Zobraziť predchádzajúcu tému :: Zobraziť nasledujúcu tému |
Autor |
Správa |
pistole Hifista - zaslúžilec
Založený: 30 október 2006 Príspevky: 679 Bydlisko: severní čechy
|
Zaslal: Po júl 27, 2009 22:36:57 Predmet: |
|
|
Já jsem si to vzal k srdci, se šimim jsme pak do noci (asi do 3 do rána) simulovali a něco se nám podařilo objevit, zdá se že tudy by vedla cesta.
Takže do nás nehučíš marně Pavle _________________ XAES, DISPRE2, TM audio CFB400, 3P ETON 11" SS 7" BG planar |
|
Návrat hore |
|
|
PMA Pavel Macura
Založený: 18 január 2007 Príspevky: 20488
|
Zaslal: Ut júl 28, 2009 07:04:40 Predmet: |
|
|
S některými z Vás bych probral optimalizaci návrhu vstupu s JFET osobně, něco mám i na anglické verzi stránek
http://web.telecom.cz/macura/diyaudio/jfetdist.htm
ale už to vyžaduje doplnění nebo upřesnění, byla to "prvotina", a ještě mi to nebylo úplně jasné. _________________ mám rád hifi, ale víte, jak je to dál ..... |
|
Návrat hore |
|
|
opa Hifi inventar
Založený: 24 február 2007 Príspevky: 11188 Bydlisko: Praha
|
Zaslal: Ut júl 28, 2009 08:19:29 Predmet: |
|
|
PMA napísal: | S některými z Vás bych probral optimalizaci návrhu vstupu s JFET osobně... |
Dobrá, tak až se uvidíme, pozeptám se, jestli patřím mezi některé, nebo ty ostatní.
Teď bych se jenom zeptal, jestli má vůbec nějaký smysl uvažovat o variantě s pouze dvěma tranzistory jedné polarity (jako je většina monolitických OZ)? Hlavní problém totiž vidím ve shánění a výběru JFET tak, aby byla splněna jak shodnost dvojice jedné vodivosti, tak i komplementárnost vodivosti opačné. Předpokládám, že ať už je zapojení jakékoliv, závisí v první řadě na těchto parametrech, aby se charakteristiky vhodně odečetly a zůstal lineární průběh. Pokud to nesedne, očekávám problémy až do té míry, že jedna dvojice v klasickém zapojení by udělala lepší službu. |
|
Návrat hore |
|
|
PMA Pavel Macura
Založený: 18 január 2007 Príspevky: 20488
|
Zaslal: Ut júl 28, 2009 08:26:23 Predmet: |
|
|
Určitě to nevidím tak černě, co se týče shody.
Postupně se začínají objevovat i možné zdroje součástek (tak nějak samy ), navíc je šance i na regulérní výrobu v US, obou polarit (N už se vyrábí). Jelikož jde trochu o "strategickou" informaci, nerozvíjejme to. _________________ mám rád hifi, ale víte, jak je to dál ..... |
|
Návrat hore |
|
|
danhard Hifi inventar
Založený: 17 február 2007 Príspevky: 5947 Bydlisko: Praha, Jesenice
|
Zaslal: Ut júl 28, 2009 09:47:37 Predmet: |
|
|
Ony ty JFETy maji vyhodu, ze jsou tak trochu "samonapajeci", tedy ze fungujou s nulovym vstupnim dc napetim a proudem, coz je predurcuje trebas pro primarni zdroj proudu ve vetsine integracich.
Tyhlety komplementarni vstupni struktury s JFETy jde ale tezko udelat v integrovane forme, tam je to vzdy zalozene na elektronove vodivosti a substratova vana na - potencialu.
