Obsah fóra hifi.slovanet.sk hifi.slovanet.sk


 
 FAQFAQ   HľadaťHľadať   Zoznam užívateľovZoznam užívateľov   Užívateľské skupinyUžívateľské skupiny   RegistráciaRegistrácia 
 NastaveniaNastavenia   Súkromné správySúkromné správy   PrihláseniePrihlásenie 
http://www.tnt-audio.com/gif/smallstereo_white.gif

OFFTOPIC - B.M.C. Audio - High End pre strednu vrstvu
Choď na stránku Predchádzajúca  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9  Ďalšia
 
Pridať novú tému   Zaslať odpoveď    Obsah fóra hifi.slovanet.sk -> Bojisko / offtopisko
Zobraziť predchádzajúcu tému :: Zobraziť nasledujúcu tému  
Autor Správa
BV
Hifi inventar


Založený: 06 október 2006
Príspevky: 5027
Bydlisko: Trnava

PríspevokZaslal: St máj 04, 2011 12:34:03    Predmet: Odpovedať s citátom

citácia:
A ako vies, ze ho zmenil,

Takže 2% skreslenie sú vyčistenie, žiadna zmena? Very Happy
citácia:
Nevyuziju sa tam obvody, ktore na seba nadvazuju a zasadne sa zucastnuju na celkovom naturalnom prejave retazca.

Napr. skreslenie CD a rušenie na 60kHz spolu so skreslením konca. Ieálna kombinácia.
Tie reči platia možno na laikov, na mne ich neskúšaj.
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Zobraziť autorové WWW stránky
eLko
Hifista - pokročilec


Založený: 01 apríl 2008
Príspevky: 322

PríspevokZaslal: St máj 04, 2011 12:43:02    Predmet: Odpovedať s citátom

Bv


tych presne 1,6% je pri plnom vykone. Ako sa hybe vykon pri domacom posluchu? Mne to pri hlasitosti,kedy mi klopu susedia o 2 poschodia nizsie ukazuje ledva 100w. Pri normalnom posluchu 10w. Ako to bude skreslovat tam? Preco sa vzdy opries do skreslenia pri 350w?

Lampy tiez nepocuvas pri plnom vykone,kde je to skreslenie uz naozaj pocut.
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
ja-kub
Hifista - pokročilec


Založený: 30 december 2007
Príspevky: 474
Bydlisko: Dolný Kubín

PríspevokZaslal: St máj 04, 2011 12:51:15    Predmet: Odpovedať s citátom

Je až úsmevné sledovať niektorých ľudí (predajcov, ľudí čo veria že keď si zaplatia nemalé peniaze že to nemôže byť zlé) ako obhajujú relatívne drahé prístroje ktoré majú zlé meranie aký je to dobrý prístroj, síce že zle meria-to nieje podstatné ale skvele hrá(to sa nedá zmerať mimochodom .-))). Podľa mňa vyspelý prístroj by mal aj dobre merať a skvele hrať. Ak je značka seriózna mala by sa pochváliť aj s meraniami, s obvodmi a svojim know-how sa chváliť pochopiteľne nemusí, neznášam keď značka na svojom webe zavádza(vedome klame zákazníka). Seriózny predajca by mal predávať seriózne značky a nemal by mať problém dať prístroj aj seriózne zmerať. Preboha veď toto niesú rožky za pár korún, ja ako zákazník chcem vedieť za čo si platím, či za podvod alebo objektívne dobrý prístroj. Ak má prístroj objektívne namerané dobré parametre potom pristúpim k posluchu... Opakujem je to prístroj, ak má zlé technické parametre v roku 2011 tak to je prinajmenšom úsmevné Very Happy

PS: ešte jednu vec nechápem, predajca si tu založí vlákno o konkrétnej značke, urobí si reklamu, ale že by napísal pár konkrétnych faktov, dohodol si merania napr z BV (verím že by BV za malý poplatok urobil kompletnú sadu meraní) tak to nie.....


