Obsah fóra hifi.slovanet.sk hifi.slovanet.sk


 
 FAQFAQ   HľadaťHľadať   Zoznam užívateľovZoznam užívateľov   Užívateľské skupinyUžívateľské skupiny   RegistráciaRegistrácia 
 NastaveniaNastavenia   Súkromné správySúkromné správy   PrihláseniePrihlásenie 
http://www.tnt-audio.com/gif/smallstereo_white.gif

Pokusný zesilovač
Choď na stránku 1, 2, 3, 4, 5  Ďalšia
 
Pridať novú tému   Zaslať odpoveď    Obsah fóra hifi.slovanet.sk -> Zosilňovače
Zobraziť predchádzajúcu tému :: Zobraziť nasledujúcu tému  
Autor Správa
opa
Hifi inventar


Založený: 24 február 2007
Príspevky: 10711
Bydlisko: Praha

PríspevokZaslal: Ut december 06, 2011 22:29:34    Predmet: Pokusný zesilovač Odpovedať s citátom

Příliš dlouho se nic neděje, priority se mění, tak to raději stáhnu...
_________________
Cui bono ?


Naposledy upravil opa dňa St október 30, 2013 19:06:31, celkom upravené 1 krát.
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
Quart
Hifi expert


Založený: 26 december 2008
Príspevky: 1366
Bydlisko: Litoměřice

PríspevokZaslal: Ut december 06, 2011 22:42:11    Predmet: Odpovedať s citátom

To bude stát spoustu času...
_________________
www.facebook.com/SPaudioCZ
www.SPaudio.cz
www.CustomWorks.cz
www.revize-hc.cz


Naposledy upravil Quart dňa Ut december 06, 2011 22:54:52, celkom upravené 1 krát.
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Odoslať e-mail Zobraziť autorové WWW stránky
PMA
Pavel Macura


Založený: 18 január 2007
Príspevky: 19672

PríspevokZaslal: Ut december 06, 2011 22:50:56    Predmet: Odpovedať s citátom

Hezké, Vláďo. Máš i schéma?
_________________
Sympre2 preamp, CFA power amp, CNO-T25 repro
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Zobraziť autorové WWW stránky
roberto
Hifi expert


Založený: 03 marec 2007
Príspevky: 2398
Bydlisko: Brno

PríspevokZaslal: Ut december 06, 2011 22:58:09    Predmet: Odpovedať s citátom

Quart napísal:
To bude stát spoustu času...


Kušuj, OPA přešel konečně od simulací do reality a ty na něj takhle..
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Odoslať e-mail Zobraziť autorové WWW stránky
opa
Hifi inventar


Založený: 24 február 2007
Príspevky: 10711
Bydlisko: Praha

PríspevokZaslal: Ut december 06, 2011 23:17:20    Predmet: Odpovedať s citátom

PMA napísal:
Hezké, Vláďo. Máš i schéma?

Mám, ale v nepublikovatelné podobě, musím to učesat.
Nicméně jsou to notoricky známé věci, konce, budiče, předbudiče, tep. stabilizace, Boucherot, pojistky, vstupní kondenzátor a filtr, stabilizace +/-15

_________________
Cui bono ?
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
kazzatel
Hifi inventar


Založený: 19 január 2007
Príspevky: 6916

PríspevokZaslal: St december 07, 2011 02:45:35    Predmet: Odpovedať s citátom

Máš tam několik chybiček...
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
JC
Hifi expert


Založený: 02 február 2007
Príspevky: 1174
Bydlisko: Úpätie Malých Karpát

PríspevokZaslal: St december 07, 2011 12:21:09    Predmet: Odpovedať s citátom

opa:
Veľmi pekné, i keď nápad to nie je nový, ale je to už od začiatku optimalizované na konkrétne použitie!
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
jmd
Hifi inventar


Založený: 26 január 2007
Príspevky: 3786
Bydlisko: Bratislava

PríspevokZaslal: St december 07, 2011 18:45:36    Predmet: Odpovedať s citátom

kazzatel napísal:
Máš tam několik chybiček...


estetických? Smile
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Zobraziť autorové WWW stránky
opa
Hifi inventar


Založený: 24 február 2007
Príspevky: 10711
Bydlisko: Praha

PríspevokZaslal: St december 07, 2011 18:55:48    Predmet: Odpovedať s citátom

kazzatel napísal:
Máš tam několik chybiček...