Proste na tom kremiku se bastli mnohem obtizneji nez na bastldesce |
|
Návrat hore |
|
|
PMA Pavel Macura
Založený: 18 január 2007 Príspevky: 20488
|
Zaslal: Ut júl 28, 2009 11:16:13 Predmet: |
|
|
JJ, proto jsem uvažoval o hybridu. _________________ mám rád hifi, ale víte, jak je to dál ..... |
|
Návrat hore |
|
|
jmd Hifi inventar
Založený: 26 január 2007 Príspevky: 3898 Bydlisko: Bratislava
|
Zaslal: Ut júl 28, 2009 11:30:25 Predmet: |
|
|
Brat má v šuplíku keramické podložky pre hybridy a 10tisíce čipových kondenzátorov a tranzistorov BC, KC a KF. Všetko pozostatky z Tesly Elektroakustiky v BA. Myslím, že má aj nejaké hotové hybridy, pravdepodobne už v tej dobe to boli zastaralé typy, neviem teraz označenie. |
|
Návrat hore |
|
|
PMA Pavel Macura
Založený: 18 január 2007 Príspevky: 20488
|
Zaslal: Ut júl 28, 2009 11:42:07 Predmet: |
|
|
Ono by bylo potřeba na vstupy do hybridu dát čipy 2SK/2SJ, ... a vůbec ...
v preampu jsou jen JFETy a MOSFETy, ačkoliv jde o jinou topologii (známe rozdíly ve zvuku při změně vstupních a výstupních prvků v DPA), tak se tu zdají být podobné subjektivně vnímané změny, skoro ještě ve větší míře, lidé, kteří na to mají "ucho" (timerobber, kazzatel), to slyší po 2 notách, ostatní asi po třech ( )
BTW, ad DPA, tam se mi (obvodově, neslyšel jsem) líbí řešení vstupních obvodů s JFET od babaudio (s výhradou k nastavení prac. bodu do nikoliv nejlineárnější oblasti převodní charakteristiky fetů). _________________ mám rád hifi, ale víte, jak je to dál ..... |
|
Návrat hore |
|
|
JHradec Hifista - zaslúžilec
Založený: 29 január 2007 Príspevky: 998
|
Zaslal: Ut júl 28, 2009 17:48:12 Predmet: |
|
|
Audio je v současné době na výsluní - konstruktérůobvodů- akorát, že musí být na 3,3 V ( napájení z jediné Lion) a minimální spotřeba. prostě nic pro nás
na druhou stranu- technologie jak uvedl OPA nemusí být monolitická, ani hybridní. Podobné moduly byly běžné před 40 ceti lety ( třeba STUDER)
Aby mohl být modul vyráběn ve velkých sériích, dělá se univerzální a to je cesta vedoucí ke snížení kvality.
Ostatně monolitické provedení v kompromisní kvalitě jsou známé obvody INA popř.THAT |
|
Návrat hore |
|
|
PMA Pavel Macura
Založený: 18 január 2007 Príspevky: 20488
|
Zaslal: Ut júl 28, 2009 18:51:05 Predmet: |
|
|
Teď mě něco opravdu pobavilo, tak se s Vámi podělím, jde o měření kartou v loopbacku (smyčka má délku kablíku 15cm).
1) toto je samotná má skvělá karta: _________________ mám rád hifi, ale víte, jak je to dál .....
Naposledy upravil PMA dňa Ut júl 28, 2009 18:53:58, celkom upravené 1 krát. |
|
Návrat hore |
|
|
PMA Pavel Macura
Založený: 18 január 2007 Príspevky: 20488
|
Zaslal: Ut júl 28, 2009 18:52:06 Predmet: |
|
|
2) a toto je karta s předzesilovačem vřazeným do smyčky: _________________ mám rád hifi, ale víte, jak je to dál ..... |
|
Návrat hore |
|
|
danhard Hifi inventar
Založený: 17 február 2007 Príspevky: 5947 Bydlisko: Praha, Jesenice
|
Zaslal: Ut júl 28, 2009 18:56:15 Predmet: |
|
|
Tak to má být, nic nepřidává ani neubírá |
|
Návrat hore |
|
|
opa Hifi inventar
Založený: 24 február 2007 Príspevky: 11188 Bydlisko: Praha
|