Naposledy upravil ja-kub dňa St máj 04, 2011 13:03:32, celkom upravené 1 krát.
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu MSN Messenger
Odar
Hifi inventar


Založený: 14 december 2009
Príspevky: 3094

PríspevokZaslal: St máj 04, 2011 12:59:38    Predmet: Odpovedať s citátom

Ja sa skor cudujem, ze obe strany maju energiu a cas riesit dookola tu istu "dilemu". Nech si kazdy pocuva, na com mu vyhovuje.
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
eLko
Hifista - pokročilec


Založený: 01 apríl 2008
Príspevky: 322

PríspevokZaslal: St máj 04, 2011 13:05:38    Predmet: Odpovedať s citátom

jakub

pekne vidiet pristup roznych ludi.
Cize ty si najprv zistis vsetky technicke veci a grafy a testy a az potom si ides dany produkt vypocut ak som spravne pochopil?
A ked nahodou niekde v studiu alebo vystave ta zaujme nieco,sa ti to paci,ale potom doma na nete zistis,ze to meria velke hovno,tak to automaticky zavrhnes?
Dost zvlastny pristup,ale beriem ...
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
Klipschfreak
Hifista


Založený: 13 jún 2008
Príspevky: 156

PríspevokZaslal: St máj 04, 2011 13:07:01    Predmet: Odpovedať s citátom

BV napísal:
citácia:
A ako vies, ze ho zmenil,

Takže 2% skreslenie sú vyčistenie, žiadna zmena? Very Happy
citácia:
Nevyuziju sa tam obvody, ktore na seba nadvazuju a zasadne sa zucastnuju na celkovom naturalnom prejave retazca.

Napr. skreslenie CD a rušenie na 60kHz spolu so skreslením konca. Ieálna kombinácia.
Tie reči platia možno na laikov, na mne ich neskúšaj.


Na Tebe mozem skusat cokolvek, aj tak na Teba nic neplati, mas klapky na usiach, stale si hudies len to svoje, si ako obohrata platna, vytrhas s oblubou z konceptu len tie utrzky, co sa Ti hodia a hlavna podstata Ti unika Smile. Kto chce namerat skreslenia, tak ich aj namera. A ja naozaj necitim potrebu, kvoli komukolvek tu na fore davat niekomu a merat nieco, co x krat niekto povolanejsi davno urobil, a to len preto, aby som ukojil ego kohosi. Funguje to presne tak, ako to fungovat ma, napriek Tvojim cetnym vyhradam.

Co sa toho rusenia tyka, to uz je minulost, chytas sa starych veci, ktore uz davno nie su aktualne, pretoze niekolkokrat do roka operativne prebieha update kazdeho komponentu, akonahle sa vyskytne nejaky problem. Nikto nie je dokonaly, no asi okrem Teba Smile
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
Klipschfreak
Hifista


Založený: 13 jún 2008
Príspevky: 156

PríspevokZaslal: St máj 04, 2011 13:18:41    Predmet: Odpovedať s citátom

ja-kub napísal:
Je až úsmevné sledovať niektorých ľudí (predajcov, ľudí čo veria že keď si zaplatia nemalé peniaze že to nemôže byť zlé) ako obhajujú relatívne drahé prístroje ktoré majú zlé meranie aký je to dobrý prístroj, síce že zle meria-to nieje podstatné ale skvele hrá(to sa nedá zmerať mimochodom .-))). Podľa mňa vyspelý prístroj by mal aj dobre merať a skvele hrať. Ak je značka seriózna mala by sa pochváliť aj s meraniami, s obvodmi a svojim know-how sa chváliť pochopiteľne nemusí, neznášam keď značka na svojom webe zavádza(vedome klame zákazníka). Seriózny predajca by mal predávať seriózne značky a nemal by mať problém dať prístroj aj seriózne zmerať. Preboha veď toto niesú rožky za pár korún, ja ako zákazník chcem vedieť za čo si platím, či za podvod alebo objektívne dobrý prístroj. Ak má prístroj objektívne namerané dobré parametre potom pristúpim k posluchu... Opakujem je to prístroj, ak má zlé technické parametre v roku 2011 tak to je prinajmenšom úsmevné Very Happy

PS: ešte jednu vec nechápem, predajca si tu založí vlákno o konkrétnej značke, urobí si reklamu, ale že by napísal pár konkrétnych faktov, dohodol si merania napr z BV (verím že by BV za malý poplatok urobil kompletnú sadu meraní) tak to nie.....


Je až úsmevné sledovať niektorých ľudí , ako namiesto toho, aby si vytvorili vlastný nazor na základe vlastných a overených skúsenosti, preberaju názory iných ľudi ako stádečko Smile Jasný prejav Mečiarovho syndromu.
Si fakt môj človek Very Happy
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
Sendy
Hifi expert


Založený: 29 november 2008
Príspevky: 1527
Bydlisko: Severný Moravistan

PríspevokZaslal: St máj 04, 2011 13:54:25    Predmet: Odpovedať s citátom

2 Klipschfreak - to si ty, Vlado ? Já t'a nepoznal... v politike už nieje dostatok prostora ? Laughing

Celá debata mi silně připomíná http://www.henryho-prdel.net/ .

