hifi.slovanet.sk

[kryton]

Nedávno jsem psal o zkušenosti se dvěma výlisky stejného CD (Gardinerův Beethoven), které byly datově shodné (dle testu na PC), ale hrály slyšitelně rozdílně (viz zde: http://hifi.slovanet.sk/bb/viewtopic.php?t=717) což bylo následně potvrzeno i PMA.

Vývoj jde kupředu a dnes mám v ruce další vícediskový komplet, kde nejenže dochází vlivem nekvalitního výlisku k degradaci zvukové kvality, ale dochází již k regulárním výpadkům zvuku či lupancům. Na jednom CD je například cca 20 minut záznamu doprovázeno silnými lupanci ve stylu poškozené gramofonové desky. Nejméně na třech dalších je obdobný problém. Mechanicky jsou přitom CD zcela nepoškozená. Některé postižené disky lze bezchybně načíst v PC pomocí EAC, některé nejdou bezchybně načíst ani pomocí počítače a i zde dochází k výpadkům a lupanců. Pokud se CD, které lze v PC bezchybně načíst kvalifikovaně vypálí, jde zvuk o třídu nahoru.

Výše uvedené bylo testováno na 3 různých CD či DVD-ROM mechanikách, na stolním přehrávači Sony a DVD přehrávači Toshiba. Výsledky byly konzistentní na všech uvedených zařízeních.

Jedná se o 10CD kompletu Šostakovičových symfonií s Marissem Jansonsem (vydalo EMI Classics). Obsahově jde přitom ve většině případů o skvěle provedené a nahrané věci.

Lisovala to jiná firma než v případě Gardinera, takže úpadek kvality lisovaných CD je zřejmě obecnější záležitost. Myslím, že nejslabším článkem i jen lehce nadprůměrného řetězce se stává výlisek toho kterého CD (nikoliv jeho datový obsah). Jaký význam má za této situace zabývat se high-endem? Dělají si z nás hudební vydavatelství legraci? Budeme všechna koupená CD doma ještě vypalovat, aby byla poslouchatelná?

[jardag]

Já to mám pořešené protože můj cd nemá digitální výstup a musím jet z HD v PC

[dustin]

[jardag]

Ale PC mechanika na to má více pokusů a případný problém nahlásí.

[zelenac]

Prečo to jednoducho nereklamuješ?

[kryton]

[dustin]

[jardag]

Kdo ti prozradil, že mám Plextora ?

[dustin]

[Ruby]

Ty lupance se objeví při přehrávání (pokaždé jinde) nebo jsou přímo v datech nahrávky? Mám asi podobný problém. Tentokrát Hyperion, Bachovy Toccaty a fugy, Ch. Herrick. Nahrávka skvělá i se skvělým zvukem, ale na dvou místech na cédéčku se ozve zřetelný lupanec. Stále na stejném místě. Po nagrebování do EAC je ve spektrálním zobrazení krásně vidět. Cédéčko budu pochopitelně reklamovat, bojím se ale, že bude lupanec i na ostatních výliskách...
Mimochodem nevíte někdo, jak takový lupanec odstranit? Zkoušel jsem to v EACu nějakou operací vyrovnat či co, ale jen se trochu zeslabil...

[PMA]

[JC]

[sekal]

Jde to i v Nero Wave Editoru..

[Ruby]

Funkce na odstranění lupanců/prskanců jsem zkoušel, ale s nevalným výsledkem (obvykle přidaly další jiný lupanec). Nakonec jsem nejlepších výsledků dosáhl v EAC obyčejným vyříznutím (vyjmutím) inkriminované pasáže (jednalo se o dva prskance asi 3 setiny sekundy za sebou) - vyřízl jsem asi 5 setin sekundy a snažil jsem se, abych se na začátku a na konci této pasáže (u obou kanálů) "trefil do podobné hodnoty a fáze". Ono místo jsem pak ještě ručně (nebo fcí "vyhladit") zahladil. Postup je to sice neodborný a pro zvukaře prasácký, ale výsledky nad očekávání dobré - jen to jemně, skoro neslyšně, lupne. Rytmické poskočení není znát.
To jen tak na okraj.

[Ruby]

Pokračování:
Po tom, co jsem vadné CD reklamoval a poslal zpět, mi přišlo nové. Prská úplně stejně. Takže jsem ho zas poslal zpět (ach jo!) a nechám si vrátit peníze.
Takže před tímto titulem varuji.

[PMA]

Pokud by se to upravovalo v CE nebo AA, tak lze ustřelený vzorek (vzorky) ručně vrátit mezi ostatní tak, aby amplitudou odpovídal (zatažením myší za vzorek). Bohužel, i jediný o velký skok v amplitudě "ustřelený" vzorek je slyšet (impulsní odezva).

[kryton]

Co se týče mizerných výlisků (mám na mysli zvukově - nemusí se vždy jednat o lupance - to už je extrém) moje česrtvé zkušenosti jsou následující. V tomto roce jsem koupil odhadem 30 CD od labelů Decca nebo DG (obé je Universal). 8ks z nich jsem koupil v Čechách, zbytek z britského Amazonu nebo z Polska (přes Internet). Výsledek je ten, že všechny výlisky ze zahraničí jsou OK a všechny výlisky koupené v Ćechách jsou mizerné. Je to jenom náhoda? Schválně jsem to omezil jen na Universal. Co se týče EMI, tam jsem koupil lupající CD z britského Amazonu.

Kvalitní výlisky má vždy Chandos. Ten lisuje u Sony DADC Austria.

Zvukově nekvalitní výlisek, který obsahuje zvukově kvalitní záznam , lze "vyřešit" tím, že se obsah nějakým ověřeným způsobem vypálí. Podmínkou je ovšem, mimo jiné, použití speciálního vypalovacícho média a to není zrovna láce (s přihlédnutím k tomu, že jedny peníze už člověk vyplázl za koupi originálního CD).

[mafo22]

s tymi novsimi cd je to dost zle ale zalezi hlavne od hudby, pri modernom rocku HIM, Snow patrol, Killers, ak sa to tak da nazvat uz je tam pomiesanych tolko nastrojov cez seba ze je to casto nepocuvatelne pri vyssich hlasitostiach, preto postupne odvracam od kupovania cd bohuzial ta kvalita za to nestoji

[Milan Černohorský]

Ty lupance jsou vždy na stejném místě? Pokud nikoliv, hledal bych problém jinde než v mediu.

[velky bobo]

V Adobe Audition se dá:

1. Ve funkci Remove Click and Pops použít Fill Single Click

2. Pro vystříhávání se dá nastavit Smooth Delete and Cut boundaries nebo Smooth all edit boundaries - ve verzi 1.5 Options/Settings/Data, ve verzi 2 a 3 Edit/Preferences

3. V krajním případě je možné vzít kousek signálu ze sousedství a přeplátovat - Select, Copy, Edit/Mix Paste/Overlap a patřičně nastavit čas pro crossfade.

Hýbat vzorky rukou případně v SoundForge překreslovat moc nedoporučuju, málokdy se to povede dobře.

Ve verzi AA 3 je možné ve sonogramu vadné části opravit graficky - vygumovat nebo přemazat štětcem. To už je ale opravdu last resort a chce to hodně cviku. Normálně se to používá při přepisu z vinylu, ale praskance na CD se samozřejmě dají opravit taky. Někdy se dá chyba potlačit tak, že se skladba nagrabuje několikrát po sobě a pak se to všechno smíchá - chyby se často neopakují přesně, takže zapracuje statistika. Takhle jsem zachránil jedno špatné přepálené CD - byl to ale sakra opruz.