hifi.slovanet.sk

[PMA]

[jmd]

Prosím Vás v čom robím chybu, že neviem dostať na výstupe simetrický obdĺžnik, pritom sa mi to mrví už na vstupnej báze prvého tranzistora.

[PMA]

Můžeš zmonitorovat Ic(Q6)? Zkusím si stáhnout ty rary co jsi sem dal, jsou aktuální?

Oprava na Q6, je to špatně čitelné.

[jmd]

Sú aktuálne...

[jmd]

Vo VAS je Ic Q6 8,9mA a 10,2mA (AZK052 R27=18k a AZK220 R27=6k8 - inak vo všetkom zhodné moduly zosilňovača).

[jmd]

Obrázky schém

[PMA]

Díky těm 2 diferákům za sebou je tam hrozně moc zisku v OLG, IMO to nebude v reálu stabilní. Zkus přidat 100R degenerační odpory i do druhého diferáku.

[jmd]

So štandardnými modelmi z MC je to nestabilné pri väčšom rozkmite. S Cordellovými modelmi je to ok, len tu som musel použiť BC550 a MJE340/350 namiesto štandardných BC546A a BD239/240.

[PMA]

Edit - udělal jsem kiks při simulaci LG co se týče bodu A.

[jmd]

Ono to nejak funguje aj v reálnej prevádzke bez kmitania, mám to zmerané na mojich AZK052. Je to však už dávno, neviem či mám aj nejaký záznam. Prípadne to môžem neskôr premerať (mám to na Hradišti).

[jmd]

Taktiež moc nerozumiem načo je tam také zosilnenie v otvorenej slučke.

[PMA]

Snaha minimalizovat zkreslení. V reálu jsou v tom stejné tranzistory, jako v simulaci?

[PMA]

JMD - co toto? (ten druhý diferák mi vycházel nevyvážený, takže změna R10. A pro jistotu přidaná degenerace 100R. Jo a R11 stažený na nulu, což ale není potřeba).
Edit: R11 nech 12k, ať BC550 pod ním neshoří.

[jmd]

Dávnejšie som do zosilňovača pridal Baxandalovu diodu viď. http://hifi.slovanet.sk/bb/viewtopic.php?p=69710#69710

Prečo je ten obdĺžnik len v kladnej oblasti?

[PMA]

Protože je to střídavě vázané a analýza tudíž začne z nuly, posune se to. Musel by se předělat zdroj signálu, už to tu bylo.

Každopádně, ten druhý diferák se musí vyvážit, máš to i v proudech ve svém obrázku nevyvážené. Pak se srovná i slew rate. Totéž co ve vedlejším vlákně.

[jmd]

Všimol som si že sa celý obdĺžnik postupne posúva smerom dole, ale až tak dlhý čas som to nenechal pracovať. Chcel som sa na to pozrieť neskôr, mysliac si že sa to odlaďuje do jednej strany zvyšujúcou sa teplotou niektorej súčiastky.

[PMA]

Ne, to je AC vazbou, jsou tam dvě. Kratší konstantu má R7,C4.

Vyzkratuj v simulací odezvy na obdélník C1 a C4, pojede to. Tj. nahradit C1 a C4 zkratem.

[jmd]

Už je to ok, lem je to málinko posunuté DC zložkou na výstupe.
+ som tam pridal Baxandalovu diodu...

[PMA]

Sorry, ale je to špatné, jelikož je to i se vstupním RC filtrem. Ten druhý diferák způsobuje jen komplikace, lepší je to bez něj. Je to horší, než Z30, jak co se týče odezvy, tak zkreslení. Složitější topologie je samoúčelná a zbytečná.

[jmd]

Bez vstupného RC filtru to má cca rovnakú odozvu.
Faktom však zostáva, že je to nie je dobré.

[jmd]

Bez RC sa OLG mierne zmení k horšiemu...

[PMA]

Bohdane, je potřeba analyzovat loopgain, ne OLG.

http://www.ece.ucdavis.edu/courses/notes/winter2009/EEC112/hw/middlebrook.pdf

https://sites.google.com/site/frankwiedmann/loopgain

Edit - viz obrázek. Bod (A) přesunutý na správné místo, udělal jsem předtím kiks.

[jmd]

Ďakujem, pozerám ako tam vnútiť prúd a už vidím...

[PMA]

[danhard]

[PMA]

A co ty tranzistory opačně? Jinak Cdom se používala dávno před publikacemi DS.

[danhard]

Tak to jsem myslel, že pozná každej blbec, nebo že by se tím "bystrozrakem" každej blbec chlubil ?

Jsou tam i vychytávky daný praxí, výrobou, ale to tam takovej hňup nevidí

Jinak zkratka Cdom je od kapacity, která vytváří dominantní pól přenosu, žádná o tom, že by to muselo být tam, kde to drilováním příruček očekáváš.

[jmd]

Danhard
myslíš že v AZK052 nenájdem Cdom 100p, takže to bude v zmysle schémy tlmené len cez RC 68p+2k2? Keď však pozriem do dokumentácie AZK220, tak tam to je už s Cdom 100p a priamim C 68p, tak ako som to upravil v schémach vyššie.

[danhard]

Kapacita přímo z VAS do zv dělá něco podobného.
Problém je, že už jde přes několik stupňů, takže nevytváří primitivní pól (když to víc "zatáhneš" tak to nemusí být ani stabilní).
To třeba přímá kapacitní zátěž VAS ano

U AZK052 chybí puntík.

Celkově je AZK052 zbytěčně "dlouhá", zesílení zůstane jen na nízkých frekvencích, nahoře to zabiješ, výsledný efekt žádný, jen bojuješ se stabilitou.

[PMA]

JMD: Snížením C5 68p na 10p loopgain doladíš aby byl dostatek zisku i na vyšších kmitočtech. Musíš zachovat dostatečnou fázovou rezervu v bodě kde loopgain spadne na 0 dB. Snížením C5 klesne zkreslení na výškách, ale s nectnostmi pomalého kvazikomplementáru mnoho nenaděláš. C10 možná lze snížit, chce to zkusit v reálu.

Pokud se to kompenzuje pouze RC zatížením VAS proti zemi, jak navrhuje danhard (ale ve schématu klidně mohla Millerova kapacita chybět, když je tam tolik jiných kresličských kiksů, které nikdo ve fabrice neopravil), tak je zesilovač zcela nestabilní, praxe nepraxe.