| Zobraziť predchádzajúcu tému :: Zobraziť nasledujúcu tému |
| Autor |
Správa |
Bobobrod
Hifi obsluha
Založený: 31 júl 2010
Príspevky: 8
|
 Zaslal: Št február 17, 2011 23:38:14 Predmet: |
 |
|
Sice pěkná schémata, trocha zastaralá, ale budiž...
navrhované napájecí napětí 150 V mě dojde trocha malé. Je docela málo flašek, které mohou při tomto napětí něco solidně odvést. Uvědom si, že je to v klidu nějakých 75 V na flašku, a to je docela málo. A i kdyby - popřemýšlej, že z trafa 55 Vac vyrobíš cca 75 Vdc. Kvůli odstupu musíš pořádně filtrovat nebo stabilizovat.
Doporučil bych zvýšit napětí na min. 200 V, tzn nějakých 220-230 V před stabilizem. Tam už je situace lepší, Kondy na 250 V taky nejsou nesehnatelně...
Taky si uvědom, že při malém napájecím napětí se pohybuješ na začátku charakteristik. Vyjdou ti malé Ia, stejně tak malé Ug, je problém s rozptylem parametrů... |
|
| Návrat hore |
|
 |
opa
Hifi inventar
Založený: 24 február 2007
Príspevky: 11177
Bydlisko: Praha
|
| Zaslal: Pi február 18, 2011 02:03:29 Predmet: |
|
|
Ve flaškách se fakt nevyznám, ale přesto mám dvě poznámky.
Určitě se nedá vyhnout oddělovacím kondenzátorům, což u tranzistorových obvodů bývá kritizováno.
A patrně bude potřeba i něco jako zpožděné připojení výstupu (tedy relé) kvůli velkému napájení. Kdyby na výstup vletěl impuls 75 Voltů, následujícím přístrojům by se to nemuselo líbit. Totéž při vypnutí. 
_________________
Cui bono ? |
|
| Návrat hore |
|
|
PMA
Pavel Macura
Založený: 18 január 2007
Príspevky: 20456
|
| Zaslal: Pi február 18, 2011 05:57:21 Predmet: |
|
|
Což poznámka to není špatná, a bylo to první, co mě napadlo.
Nicméně, zkus se zamyslet, jaké děje probíhají při zapnutí studené flašky a vypnutí horké. |
|
| Návrat hore |
|
|
roberto
Hifi expert
Založený: 03 marec 2007
Príspevky: 2632
Bydlisko: Brno
|
| Zaslal: Pi február 18, 2011 09:21:25 Predmet: |
|
|
| Taky bych ty trafa nedramatizoval, v ČR je namotá několik firem, sokolíci použijí šuplíkové zásoby.. |
|
| Návrat hore |
|
|
Bobobrod
Hifi obsluha
Založený: 31 júl 2010
Príspevky: 8
|
| Zaslal: Pi február 18, 2011 09:31:10 Predmet: |
|
|
Začínám mít pocit, že tady už třetí stránku jen tlacháme a zatím nemáme ani nástin možného zapojení.
PMA - můžeš hodit do placu aspoň návrh schématu, ať mám já i ostatní nějakou představu co vlastně zamýšlíš?
Když už jsem vymýšlel preampy SRPP mě prakticky přišlo nevýhodné.
Větší šanci měla White cascode - pro méně znalé katodový sledovač v obdobném zapojení . A před ni dva stupně nebo diferenciál...
Je sice pěkné, že u SRPP máš zisk i dobrou výstupní impedanci. Invertuje však signál. Pro preamp tedy budeš potřebovat ještě jeden stupeň kvůli této inverzi - musíš signál "postavit na nohy". Předpokládám, že budeme používat relativně běžné sklo - triody, které jsou dvojsystémové.
A teď rozhodni Buď celý počet flašek na kanál a tím sudý počet systémů v obvodu nebo jedna flaška společná oběma kanálům. Co bude větší zlo?
Přiznám se že SRPP mě pasuje jen jako driver koncových flašek. |
|
| Návrat hore |
|
|
N.A.
Hifi expert
Založený: 01 marec 2007
Príspevky: 1226
Bydlisko: Ústí nad Labem
|
| Zaslal: Pi február 18, 2011 09:45:56 Predmet: |
|
|
Jojo, bude to chtít kvalitní oddělovací kondíky, minimálně WIMA MKP10 a relé.