Zesilovač je skvělý, nemá žádné zkreslení, ale my žádné měření nezveřejníme, protože to není důležité, nemá to žádné zkreslení, má to muzikálnost...

Můj názor je, pro mne za mne, ať si ten či onen krám hraje jak chce, třeba ať do zvuku přidává nasamplované říhání kolektivu autorů. Když to bude refulérně uvedeno v dokumentaci a PR, proč ne. Pokud je ovšem značný rozpor mezi realitou a PR řečmi, je to poněkud chucpe, pokud ne rovnou klamavá reklama a nekalosoutěžní jednání.


Naposledy upravil Sendy dňa St máj 04, 2011 13:57:39, celkom upravené 1 krát.
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
Klipschfreak
Hifista


Založený: 13 jún 2008
Príspevky: 156

PríspevokZaslal: St máj 04, 2011 13:57:35    Predmet: Odpovedať s citátom

Chalani,

naozaj nema zmysel bavit sa tu o tom takymto stylom, ked niekto chce, nech si pride vypocut, potom tu polemizujte aj o nesmrtelnosti chrusta, trebars.

No zda sa mi dost zbytocne minanie casu a energie, ked tu ide niekto posudzovat znacku, bez toho, aby sa presvedcil na vlastne usi.
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
BV
Hifi inventar


Založený: 06 október 2006
Príspevky: 5027
Bydlisko: Trnava

PríspevokZaslal: St máj 04, 2011 14:09:57    Predmet: Odpovedať s citátom

Klipschfeak
citácia:
Jasný prejav Mečiarovho syndromu.

A ktorý z tých dvoch je pre teba "Mečiar" ? Carlos alebo Bernd?Smile
Ale nechaj tak politiku a používaj zdravý sedliacky rozum a nehodnoť techniku estetickými kritériami(okrem designu)...
citácia:
Ako to bude skreslovat tam? Preco sa vzdy opries do skreslenia pri 350w?

Tú prvú otázku by mal zodpovedať výrobca, meraním a zverejnením, nie tvrdením, že to je "verzerrungsfreies Schaltungs-Konzept", čo je podľa známych faktov lož.. Na druhú je odpoveď, že nič iné nie je známe.
citácia:
merat nieco, co x krat niekto povolanejsi davno urobil

Kde? Alebo len do šuflíka? Je to nezverejniteľné?
citácia:
vytrhas s oblubou z konceptu len tie utrzky, co sa Ti hodia a hlavna podstata Ti unika

Chápem, že tie "útržky"nezapadajú do "konceptu" ale do kontextu perfektne.. Podstata uniká tebe, stroj, ktorý skresľuje nie je "verzerrungsfreies".
citácia:
veci, ktore uz davno nie su aktualne, pretoze niekolkokrat do roka operativne prebieha update kazdeho komponentu

Radšej keby robili upgrade, ale to je trochu zložitejšie. Cool .Ale že sa teda nikde nepochválili. Aj tých 0,15% pri CD je už minulosť? Aj tá impulzná odozva už nie je "sehr slecht"? To sú ale len "útržky", chápem. Hlavne, že sa to páči. Keď nemáš na konkrétnu otázku odpoveď , tak je fakt vytrhávanie ..
Ale jedna potešujúca vec, ten koniec je lepší ako výrazne drahší DarTzeel. Ten má len slabých 0,8%.. Wink


Naposledy upravil BV dňa St máj 04, 2011 15:05:45, celkom upravené 3 krát.
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Zobraziť autorové WWW stránky
makak
Hifi obsluha


Založený: 04 apríl 2011
Príspevky: 21

PríspevokZaslal: St máj 04, 2011 14:59:33    Predmet: Odpovedať s citátom

Smile nápad je to skvelý a myslím, že majitelia firmy aj slušne zarobia. Je to presne tá istá marketingová stratégia ako pri "supermegaflexe 3000" s ktorý vám pomôže zhodiť nadbytočné kilá. Ono to skutočne dobre hrá. Silne pochybujem , že hocikto z tohto fóra by to dokázal odlíšiť od drahšieho "značkového komponentu" . Jediný rozdiel je v kvalite súčiastok (životnosti, meraniach...) a v zisku z predaja komponentu.
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
ja-kub
Hifista - pokročilec


