudio.cz/ |
|
Návrat hore |
|
|
cddj Hifi obsluha
Založený: 11 november 2012 Príspevky: 11 Bydlisko: Slovenská republika
|
Zaslal: St november 21, 2012 17:51:37 Predmet: |
|
|
ano pisal som 30*30*50 ale v tejto bedni mal tento reproduktor o 100% lepsie basy, a skusal som to aj s vyhybkou aj bez vyhybky ale proste v tej bedni ktora je robena podla dexon navrhu na webe kód: | http://www.dexon.cz/clanky/konstrukce-prakticke-navody-a-projekty/reprosoustava-hifi-sloupova-s-reproduktorem-irb-20-100-01-8.html | to jednoducho nezahra tak dobre "teda podla mojich predstav ako v tej 30*30*50 |
|
Návrat hore |
|
|
cddj Hifi obsluha
Založený: 11 november 2012 Príspevky: 11 Bydlisko: Slovenská republika
|
Zaslal: St november 21, 2012 18:06:45 Predmet: |
|
|
ked som ten isty reproduktor dal do bedne z litrazov 31,7 litra boli basy dost mohutne ale ked som ho dal do bedne z litrazov cca 50litrov podla dexonu hralo to na prd, dokonca ked som zdvihol prepazku na 31,7 litra tak to nehralo ako v tej prvej mbedni |
|
Návrat hore |
|
|
check Martin Vitvar
Založený: 10 júl 2007 Príspevky: 1511 Bydlisko: Horní Počernice
|
Zaslal: Št november 22, 2012 11:32:17 Predmet: |
|
|
Pokud ti to s výhybkou basuje stejně málo jako bez výhybky, tak je špatná výhybka. Jak už jsem psal, máš malý objem. Jaké máš fyzické rozměry BR?
Jiný basák může v té samé ozvučnici basovat více - to znamená že tento jiný basák má nižší citlivost a nebo klesající fr. charakteristiku směrem k vyšším kmitočtům. Kvalitní basák potřebuje kvalitní výhybku. _________________ http://vmaudio.cz/ |
|
Návrat hore |
|
|
šeďour Hifista - zaslúžilec
Založený: 14 marec 2011 Príspevky: 870 Bydlisko: Říčany
|
Zaslal: Št november 22, 2012 19:39:53 Predmet: |
|
|
V menší bedně byly zdůrazněný kmitočty, který basům dodaly "mohutnost". |
|
Návrat hore |
|
|
cddj Hifi obsluha
Založený: 11 november 2012 Príspevky: 11 Bydlisko: Slovenská republika
|
Zaslal: St január 02, 2013 20:57:21 Predmet: |
|
|
takze este raz, poradte mi teda ked bude lepsie BR ozvucnica chcem vediet litraz a velkost BR |
|
Návrat hore |
|
|
opa Hifi inventar
Založený: 24 február 2007 Príspevky: 11183 Bydlisko: Praha
|
Zaslal: St január 02, 2013 21:14:46 Predmet: |
|
|
cddj napísal: | takze este raz, poradte mi teda ked bude lepsie BR ozvucnica chcem vediet litraz a velkost BR |
Bohužel, poradit neumím, ale obávám se, že i kdybych znal odpověď, na takto formulovanou "prosbu" bych nereagoval. _________________ Cui bono ? |
|
Návrat hore |
|
|
|