To je docela dobře možné, ale prozraď mi, jak jsi je objevil, když je to jenom rozložení součástek bez spojů. Shocked

_________________
Cui bono ?
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
PMA
Pavel Macura


Založený: 18 január 2007
Príspevky: 19672

PríspevokZaslal: St december 07, 2011 20:22:07    Predmet: Odpovedať s citátom

Taky mě to zaujalo Smile . Asi by to na desce zpřeházel jinak Wink
_________________
Sympre2 preamp, CFA power amp, CNO-T25 repro
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Zobraziť autorové WWW stránky
Frantrax
Tetřev hlušec


Založený: 28 január 2007
Príspevky: 3007

PríspevokZaslal: St december 07, 2011 21:23:58    Predmet: Odpovedať s citátom

Pěkná práce, OPA. Jen se bojim, že to bude stát hodně peněz. Jo a hlavně to nezapomeň udělat ve dvou kusech - stereo Smile
_________________
Omluvte mé hloupé otázky, jsem jen zvídavý tetřev hlušec.
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
kazzatel
Hifi inventar


Založený: 19 január 2007
Príspevky: 6916

PríspevokZaslal: St december 07, 2011 22:27:33    Predmet: Odpovedať s citátom

Několik chybiček ( ne estetických, nejsem Baloun za stodolou ):
1) chybí upevňovací otvory
2) stabilizátor na směšném chladiči ( pracoval by při setsakra vysoký teplotě. Lepší je ho dát na vlastní hranolek, plošně to vyjde nastejno )
3) chybí vyvedení napájení na vstupní konektor ( pro připojení symetrickýho vstupu )
4) první konektor ( asi pro VAS ) obklopen elyty příliš blízko, plošňák nepůjde zasunout
5) koncový transistory JEN TO220, měla by být možnost volby i TO247, případně i TO264
6) chybí středně velký elyt v napájení ( cca 200-500 mikro )
7) když už by to mělo bejt opravdu univerzální ( a to by mělo bejt ), pak chybí napájení VASu jiným napětím než konců
Cool všechny piny v modulech by měly být zdvojeny, pak ovšem bude třeba delší konektor ( závisí na zapojení...)
To je tak v rychlosti asi vše...
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
Frantrax
Tetřev hlušec


Založený: 28 január 2007
Príspevky: 3007

PríspevokZaslal: St december 07, 2011 22:47:38    Predmet: Odpovedať s citátom

Pravil Mistr Smile
_________________
Omluvte mé hloupé otázky, jsem jen zvídavý tetřev hlušec.
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
kazzatel
Hifi inventar


Založený: 19 január 2007
Príspevky: 6916

PríspevokZaslal: St december 07, 2011 22:59:29    Predmet: Odpovedať s citátom

Zaratdudštra, Frantz...ist alles klar ? Laughing
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
Frantrax
Tetřev hlušec


Založený: 28 január 2007
Príspevky: 3007

PríspevokZaslal: St december 07, 2011 23:40:08    Predmet: Odpovedať s citátom

Jaja, uchnklopnitz...
_________________
Omluvte mé hloupé otázky, jsem jen zvídavý tetřev hlušec.
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
opa
Hifi inventar


Založený: 24 február 2007
Príspevky: 10711
Bydlisko: Praha

PríspevokZaslal: Št december 08, 2011 18:37:28    Predmet: Odpovedať s citátom

kazzatel napísal:
Několik chybiček ( ne estetických, nejsem Baloun za stodolou ):
1) chybí upevňovací otvory
2) stabilizátor na směšném chladiči ( pracoval by při setsakra vysoký teplotě. Lepší je ho dát na vlastní hranolek, plošně to vyjde nastejno )
3) chybí vyvedení napájení na vstupní konektor ( pro připojení symetrickýho vstupu )
4) první konektor ( asi pro VAS ) obklopen elyty příliš blízko, plošňák nepůjde zasunout
5) koncový transistory JEN TO220, měla by být možnost volby i TO247, případně i TO264
6) chybí středně velký elyt v napájení ( cca 200-500 mikro )
7) když už by to mělo bejt opravdu univerzální ( a to by mělo bejt ), pak chybí napájení VASu jiným napětím než konců
Cool všechny piny v modulech by měly být zdvojeny, pak ovšem bude třeba delší konektor ( závisí na zapojení...)
To je tak v rychlosti asi vše...


