Obsah fóra hifi.slovanet.sk hifi.slovanet.sk

Bolo zavedene manualne potvrdzovanie registracii !!!
 
 FAQFAQ   HľadaťHľadať   Zoznam užívateľovZoznam užívateľov   Užívateľské skupinyUžívateľské skupiny   RegistráciaRegistrácia 
 NastaveniaNastavenia   Súkromné správySúkromné správy   PrihláseniePrihlásenie 
https://www.tnt-audio.com/gif/smallstereo_white.gif

DC filtr
Choď na stránku 1, 2, 3  Ďalšia
 
Pridať novú tému   Zaslať odpoveď    Obsah fóra hifi.slovanet.sk -> Zaujímavé súčiastky a zapojenia
Zobraziť predchádzajúcu tému :: Zobraziť nasledujúcu tému  
Autor Správa
karfik
Hifista - zaslúžilec


Založený: 21 december 2006
Príspevky: 960
Bydlisko: Ostrožská Nová Ves

PríspevokZaslal: Ut máj 17, 2011 20:44:12    Predmet: DC filtr Odpovedať s citátom

Hledaj sem toto téma, ale nenašel, tak snad to není zdvojené.

Protože mi DPA dost brumí, tedy toroidy, rozhodl jsem se pro stavbu DC filtru ala Bryston:
http://karafiatovi.net/audio/fotomale/dc_filtr-maly.gif
Filtr pomohl, ale jen tak o 50%. Stále trafa mechanicky brumí, dokonce je to cítit i na dotek, jak se chvějí. Lze nějak zvýšit filtraci DC složky? Např. použít dva ty můstky v sérii:
http://karafiatovi.net/audio/download/dc_filtr_2.gif
Nyní tam mám klasický velký 25A můstek a 4x 18000uF/35V. Díky.

_________________
Audio streamer Volumio + gramofon - DAC+Buffer - PowerAmp T class 2x300W - 3p reprosoustavy SS+Audax (vše má vlastní výroba pod označením MINIMALISM), kabeláž USB Belkin Premium, interconnect RG223, reprokabel RG214
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
Shimi
Hifista


Založený: 10 apríl 2007
Príspevky: 169

PríspevokZaslal: Ut máj 17, 2011 22:29:51    Predmet: Re: DC filtr Odpovedať s citátom

karfik napísal:
Stále trafa mechanicky brumí, dokonce je to cítit i na dotek, jak se chvějí.

A proč si myslíš, že to způsobuje DC složka?
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
roberto
Hifi expert


Založený: 03 marec 2007
Príspevky: 2632
Bydlisko: Brno

PríspevokZaslal: Ut máj 17, 2011 23:00:19    Predmet: Odpovedať s citátom

DC filtr je popsaný zde..

http://hifi.slovanet.sk/bb/viewtopic.php?t=8350&start=0

nezpůsobuje to mechanická vibrace plechu?
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Odoslať e-mail Zobraziť autorové WWW stránky
danhard
Hifi inventar


Založený: 17 február 2007
Príspevky: 5843
Bydlisko: Praha, Jesenice

PríspevokZaslal: St máj 18, 2011 06:34:17    Predmet: Odpovedať s citátom

Dva můstky v serii je už špatně, elektrolyt nesnáší přes 4V v inverzním směru !
Cca 2V s jedním můstkem ještě ano.

_________________
Das ganze tschechische Volk ist eine Simulantenbande !
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Odoslať e-mail
karfik
Hifista - zaslúžilec


Založený: 21 december 2006
Príspevky: 960
Bydlisko: Ostrožská Nová Ves

PríspevokZaslal: St máj 18, 2011 07:00:12    Predmet: Re: DC filtr Odpovedať s citátom

Shimi napísal:
karfik napísal:
Stále trafa mechanicky brumí, dokonce je to cítit i na dotek, jak se chvějí.

A proč si myslíš, že to způsobuje DC složka?


Nevím, proto zkouším čím to je. Musím eliminovat všechny možnosti.
Teď jsem četl příspěvek od Pavla Dudka, že to může být přesycením jádra způsobené vyšším napětím v síti. Dnes ho schválně změřím. Jen pokud to bude tím, co s tím dělat? Régltrafo nemám a nehodlám pořizovat.