_________________
Buď vždycky trpělivý k chybám druhých, sám jich máš mnoho, které potřebují také shovívavost.
A neumíš-li udělat sám sebe dokonalým, jak to můžeš očekávat u druhých?
Noble Audio
http://noble-audio.webnode.cz/ |
|
| Návrat hore |
|
|
PMA
Pavel Macura
Založený: 18 január 2007
Príspevky: 20456
|
| Zaslal: Pi február 18, 2011 09:57:29 Predmet: |
|
|
Základní schéma je v příspěvku
http://hifi.slovanet.sk/bb/viewtopic.php?p=128595#128595
varianta totem-pole
Dokud to nebude změřené na nezbastleném PCB a s novým zdrojem, tak žádná další schémata nebudou. To, jestli někdo tlachá nebo ne, nedokážu ovlivnit.
Na to schéma se pls podívejte, zejména dříve, než začínáte psát příspěvky o rázu po zapnutí a vypnutí, to platí hlavně pro OPA. Po zapnutí neexistuje žádná cesta pro ráz, ráz je u zapojení s anodovým odporem. Po vypnutí je flaška teplá a stále vede, a dohnívá pomalu. |
|
| Návrat hore |
|
|
opa
Hifi inventar
Založený: 24 február 2007
Príspevky: 11177
Bydlisko: Praha
|
| Zaslal: Pi február 18, 2011 15:34:32 Predmet: |
|
|
No a co jsem říkal ? Že těm flaškám nerozumím!
Ale to nevadí, do stavby by se stejně pustil jenom ten, kdo s nimi má nějaké zkušenosti a nebojí se nebezpečného napětí. Což já rozhodně nejsem.
_________________
Cui bono ? |
|
| Návrat hore |
|
|
PMA
Pavel Macura
Založený: 18 január 2007
Príspevky: 20456
|
| Zaslal: Pi február 18, 2011 18:07:23 Predmet: |
|
|
Tak dáme raději nějaká měření  |
|
| Návrat hore |
|
|
PMA
Pavel Macura
Založený: 18 január 2007
Príspevky: 20456
|
| Zaslal: Pi február 18, 2011 18:20:16 Predmet: |
|
|
| A ještě THD, THD nesmí chybět! |
|
| Návrat hore |
|
|
JC
Hifi expert
Založený: 02 február 2007
Príspevky: 1174
Bydlisko: Úpätie Malých Karpát
|
| Zaslal: Pi február 18, 2011 20:55:04 Predmet: |
|
|
| PMA napísal: | | A ještě THD, THD nesmí chybět! |
To nesmie, tak prečo tam chýba 5. a vyššie harmonické !?  |
|
| Návrat hore |
|
|
Frantrax
Tetřev hlušec
Založený: 28 január 2007
Príspevky: 3010
|
| Zaslal: Pi február 18, 2011 21:09:33 Predmet: |
|
|
Protože je to starej mlžič
_________________
Omluvte mé hloupé otázky, jsem jen zvídavý tetřev hlušec. |
|
| Návrat hore |
|
|
opa
Hifi inventar
Založený: 24 február 2007
Príspevky: 11177
Bydlisko: Praha
|
| Zaslal: Pi február 18, 2011 23:04:37 Predmet: |
|
|
Já bych se spokojil s předchozím obrázkem.
Na kvalitním osciloskopu žádné zkreslení není vidět.
_________________
Cui bono ? |
|
| Návrat hore |
|
|
PMA
Pavel Macura
Založený: 18 január 2007
Príspevky: 20456
|
| Zaslal: Pi február 18, 2011 23:35:07 Predmet: |
|
|
| Malá, nicméně důležitá poznámka. Régl bude na výstupu. To je kouzlo velkého rozkmitu. |
|
| Návrat hore |
|
|
Frantrax
Tetřev hlušec
Založený: 28 január 2007
Príspevky: 3010
|
| Zaslal: So február 19, 2011 00:17:41 Predmet: |
|
|
To nějak nechápu. Co na tom vadí u malýho rozkmitu?
_________________
Omluvte mé hloupé otázky, jsem jen zvídavý tetřev hlušec. |
|
| Návrat hore |
|
|
Bobobrod
Hifi obsluha
Založený: 31 júl 2010
Príspevky: 8
|
| Zaslal: So február 19, 2011 09:29:15 Predmet: |
|
|
Régl na výstup je volovina...