Dík za připomínky. Je to asi takhle.
1) Ovory - Je to zkušební přípravek, bude to viset na hranolkách, ale možná by otvory ještě šly doplnit.
2) Stabilizátor - spočítám ztrátu, případně dám větší chladič. Na hranolek nevycházely dobře spoje.
3) První delší konektor je na předzesilovač a má napájení, dal by se udělat i symetrický, ale na pokusy to nepovažuju za nezbytné.
4) Záleží na tom, z které strany konektoru bude destička, kondenzátory mohou být menší, ale je to námět na doladění.
5) Jen TO 220 je záměr, cílem není zkoušet varianty koncových tranzistorů, ale toho co je před nimi. Pokud by se to ukázalo potřebné, stačí tranzistory trochu odstrkat od sebe, aby bylo místo na TO247. Kdyby deska měla být od začátku univerzální, byla by větší a delší by byly i spoje. Ale je to jedna z možností, uvážím to.
6) Elyt tam není proto, že pro řadu pokusů plánuju napájení ze stabilizovaného zdroje s proudovým omezením. Když tak se dá dobastlit přímo do vstupního konektoru napájení (paralelně s přívodními vodiči).
7) Napájení VAS jiným napětím neplánuju, kdyby to bylo nutné, může se samostatnými vodiči přivést přímo na destičku VAS.
Cool Většina pinů je dvojitých, někde je zem i 4x

V každém případě dík, nějak takhle jsem si to představoval, když jsem psal první příspěvek vlákna. A pokud v něčem jsem mimo, klidně mě vynadej, hlavně když se podaří předejít zbytečné chybě.

_________________
Cui bono ?
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
babaudio
Hifista - zaslúžilec


Založený: 16 február 2007
Príspevky: 824
Bydlisko: Jablonka

PríspevokZaslal: Št december 08, 2011 19:06:13    Predmet: Odpovedať s citátom

Je pekné, že ideš aj niečo tvoriť, ale na porovnávanie rozkmitov by som ti doporučil ako koniec použiť jedno z najlepších riešení s bipolármi.
Máš tam aj gerber data, tak sa môžeš hneď zamerať na vývoj rozkmitov.

http://www.synaesthesia.ca/YAPOPstage.html

Načo vymýšlať koleso ?
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
Frantrax
Tetřev hlušec


Založený: 28 január 2007
Príspevky: 3007

PríspevokZaslal: Št december 08, 2011 19:14:27    Predmet: Odpovedať s citátom

OPA - když tam dáš waga a nedáš otvory na kraj, tak to urveš.

A proč to kua neudělat pořádně, když by to šlo normálně použít jako plnohodnotnej zesilovač!

_________________
Omluvte mé hloupé otázky, jsem jen zvídavý tetřev hlušec.
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
opa
Hifi inventar


Založený: 24 február 2007
Príspevky: 10711
Bydlisko: Praha

PríspevokZaslal: Št december 08, 2011 19:48:43    Predmet: Odpovedať s citátom

babaudio: je to určitě skvělé, ale je to o něčem jiném.
_________________
Cui bono ?
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
opa
Hifi inventar


Založený: 24 február 2007
Príspevky: 10711
Bydlisko: Praha

PríspevokZaslal: Št december 08, 2011 19:51:33    Predmet: Odpovedať s citátom

Frantrax napísal:
OPA - když tam dáš waga a nedáš otvory na kraj, tak to urveš.

A proč to kua neudělat pořádně, když by to šlo normálně použít jako plnohodnotnej zesilovač!


Na waga kašlu, na to nemám nervy.

Jmenuje se to pokusný zesilovač, tak to nemůže být komplet. Destičky v konektorech tak, jak je to plánované, znamenají prodloužení signálových cest. To se musí pro finál udělat lépe.

_________________
Cui bono ?
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
PMA
Pavel Macura


Založený: 18 január 2007
Príspevky: 19672

PríspevokZaslal: Št december 08, 2011 19:53:22    Predmet: Odpovedať s citátom

Frantrax napísal:
OPA - když tam dáš waga a nedáš otvory na kraj, tak to urveš.

A proč to kua neudělat pořádně, když by to šlo normálně použít jako plnohodnotnej zesilovač!