_________________
Audio streamer Volumio + gramofon - DAC+Buffer - PowerAmp T class 2x300W - 3p reprosoustavy SS+Audax (vše má vlastní výroba pod označením MINIMALISM), kabeláž USB Belkin Premium, interconnect RG223, reprokabel RG214
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
karfik
Hifista - zaslúžilec


Založený: 21 december 2006
Príspevky: 960
Bydlisko: Ostrožská Nová Ves

PríspevokZaslal: St máj 18, 2011 07:05:10    Predmet: Odpovedať s citátom

roberto napísal:
DC filtr je popsaný zde..

http://hifi.slovanet.sk/bb/viewtopic.php?t=8350&start=0

nezpůsobuje to mechanická vibrace plechu?


Plech vibruje taky, když to dotáhnu fest. Pokud jsem to zkusil podložit tenkou pěnovkou, tak plech je potichu, ale pak vybruje to trafo na dotek. Ale tím že je to uložené částečně pružně, tak už to tak není slyšet. Toto je zatím nejlepší řešení na ztišení, jen je dost nepraktické, když tam ty trafa nejsou pořádně připevněná. Ale to jsme už mimo téma.

_________________
Audio streamer Volumio + gramofon - DAC+Buffer - PowerAmp T class 2x300W - 3p reprosoustavy SS+Audax (vše má vlastní výroba pod označením MINIMALISM), kabeláž USB Belkin Premium, interconnect RG223, reprokabel RG214
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
karfik
Hifista - zaslúžilec


Založený: 21 december 2006
Príspevky: 960
Bydlisko: Ostrožská Nová Ves

PríspevokZaslal: St máj 18, 2011 07:08:03    Predmet: Odpovedať s citátom

danhard napísal:
Dva můstky v serii je už špatně, elektrolyt nesnáší přes 4V v inverzním směru !
Cca 2V s jedním můstkem ještě ano.


OK, díky. Nevíš zda existuje nějaké jiné ověřené schéma, které by eliminovalo větší DC napětí? Něco takového:
http://sjostromaudio.com/hifi_pics/hifi_100pr/dct01r0schema_p1color.gif
Tam už by ty dva můstky mohly být za sebou? Díky.

_________________
Audio streamer Volumio + gramofon - DAC+Buffer - PowerAmp T class 2x300W - 3p reprosoustavy SS+Audax (vše má vlastní výroba pod označením MINIMALISM), kabeláž USB Belkin Premium, interconnect RG223, reprokabel RG214
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
PMA
Pavel Macura


Založený: 18 január 2007
Príspevky: 20444

PríspevokZaslal: St máj 18, 2011 07:14:20    Predmet: Odpovedať s citátom

Pomůže mj. neželezná krabice. Železná je pro vztek i třeba se zalitými EI trafy Hahn do PCB. Magnetické pole + vibrace. S toroidy Talema OK.
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Zobraziť autorové WWW stránky
kazzatel
Hifi inventar


Založený: 19 január 2007
Príspevky: 6970

PríspevokZaslal: St máj 18, 2011 07:14:35    Predmet: Odpovedať s citátom

Karfíku, používej krapet šišku....když nevyhoví antiparalelní zapojení elytů, tak použij sériový ( bipolární ), pak si tam můžeš dát do série diod kolik chceš...ale holt elytů bude větší baterie, jinak fyziku neošálíš.... Laughing
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
BV
Hifi inventar


Založený: 06 október 2006
Príspevky: 5908
Bydlisko: Trnava

PríspevokZaslal: St máj 18, 2011 08:37:02    Predmet: Odpovedať s citátom

karfik
Ako vieš, že je to DC zložka siete? Skús si najprv zmerať priebeh primárneho prúdu trafami naprázdno (najlepšie každé zvlášť), stačí zaradiť malý odpor do série s trafom (10-33R) na strane prívodu N a merať úbytok osciloskopom. Ak prúd ku koncu polperiody strmo rastie, tak žiadny DC filter nepomôže, len trafo s menším sýtením (alebo autotrafom zraziť sieťové napätie o 15-25V).
Na obrázkoch je prúd naprázdno cez dobré a špatné trafo, rovnaké merítko. Jediný rozdiel medzi trafami bolo použitie iného jadra(z inej várky, zrejme zlý materiál)
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
PMA
Pavel Macura