Napřed si uženeš zisk a nahoníš malou výstupní impedanci.
A po reglu natáhneš kabely a na ně pověsíš 10 kilo v kotli
Není jednodušší ošetřit zdroj signálu a regl dát na předek preampu?
Regl potřebuje za sebe velikou impedanci, to není pro preamp problém.
A co třeba přebuditelnost? Pokud budeš mít malé napájecí napětí - jak uvažuješ - přebudíš vstup jak nic.
Co získáš na preampu pak jen pustíš do kotle... |
|
| Návrat hore |
|
|
opa
Hifi inventar
Založený: 24 február 2007
Príspevky: 11177
Bydlisko: Praha
|
| Zaslal: So február 19, 2011 11:19:04 Predmet: |
|
|
Régl na výstupu má jednu zcela zásadní výhodu, víte jakou ?
_________________
Cui bono ? |
|
| Návrat hore |
|
|
jardag69
Hifista - zaslúžilec
Založený: 30 december 2010
Príspevky: 710
|
| Zaslal: So február 19, 2011 12:11:53 Predmet: |
|
|
Na to si počkám. Nějak si nedovedu představit, že bych vzal BUF a na výstup prdnul poťák.
_________________
HI-FI nejsou žádná kouzla (pro mně jo)
digital z PC, DAC TomasT, PM-AB1, Aircom Plus 50ohm, DIY Scan Speak (closed 2p), AKG K-701(old) |
|
| Návrat hore |
|
|
opa
Hifi inventar
Založený: 24 február 2007
Príspevky: 11177
Bydlisko: Praha
|
| Zaslal: So február 19, 2011 13:31:15 Predmet: |
|
|
| jardag69 napísal: | | Na to si počkám. Nějak si nedovedu představit, že bych vzal BUF a na výstup prdnul poťák. |
No pravda, s tím poťákem by sis moc nepomohl. Poťáky malých hodnot se nedělají a výstupní impedance by se měnila.
Ale zkus si pod pojmem régl představit řadič s konstatntní impedancí.
Ta výhoda pak spočívá v tom, že se signálem zeslabuješ i veškeré rušení a šum.
_________________
Cui bono ? |
|
| Návrat hore |
|
|
jardag69
Hifista - zaslúžilec
Založený: 30 december 2010
Príspevky: 710
|
| Zaslal: So február 19, 2011 15:55:17 Predmet: |
|
|
A to se při regulaci na vstupu následujícího přístroje neděje ?
_________________
HI-FI nejsou žádná kouzla (pro mně jo)
digital z PC, DAC TomasT, PM-AB1, Aircom Plus 50ohm, DIY Scan Speak (closed 2p), AKG K-701(old) |
|
| Návrat hore |
|
|
BV
Hifi inventar
Založený: 06 október 2006
Príspevky: 5941
Bydlisko: Trnava
|
| Zaslal: So február 19, 2011 17:12:18 Predmet: |
|
|
| citácia: | | Ta výhoda pak spočívá v tom, že se signálem zeslabuješ i veškeré rušení a šum. |
Je to jediná "výhoda", relatívne vysoká impedancia takéhoto výstupu (pri lampách rádovo kohm, regulátor asi nebude na 75ohm  ) je v protiklade so všetkým , o čom sa tu doteraz hovorilo ako o nutnej podmienke(citlivosť takejto linky na rušenia, schopnosť preniesť submikrosekundové hrany aj do kapacity pripojeného kábla ..) Je to viac nutnosť ako výhoda, aby slabší odstup nerušil pri tichom posluchu...