Zaslal: Ut júl 28, 2009 20:11:44 Predmet: |
|
|
Malinko tam vykoukly liché násobky 50Hz (150,250 a další). Ale tipoval bych na zemní smyčku, té se dá bez symetrických vstupů při loopback měření těžko vyhnout. O co, že to zmizí, když odpojíš výstup ze zvukovky ? |
|
Návrat hore |
|
|
PMA Pavel Macura
Založený: 18 január 2007 Príspevky: 20488
|
Zaslal: Ut júl 28, 2009 20:12:29 Predmet: |
|
|
Jo, je to SE smyčkou. _________________ mám rád hifi, ale víte, jak je to dál ..... |
|
Návrat hore |
|
|
Shimi Hifista
Založený: 10 apríl 2007 Príspevky: 169
|
Zaslal: Ut júl 28, 2009 22:00:49 Predmet: |
|
|
opa napísal: | PMA napísal: | S některými z Vás bych probral optimalizaci návrhu vstupu s JFET osobně... |
Teď bych se jenom zeptal, jestli má vůbec nějaký smysl uvažovat o variantě s pouze dvěma tranzistory jedné polarity (jako je většina monolitických OZ)? Hlavní problém totiž vidím ve shánění a výběru JFET tak, aby byla splněna jak shodnost dvojice jedné vodivosti, tak i komplementárnost vodivosti opačné. Předpokládám, že ať už je zapojení jakékoliv, závisí v první řadě na těchto parametrech, aby se charakteristiky vhodně odečetly a zůstal lineární průběh. Pokud to nesedne, očekávám problémy až do té míry, že jedna dvojice v klasickém zapojení by udělala lepší službu. |
Zrovna jsem něco odbastlil v simulátoru nesymetrický stupeň s NJF, zajímavý výsledky, chodí to pěkně od GAIN-1, stabilitu ukazují grafy |
|
Návrat hore |
|
|
Shimi Hifista
Založený: 10 apríl 2007 Príspevky: 169
|
Zaslal: Ut júl 28, 2009 22:03:20 Predmet: |
|
|
fchara |
|
Návrat hore |
|
|
Shimi Hifista
Založený: 10 apríl 2007 Príspevky: 169
|
Zaslal: Ut júl 28, 2009 22:04:35 Predmet: |
|
|
odezva na skok |
|
Návrat hore |
|
|
Shimi Hifista
Založený: 10 apríl 2007 Príspevky: 169
|
Zaslal: Ut júl 28, 2009 22:12:40 Predmet: |
|
|
to PMA, pak to smázni, sem to nepatří, ale rozvinula se tu diskuse trochu OT |
|
Návrat hore |
|
|
opa Hifi inventar
Založený: 24 február 2007 Príspevky: 11188 Bydlisko: Praha
|
Zaslal: St júl 29, 2009 01:47:10 Predmet: |
|
|
Shimi: jo, ta simulace se Ti povedla. Ale pokud nemáš v úmyslu předvést i zapojení, tak je to celkem pro kočku. |
|
Návrat hore |
|
|
PMA Pavel Macura
Založený: 18 január 2007 Príspevky: 20488
|
Zaslal: St júl 29, 2009 05:40:31 Predmet: |
|
|
Simulace je fajn (jako pomůcka), jen jsem čím dál skeptičtější k tomu, že odpověď např. k výsledkům sobotního poslechového testu (vybráno jen jako příklad) najdeme v simulacích a měřeních zvukovou kartou. Zatím všechno mi říká, že ne, a jediná fungující metoda je tvrdá práce, stavění a ověřování topologií a konstrukcí v reálných testech. _________________ mám rád hifi, ale víte, jak je to dál ..... |
|
Návrat hore |
|
|
opa Hifi inventar
Založený: 24 február 2007 Príspevky: 11188 Bydlisko: Praha
|
Zaslal: St júl 29, 2009 09:48:27 Predmet: |
|
|
PMA napísal: | Simulace je fajn (jako pomůcka), jen jsem čím dál skeptičtější k tomu, že odpověď např. k výsledkům sobotního poslechového testu (vybráno jen jako příklad) najdeme v simulacích a měřeních zvukovou kartou. Zatím všechno mi říká, že ne, a jediná fungující metoda je tvrdá práce, stavění a ověřování topologií a konstrukcí v reálných testech. |