Tyhle starosti a neustálý (přiblblý) připomínky mě berou. Pokud to dělá jako pokusnou desku, tak snad nemusí být všechny prkortiny dotažený do konce.

Daleko radši bych viděl diskusi nad schématem (kdyby bylo), než připitomělý poznámky k dírám.

(Teď mě zase předběhl Vláďa)

P.S.: je zajímavá česká vlastnost, že se zásadně vynořuje jen kritika. Málokdy někdo něco pochválí (pokud to není uznaný fetiš). Ta atmosféra spíš člověku bere chuť k práci, než by cokoliv podporovala a rozvíjela.

_________________
Sympre2 preamp, CFA power amp, CNO-T25 repro
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Zobraziť autorové WWW stránky
jmd
Hifi inventar


Založený: 26 január 2007
Príspevky: 3786
Bydlisko: Bratislava

PríspevokZaslal: Št december 08, 2011 20:11:20    Predmet: Odpovedať s citátom

opa napísal:
babaudio: je to určitě skvělé, ale je to o něčem jiném.


babaudio ti radí dobre, je tam aj stručný ale velice cenný opis problémov ktoré ho viedli k takej konštrukcii...
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Zobraziť autorové WWW stránky
PMA
Pavel Macura


Založený: 18 január 2007
Príspevky: 19672

PríspevokZaslal: Št december 08, 2011 20:18:14    Predmet: Odpovedať s citátom

Je to určitě promyšlená věc, ale dost by mě zajímala dlouhodobá spolehlivost. Něco velmi podobného stavěl "Bonsai" z diyaudio. V obvodu, dostatečně dimenzovaném, došlo při běžném hraní k samodestrukci a vzalo to s sebou do věčných lovišť i drahé bedny. Schéma je tady

http://hifisonix.com/wordpress/wp-content/uploads/2010/10/Ovation-250-Schematics.pdf

Spolehlivost bych stavěl nade vše. Pokud mi třetina zesilovače na stole shoří při manipulací s měřicím kabelem (bez toho, že by došlo ke zkratu), tak něco není v pořádku. Zejména varuji před lokálními oscilacemi.

_________________
Sympre2 preamp, CFA power amp, CNO-T25 repro
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Zobraziť autorové WWW stránky
Quart
Hifi expert


Založený: 26 december 2008
Príspevky: 1366
Bydlisko: Litoměřice

PríspevokZaslal: Št december 08, 2011 20:30:57    Predmet: Odpovedať s citátom

Souhlas s PMA. Dimenzování je jedna věc, ale bez stability je zbytečná...
_________________
www.facebook.com/SPaudioCZ
www.SPaudio.cz
www.CustomWorks.cz
www.revize-hc.cz
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Odoslať e-mail Zobraziť autorové WWW stránky
danhard
Hifi inventar


Založený: 17 február 2007
Príspevky: 4967
Bydlisko: Praha, Jesenice

PríspevokZaslal: Št december 08, 2011 20:32:21    Predmet: Odpovedať s citátom

Myslím PMA, že je to sice něco úplně jiného, ale máš pravdu, na jednoduchejch motivech nemá většinou co hořet Very Happy
Bohužel je tomu tak, většina těch sofistikovaných řešení přináší možnost vazeb přes parazitní prvky (většinou indukčnosti spojů), čím je to složitější a jsou tam vylepšení v podstatě kladnými vazbami v zesílení - bootstrapy, tak je to horší.

Přesně z toho důvodu (nedy si naivně myslím) tě opa nabádá kazzatel k bodu 6) pokud blokování výkonového napájení, tak kondem ve stovkách uF, malý kond u1-1u totiž s indukčností přívodů rezonuje na nějakých stovkách kHz, kde zesilovač ještě zesiluje a vzniklé vazby to nepříjemně točí. Se 100u elektrolytem se sice rezonance dostane klidně do ak. pásma, ale má velmi malé Q a zesilovač to tam má dostatečně pod kontrolou.
A s velkým kondem se zase už přesunou nabíjecí proudy filtrace do přívodů, tj. i do země.