Tempora mutantur ..  |
|
| Návrat hore |
|
|
JC
Hifi expert
Založený: 02 február 2007
Príspevky: 1174
Bydlisko: Úpätie Malých Karpát
|
| Zaslal: So február 19, 2011 23:27:16 Predmet: |
|
|
| BV napísal: | | Tempora mutantur .. |
A zrejme aj vieme prečo... |
|
| Návrat hore |
|
|
Sendy
Hifi expert
Založený: 29 november 2008
Príspevky: 1540
Bydlisko: Severný Moravistan
|
| Zaslal: Ut február 22, 2011 21:58:00 Predmet: |
|
|
| 2 Kazzatel, PMA - tyhle schémata starších AR jsem viděl, (ten odkaz na servismanuály je výborný), spíš mne zajímaly novější kusy, Ref a podobně. |
|
| Návrat hore |
|
|
Sendy
Hifi expert
Založený: 29 november 2008
Príspevky: 1540
Bydlisko: Severný Moravistan
|
| Zaslal: Ut február 22, 2011 22:11:37 Predmet: |
|
|
2 PMA - ta měření jsou do jaké zátěže ? To THD je při velkém rozkmitu signálu ? Pokud to není tajné, jaký je výst. odpor téhle varianty ?
BTW, s tou možností, že na výstup při nějakém jevu vletí vysoké napětí je třeba do jisté míry vždy počítat, obvody okolo mají mít jistou odolnost. Kromě přechodových dějů (které nás trápit moc nemusí) ale taky existují zkraty "ve skle" a výboje v plynech. |
|
| Návrat hore |
|
|
PMA
Pavel Macura
Založený: 18 január 2007
Príspevky: 20456
|
| Zaslal: Št marec 17, 2011 21:41:10 Predmet: |
|
|
Aby bylo vidět, že nám "nedochází dech". Je to ve stadiu vzorkové hračky
_________________
mám rád hifi, ale víte, jak je to dál ..... |
|
| Návrat hore |
|
|
karfik
Hifista - zaslúžilec
Založený: 21 december 2006
Príspevky: 960
Bydlisko: Ostrožská Nová Ves
|
| Zaslal: Pi marec 18, 2011 08:07:37 Predmet: |
|
|
Laický dotaz, kolik hodin hraní je životnost takové lampy v předzesilovači? Děkuji.
_________________
Audio streamer Volumio + gramofon - DAC+Buffer - PowerAmp T class 2x300W - 3p reprosoustavy SS+Audax (vše má vlastní výroba pod označením MINIMALISM), kabeláž USB Belkin Premium, interconnect RG223, reprokabel RG214 |
|
| Návrat hore |
|
|
PMA
Pavel Macura
Založený: 18 január 2007
Príspevky: 20456
|
| Zaslal: Pi marec 18, 2011 08:45:47 Predmet: |
|
|
Na to se nedá jednoznačně odpovědět. Záleží na pracovních podmínkách (proud, napětí ...), ale i na výrobci.
Střízlivý odhad 2000 - 5000 hodin.
_________________
mám rád hifi, ale víte, jak je to dál ..... |
|
| Návrat hore |
|
|
Honza63
Hifista
Založený: 02 september 2007
Príspevky: 174
Bydlisko: Blansko
|
| Zaslal: Pi marec 18, 2011 11:42:24 Predmet: |
|
|
Staré Tesly v dlouhoživotnostním provedení (na př. E88CC atd.) měly životnost 10 000 hodin. Vlastnoručně ověřeno. Občas se elektronky NOS Tesla dají koupit.
_________________
JTC |
|
| Návrat hore |
|
|
danhard
Hifi inventar
Založený: 17 február 2007
Príspevky: 5870
Bydlisko: Praha, Jesenice
|
| Zaslal: Pi marec 18, 2011 12:09:23 Predmet: |
|
|
Když se zapojí jenom žhavení, tak ty lampy vydrží podstatně déle
_________________
Das ganze tschechische Volk ist eine Simulantenbande ! |
|
| Návrat hore |
|
|
karfik
Hifista - zaslúžilec
Založený: 21 december 2006
Príspevky: 960
Bydlisko: Ostrožská Nová Ves
|
| Zaslal: Pi marec 18, 2011 13:12:31 Predmet: |
|
|
Tak to je super výdrž, to člověk nebude mnohokrát měnit. Mně vždy přišlo na lampách nepraktické, že se musí vyměňovat.
_________________
Audio streamer Volumio + gramofon - DAC+Buffer - PowerAmp T class 2x300W - 3p reprosoustavy SS+Audax (vše má vlastní výroba pod označením MINIMALISM), kabeláž USB Belkin Premium, interconnect RG223, reprokabel RG214 |
|
| Návrat hore |
|
|
|
FAQ
Hľadať
Zoznam užívateľov
Užívateľské skupiny
Registrácia
Nastavenia
Súkromné správy
Prihlásenie