Založený: 18 január 2007
Príspevky: 20444

PríspevokZaslal: St máj 18, 2011 09:00:52    Predmet: Odpovedať s citátom

citácia:

Ako vieš, že je to DC zložka siete?


DC složka je populární, zažité a široce akceptované vysvětlení.

Jak říká Velký Bobo - "Na každý problém existuje ....." , dál už to znáte.
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Zobraziť autorové WWW stránky
danhard
Hifi inventar


Založený: 17 február 2007
Príspevky: 5843
Bydlisko: Praha, Jesenice

PríspevokZaslal: St máj 18, 2011 09:22:37    Predmet: Odpovedať s citátom

Měřením je dobře vidět i to nesymetrické sycení.
Při měření jste přímo galvanicky na síti ! aby jste neměli problémy s připojením do obvodu, tak je zapotřebí přerušit PE v přívodu osciloskopu, nebo ho dát přes izol. trafo.
Pak se můžete připojit sondou na snímací odpor i zemnícím kablíkem sondy.
Snímací odpor volit tak, aby na něm bylo pod 1V špičkového napětí.
Většinou používám 0,1R, nebo 1R pro menší trafa.

Zrovnatak je užitečné měřit magnetické vyzařování trafa.

_________________
Das ganze tschechische Volk ist eine Simulantenbande !
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Odoslať e-mail
FILIPAUDIO
Hifista - pokročilec


Založený: 10 február 2007
Príspevky: 395

PríspevokZaslal: St máj 18, 2011 11:20:17    Predmet: Odpovedať s citátom

Karfíku, jestli potřebuješ snížit síťové napětí o pár voltů, třeba 12, tak vem 12V trafo, to připoj normálně primárem na síť a sekundár zapoj do série se síťovým přívodem k přístroji, tak aby se napětí odečítalo.
12V trafo určitě máš, nebo snadno seženeš.
Pokud trafo bude mít 100VA, tak takto můžeš přenášet výkon cca 1700VA.
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
karfik
Hifista - zaslúžilec


Založený: 21 december 2006
Príspevky: 960
Bydlisko: Ostrožská Nová Ves

PríspevokZaslal: St máj 18, 2011 11:47:06    Predmet: Odpovedať s citátom

Děkuji všem za rady. Zkusím to změřit, jak budu mít doma škopek. Opravdu to asi vypadá na to přesycení jádra. Blbé je, že už nejsou trafa v záruce Sad.
_________________
Audio streamer Volumio + gramofon - DAC+Buffer - PowerAmp T class 2x300W - 3p reprosoustavy SS+Audax (vše má vlastní výroba pod označením MINIMALISM), kabeláž USB Belkin Premium, interconnect RG223, reprokabel RG214
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
karfik
Hifista - zaslúžilec


Založený: 21 december 2006
Príspevky: 960
Bydlisko: Ostrožská Nová Ves

PríspevokZaslal: St máj 18, 2011 11:52:17    Predmet: Odpovedať s citátom

Snad poslední dotaz. Je to toroid v audio provedení se sníženým sycením a dokola je nějaký zkratovací prstenec pro snížení vyzařování. Nemůže to náhodou způsobovat on? Že by tam byl nějak špatně dotažený tou "omotávkou". Díky.
_________________
Audio streamer Volumio + gramofon - DAC+Buffer - PowerAmp T class 2x300W - 3p reprosoustavy SS+Audax (vše má vlastní výroba pod označením MINIMALISM), kabeláž USB Belkin Premium, interconnect RG223, reprokabel RG214


Naposledy upravil karfik dňa St máj 18, 2011 14:09:49, celkom upravené 1 krát.
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
BHM
Hifi obsluha