Určitě. Simulace je jenom první krok, který může usnadnit ověření na vzorku. Pomůže vyhnout se některým slepým cestičkám, případně optimalizovat výchozí parametry. Ale myslet si, že se něco odsimuluje a podle toho rovnou postaví finál, to by bylo hodně naivní. |
|
Návrat hore |
|
|
PMA Pavel Macura
Založený: 18 január 2007 Príspevky: 20488
|
Zaslal: Pi júl 31, 2009 18:55:47 Predmet: |
|
|
Frek. chára do 10MHz: _________________ mám rád hifi, ale víte, jak je to dál ..... |
|
Návrat hore |
|
|
PMA Pavel Macura
Založený: 18 január 2007 Príspevky: 20488
|
Zaslal: Pi júl 31, 2009 18:58:31 Predmet: |
|
|
Nachytávání rušení z luftu do 100MHz:
(0dBm = cca 224mV/50R) _________________ mám rád hifi, ale víte, jak je to dál ..... |
|
Návrat hore |
|
|
Roman St Hifi expert
Založený: 03 marec 2007 Príspevky: 1411
|
Zaslal: So august 01, 2009 14:03:37 Predmet: |
|
|
PMA napísal: | Nachytávání rušení z luftu do 100MHz:
(0dBm = cca 224mV/50R) |
K ose y. Horní čára je +10dBm, spodní -90dBm. Kalibrace odpovídá zobrazení, 224mVrms/50R = 1mW. Je to tak ? |
|
Návrat hore |
|
|
PMA Pavel Macura
Založený: 18 január 2007 Príspevky: 20488
|
Zaslal: So august 01, 2009 20:06:02 Predmet: |
|
|
Roman St napísal: | PMA napísal: | Nachytávání rušení z luftu do 100MHz:
(0dBm = cca 224mV/50R) |
K ose y. Horní čára je +10dBm, spodní -90dBm. Kalibrace odpovídá zobrazení, 224mVrms/50R = 1mW. Je to tak ? |
Ano, a 0dBm je 224mVrms/50R. Stopa je mez rozlišení spektráku při dané RBW a šířce analyzovaného pásma, ty 2 malé hrbolky vpravo na cca -73dBm je něco z FM rozhlasového pásma. _________________ mám rád hifi, ale víte, jak je to dál ..... |
|
Návrat hore |
|
|
PMA Pavel Macura
Založený: 18 január 2007 Príspevky: 20488
|
Zaslal: Ut august 11, 2009 17:33:22 Predmet: |
|
|
Limitace (všiml jsem si, že je to zde značně oblíbená disciplína ) a 1V/50 ohm: _________________ mám rád hifi, ale víte, jak je to dál ..... |
|
Návrat hore |
|
|
opa Hifi inventar
Založený: 24 február 2007 Príspevky: 11188 Bydlisko: Praha
|
Zaslal: Po september 07, 2009 12:21:06 Predmet: |
|
|
Pavle, malý dotaz. Možná to tu už i bylo, ale neumím to najít.
Jak máš zapojený výstupní XLR konektor ?
(včetně "čtvrtého pinu" - kostra konektoru) |
|
Návrat hore |
|
|
roberto Hifi expert
Založený: 03 marec 2007 Príspevky: 2643 Bydlisko: Brno
|
|
Návrat hore |
|
|
opa Hifi inventar
Založený: 24 február 2007 Príspevky: 11188 Bydlisko: Praha
|
Zaslal: Po september 07, 2009 13:44:43 Predmet: |
|
|
roberto napísal: | http://web.telecom.cz/macura/schema.pdf |
Teda mě už z toho hrabe. To mě přeci mohlo napadnout, že je to stejné, jako Dispre.
I když ten 100R odpor je zajímavý. Platí to skutečně i pro skříň s nekompromisním stíněním (8mm Alu) ?
Ono pak taky bude záležet na tom, jak je zapojený kabel... |
|
Návrat hore |
|
|
Frantrax Tetřev hlušec
Založený: 28 január 2007 Príspevky: 3010
|
Zaslal: Po september 07, 2009 23:25:16 Predmet: |
|
|
Co blbneš? Dyk to je dispre! _________________ Omluvte mé hloupé otázky, jsem jen zvídavý tetřev hlušec. |
|
Návrat hore |
|
|
|