_________________
Das ganze tschechische Volk ist eine Simulantenbande !
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Odoslať e-mail
babaudio
Hifista - zaslúžilec


Založený: 16 február 2007
Príspevky: 824
Bydlisko: Jablonka

PríspevokZaslal: Št december 08, 2011 20:49:44    Predmet: Odpovedať s citátom

PMA napísal:
Je to určitě promyšlená věc, ale dost by mě zajímala dlouhodobá spolehlivost. Něco velmi podobného stavěl "Bonsai" z diyaudio. V obvodu, dostatečně dimenzovaném, došlo při běžném hraní k samodestrukci a vzalo to s sebou do věčných lovišť i drahé bedny. Schéma je tady

http://hifisonix.com/wordpress/wp-content/uploads/2010/10/Ovation-250-Schematics.pdf

Spolehlivost bych stavěl nade vše. Pokud mi třetina zesilovače na stole shoří při manipulací s měřicím kabelem (bez toho, že by došlo ke zkratu), tak něco není v pořádku. Zejména varuji před lokálními oscilacemi.


no neviem, ale ja tam nevidím podobnosť s The YAP Output Stage.
Bavíme sa len o The YAP Output Stage, nie o rozkmitáku.
A práve tu je dôkladne rozobraná stabilita koncovej časti a príkladne vyriešená stabilita kľudového prúdu, čo je u bipoláru najkritickejšia vec.
A názorne vysvetlený dôvod použitia kondenzátora premostujúceho b-c drivera. Už len kôli tomuto to stojí za podrobné preštudovanie.
http://www.synaesthesia.ca/YAPOPstage.html


Naposledy upravil babaudio dňa Št december 08, 2011 20:59:19, celkom upravené 1 krát.
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
opa
Hifi inventar


Založený: 24 február 2007
Príspevky: 10711
Bydlisko: Praha

PríspevokZaslal: Št december 08, 2011 20:54:04    Predmet: Odpovedať s citátom

PMA: schéma dodám, třeba mi tam ještě něco najdete, co by šlo vylepšit (opravit) Embarassed
Danhard: dík za doplnění souvislostí
Všichni: co soudíte o kondenzátorech cca 100-470 pF mezi B-C budičů ?

_________________
Cui bono ?
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
babaudio
Hifista - zaslúžilec


Založený: 16 február 2007
Príspevky: 824
Bydlisko: Jablonka

PríspevokZaslal: Št december 08, 2011 21:00:48    Predmet: Odpovedať s citátom

odpoveď máš hore Arrow
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
danhard
Hifi inventar


Založený: 17 február 2007
Príspevky: 4967
Bydlisko: Praha, Jesenice

PríspevokZaslal: Št december 08, 2011 21:11:50    Predmet: Odpovedať s citátom

Neštudoval jsem to, ale jde zřejmě o lakální stabilitu, když vezmeš ty okolní parazitní indukčnosti, tak emitorovej sledovač dělá rád sám oscilátor, díky vazbě Cbe, kapacitní zátěži v emitoru a indukčnosti v bázi.
Globální vlastnosti to zhoršuje, zpomaluje to ten stupeň.

_________________
Das ganze tschechische Volk ist eine Simulantenbande !
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Odoslať e-mail
johnyj
Hifista


Založený: 11 november 2007
Príspevky: 169
Bydlisko: BA

PríspevokZaslal: Pi december 09, 2011 10:38:17    Predmet: Odpovedať s citátom

to opa:

...ak sa ti pošťastí zadovážiť si ju, je to veľmi zaujímavá kniha, nájdeš v nej okrem vyčerpávajúceho výkladu zemnenia aj príklady, ako by si mal vymeniteľné moduly, konektory, bižu skrutky, atď... s hlavnou PCB navrhnúť:

http://eu.wiley.com/WileyCDA/WileyTitle/productCd-0471660086.html
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
Zobraziť príspevky z predchádzajúcich:   
Pridať novú tému   Zaslať odpoveď    Obsah fóra hifi.slovanet.sk -> Zosilňovače Časy uvádzané v GMT + 1 hodina
Choď na stránku 1, 2, 3, 4, 5  Ďalšia
Strana 1 z 5

 
Prejdi na:  
Nemôžete pridávať nové témy do tohto fóra.
Nemôžete odpovedať na témy v tomto fóre.
Nemôžete upravovať svoje príspevky v tomto fóre.
Nemôžete mazať svoje príspevky v tomto fóre.
Nemôžete hlasovať v tomto fóre.
Nemôžete pripojiť súbory do tohto fóra.
Nemôžete sťahovať súbory z tohto fóra.


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Slovenský preklad phpBB Slovak - www.pcforum.sk
TOPlist