Založený: 15 október 2007
Príspevky: 40
Bydlisko: Bratislava

PríspevokZaslal: St máj 18, 2011 12:47:28    Predmet: Odpovedať s citátom

Mne sa stalo, že mi toroidné jadro o hmotnosti asi 3kg spadlo asi len z 30-40cm výšky na zem a už to zmenilo jeho magnetické vlastnosti do tej miery, že potrebovalo nižšie sýtenie, aby bolo "ticho." Pri meraní magnetizačnej krivky tohoto jadra som zistil jej menšiu strmosť oproti ostatným jadrám z rovnakej série. Preto treba dbať na zvýšenú opatrnosť pri mechanickej manipulácii. Exclamation
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Odoslať e-mail
karfik
Hifista - zaslúžilec


Založený: 21 december 2006
Príspevky: 960
Bydlisko: Ostrožská Nová Ves

PríspevokZaslal: St máj 18, 2011 19:39:31    Predmet: Odpovedať s citátom

Dnes jsem to přeměřil a v síti je -00.0V DC a 233V AC. DC filtr jsem odpojil a je to lautr stejné. Asi zrovna když jsem to zkoušel, tak se stal nějaký zázrak, protože to opravdu míň brumělo. Dnes s a bez je beze změny.
_________________
Audio streamer Volumio + gramofon - DAC+Buffer - PowerAmp T class 2x300W - 3p reprosoustavy SS+Audax (vše má vlastní výroba pod označením MINIMALISM), kabeláž USB Belkin Premium, interconnect RG223, reprokabel RG214
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
Sendy
Hifi expert


Založený: 29 november 2008
Príspevky: 1540
Bydlisko: Severný Moravistan

PríspevokZaslal: St máj 18, 2011 20:37:49    Predmet: Odpovedať s citátom

Mladý občan Karfík nebude odpojovat od škopku žádnou zem a hezky si koupí diferenční sondu Very Happy
http://aukro.cz/tektronix-p5200-aktivni-sonda-high-voltage-probe-i1620587102.html

Když v síti není DC složka a trafo přesto hlučí, tak to asi dělá ta střídavá složka, žejo Smile . V prvé řadě zkontrolovat všechny diody na sekundárech (stačí se podívat na průběh zvlnění na elytech při rozumné zátěži), a když to trafo žere naprázdno hodně, tak je problém. A ještě nepříjemnější problém je vlastní strikce jádra nebo kus uvolněné pásoviny, když výrobce šetřil při napouštění jádra.
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
karfik
Hifista - zaslúžilec


Založený: 21 december 2006
Príspevky: 960
Bydlisko: Ostrožská Nová Ves

PríspevokZaslal: St máj 18, 2011 20:40:08    Predmet: Odpovedať s citátom

Takže závěr. Kápl na to Pavel Macura. Je to opravdu plechovou kysňou. Když jsem ty trafa oddálil zespodu nekovovou podložkou zhruba 12mm, tak přestaly brumět a jsou skoro úplně tiché. Díky.
_________________
Audio streamer Volumio + gramofon - DAC+Buffer - PowerAmp T class 2x300W - 3p reprosoustavy SS+Audax (vše má vlastní výroba pod označením MINIMALISM), kabeláž USB Belkin Premium, interconnect RG223, reprokabel RG214
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
karfik
Hifista - zaslúžilec


Založený: 21 december 2006
Príspevky: 960
Bydlisko: Ostrožská Nová Ves

PríspevokZaslal: St máj 18, 2011 20:42:04    Predmet: Odpovedať s citátom

Sendy napísal:
Mladý občan Karfík nebude odpojovat od škopku žádnou zem a hezky si koupí diferenční sondu Very Happy
http://aukro.cz/tektronix-p5200-aktivni-sonda-high-voltage-probe-i1620587102.html

Když v síti není DC složka a trafo přesto hlučí, tak to asi dělá ta střídavá složka, žejo Smile . V prvé řadě zkontrolovat všechny diody na sekundárech (stačí se podívat na průběh zvlnění na elytech při rozumné zátěži), a když to trafo žere naprázdno hodně, tak je problém. A ještě nepříjemnější problém je vlastní strikce jádra nebo kus uvolněné pásoviny, když výrobce šetřil při napouštění jádra.


Za 4000Kč si ty trafa můžu nechat namotat znova a nemusím nic měřit Smile.

_________________
Audio streamer Volumio + gramofon - DAC+Buffer - PowerAmp T class 2x300W - 3p reprosoustavy SS+Audax (vše má vlastní výroba pod označením MINIMALISM), kabeláž USB Belkin Premium, interconnect RG223, reprokabel RG214
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
PMA
Pavel Macura


Založený: 18 január 2007
Príspevky: 20444

PríspevokZaslal: St máj 18, 2011 20:51:11    Predmet: Odpovedať s citátom

karfik napísal:
Takže závěr. Kápl na to Pavel Macura. Je to opravdu plechovou kysňou. Když jsem ty trafa oddálil zespodu nekovovou podložkou zhruba 12mm, tak přestaly brumět a jsou skoro úplně tiché. Díky.


Fyziku, resp. magnetické pole v kombinaci s feromagnetickým materiálem neoklameš.

Jsem rád, že se to vyřešilo. Jenže fyzika je pro diskusní klub nudná Rotfl Rotfl Rotfl
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Zobraziť autorové WWW stránky
Sendy
Hifi expert


Založený: 29 november 2008
Príspevky: 1540
Bydlisko: Severný Moravistan

PríspevokZaslal: St máj 18, 2011 21:10:47    Predmet: Odpovedať s citátom

OMG, tak mne by teda nenapadlo, že někdo navalí trafa na krabici bez pořádné distanční podložky Confused . I když teda - před týdnem jsem viděl experta, který namontoval 630VA toroid sedlářským šroubem, který uchytil do dna a nahoře maticí bez izolační podložky uchytil k hornímu krytu. Přístroj vydával podobný zvuk jako svářečka s přilepenou elektrodou Laughing .
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
karfik
Hifista - zaslúžilec


Založený: 21 december 2006
Príspevky: 960
Bydlisko: Ostrožská Nová Ves

PríspevokZaslal: Št máj 19, 2011 20:47:00    Predmet: Odpovedať s citátom

Takže zase vše špatně. Podložka sice pomohla, ale po dotažení, zase brum. Včera jsem neměl tak dlouhý šroub a dnes jsem koupil závitovou tyč a udělal si ho. Takže stále je ten problém u toho toroidu při dotahování, jakmile v něm nastane nějaké napětí (mechanické), pak začne bručet a na dotek vibruje. Ještě jsem si všiml, že bez beden to brumí míň než s nimi. Je to celé jakési prapodivné, ideálně koupit nové a tyto hodit do popelnice.
_________________
Audio streamer Volumio + gramofon - DAC+Buffer - PowerAmp T class 2x300W - 3p reprosoustavy SS+Audax (vše má vlastní výroba pod označením MINIMALISM), kabeláž USB Belkin Premium, interconnect RG223, reprokabel RG214
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
BV
Hifi inventar


Založený: 06 október 2006
Príspevky: 5908
Bydlisko: Trnava

PríspevokZaslal: Pi máj 20, 2011 14:05:27    Predmet: Odpovedať s citátom

Použi trafo cca 100VA, 230/24(15)V a zraz sieťové napätie o tých 24(15)V, a bude ticho. Trochu klesne max.výkon, ale to je zanedbateľné.
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
horemic
Hifista - pokročilec


Založený: 30 december 2010
Príspevky: 481

PríspevokZaslal: So máj 21, 2011 12:34:50    Predmet: Odpovedať s citátom

...

Naposledy upravil horemic dňa St marec 11, 2015 09:34:23, celkom upravené 1 krát.
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
karfik
Hifista - zaslúžilec


Založený: 21 december 2006
Príspevky: 960
Bydlisko: Ostrožská Nová Ves

PríspevokZaslal: So máj 21, 2011 14:14:05    Predmet: Odpovedať s citátom

Sluníčko svítí a přes den nám to solární elektrárny vyhnaly na 237V. Brum stejný jak s 233V večer. Zajímavé je, že když to zapnu, tak to bručí dost. Vypnu a hned zapnu za okamžik a už to bručí o něco míň. Ty trafa jsou prostě nějak začarované Smile.
_________________
Audio streamer Volumio + gramofon - DAC+Buffer - PowerAmp T class 2x300W - 3p reprosoustavy SS+Audax (vše má vlastní výroba pod označením MINIMALISM), kabeláž USB Belkin Premium, interconnect RG223, reprokabel RG214


Naposledy upravil karfik dňa Ne máj 22, 2011 18:53:38, celkom upravené 1 krát.
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
karfik
Hifista - zaslúžilec


Založený: 21 december 2006
Príspevky: 960
Bydlisko: Ostrožská Nová Ves

PríspevokZaslal: So máj 21, 2011 14:16:32    Predmet: Odpovedať s citátom

horemic napísal:
Bručící,bzučící toroidy připevňuji přes měkké,silnější podkladové materiály.Pod a v případě nezalitého středu i zvrchu pod ten přítlačný talíř.Dotahuji lehce za použití mosazného šroubu a pojistné matice.Trafo se tak chvěje "samo pro sebe"jako na silentbloku(menší zlo),než při silnějším dotažení kdy se vše ještě přenese do zbytku kastle,i těžké a pevné.Silně proti odhlučnění pomáhá jakýkoliv kryt,samozřejmě s ohledem na oteplení.


Jo zkusím to tak, vyrazím tu dotahovací matici a dotahnu to zvrchu zase přes pěnovku.

_________________
Audio streamer Volumio + gramofon - DAC+Buffer - PowerAmp T class 2x300W - 3p reprosoustavy SS+Audax (vše má vlastní výroba pod označením MINIMALISM), kabeláž USB Belkin Premium, interconnect RG223, reprokabel RG214
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
Skipy
stepná kengura


Založený: 24 október 2006
Príspevky: 1290
Bydlisko: Zsolna

PríspevokZaslal: Ne máj 22, 2011 21:46:26    Predmet: Odpovedať s citátom

posielam sem zopar verzii dc killers (od jedneho clena z ps audio fora)
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
karfik
Hifista - zaslúžilec


Založený: 21 december 2006
Príspevky: 960
Bydlisko: Ostrožská Nová Ves

PríspevokZaslal: Po máj 23, 2011 07:06:27    Predmet: Odpovedať s citátom

Takže dotaženo i z vrchu přes pěnovku a včera při krátkém testu zatím dobré. Už nedělám žádné závěry, dnes to může být úplně jinak Smile. Ale snad už to bude dobré.
_________________
Audio streamer Volumio + gramofon - DAC+Buffer - PowerAmp T class 2x300W - 3p reprosoustavy SS+Audax (vše má vlastní výroba pod označením MINIMALISM), kabeláž USB Belkin Premium, interconnect RG223, reprokabel RG214
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
horemic
Hifista - pokročilec


Založený: 30 december 2010
Príspevky: 481

PríspevokZaslal: Po máj 23, 2011 08:35:38    Predmet: Odpovedať s citátom

...

Naposledy upravil horemic dňa St marec 11, 2015 09:33:17, celkom upravené 1 krát.
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
Zobraziť príspevky z predchádzajúcich:   
Pridať novú tému   Zaslať odpoveď    Obsah fóra hifi.slovanet.sk -> Zaujímavé súčiastky a zapojenia Časy uvádzané v GMT + 1 hodina
Choď na stránku 1, 2, 3  Ďalšia
Strana 1 z 3

 
Prejdi na:  
Nemôžete pridávať nové témy do tohto fóra.
Nemôžete odpovedať na témy v tomto fóre.
Nemôžete upravovať svoje príspevky v tomto fóre.
Nemôžete mazať svoje príspevky v tomto fóre.
Nemôžete hlasovať v tomto fóre.
Nemôžete pripojiť súbory do tohto fóra.
Nemôžete sťahovať súbory z tohto fóra.


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Slovenský preklad phpBB Slovak - www.pcforum.sk
TOPlist