Založený: 30 december 2007
Príspevky: 474
Bydlisko: Dolný Kubín

PríspevokZaslal: St máj 04, 2011 16:16:54    Predmet: Odpovedať s citátom

eLko napísal:
jakub

pekne vidiet pristup roznych ludi.
Cize ty si najprv zistis vsetky technicke veci a grafy a testy a az potom si ides dany produkt vypocut ak som spravne pochopil?
A ked nahodou niekde v studiu alebo vystave ta zaujme nieco,sa ti to paci,ale potom doma na nete zistis,ze to meria velke hovno,tak to automaticky zavrhnes?
Dost zvlastny pristup,ale beriem ...

nevidím na tomto prístupe nič zlé, značiek na trhu je ako maku, ja si oddelím zrno od pliev a pôjdem si vypočuť respektíve kúpiť to čo sa mi bude páčiť...každý ma iné kritériá...
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu MSN Messenger
eLko
Hifista - pokročilec


Založený: 01 apríl 2008
Príspevky: 322

PríspevokZaslal: St máj 04, 2011 16:52:34    Predmet: Odpovedať s citátom

Bv

aj to by malo byt zname. V tom cisle nemeckeho sterea to bolo merane tusim pri 3vykonoch a pri 5w alebo 10w to bolo 0,0prd.

Celkovo pri "normalnych" vykonoch to bolo okay. Jedine to jedno meranie pri plnom vykone bolo 1,6 a to tusim bolo IMD a nie THD.

Z toho pravdepodobne vyplyva,preco uz 6 recenzantov nevnimalo ziadne vadiace skreslenie. Asi to nikto nepocuva na plnom vykone. To je ale novinka?

Ale ruku na srdce. Kupujem si to podla merani pri plnom vykone (kde pripustam,ze zvuk bude mozno pocut skresleny) alebo si to kupujem tak,ze si to vypocujem za normalnych podmienok pri normalnych vykonoch s dobrym meranim? Osobne by som vzdy k danej aplikacii volil zosik s rezervou vykonu pred zosikom,ktory budem stavit nadoraz. Takto to vnima aj Pasul a ja s nim v tomto suhlasim.
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
PMA
Pavel Macura


Založený: 18 január 2007
Príspevky: 19650

PríspevokZaslal: St máj 04, 2011 18:31:45    Predmet: Odpovedať s citátom

S rostoucí hlasitostí roste zkreslení samotného ucha a roste maskování. Na velké hlasitosti se 1,6% zkreslení nepozná, pozná se tak leda tvrdá limitace.
_________________
Sympre2 preamp, Bridged power amp, CNO-T25 repro
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Zobraziť autorové WWW stránky
Troton
Site Admin


Založený: 11 august 2006
Príspevky: 2819
Bydlisko: Trenčín

PríspevokZaslal: St máj 04, 2011 18:55:28    Predmet: Odpovedať s citátom

Sendy napísal:
Celá debata mi silně připomíná http://www.henryho-prdel.net/ .

Sendy, to je skvely odkaz. Na tychto principoch stoji vela veci Smile
A na pocest Henryho som pridal novu ikonu Henry's green apple
Jeho prdel tu uz mame Ass kissing .
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Odoslať e-mail
Klipschfreak
Hifista


Založený: 13 jún 2008
Príspevky: 156

PríspevokZaslal: St máj 04, 2011 19:52:25    Predmet: Odpovedať s citátom

PMA napísal:
S rostoucí hlasitostí roste zkreslení samotného ucha a roste maskování. Na velké hlasitosti se 1,6% zkreslení nepozná, pozná se tak leda tvrdá limitace.


Tak a sme doma Very Happy Vdaka, mudro a suvislo vravis Smile
Naprosty suhlas Smile Zaujimave je, ze sa mi tento zosilnovac zatial nepodarilo do limitacie dostat a to som isiel prakticky niekedy na uroven +16dB za nulou. Nakolko som to mal zapojene na repraky Klipsch Palladia P-38F s citlivostou 98dB (bedne tak uzasne zvladajuce dynamiku v tejto cenovej triede som doteraz nepocul), akusticky tlak pri tejto hlasitosti dosahoval hodnoty 108 dB no a to bol teda riadny narez Smile Ani repro pri tomto tlaku neklipovalo, zacina klipovat za hranicou 120dB!
Rastucou hlasitostou za zvacsuje len dynamika, nie je citit ziadny narast agresie, alebo straty detailov, farba zvuku sa vobec nemeni. Pre zaujimavost, stredova horna ma reverznu 100mm hlinikovu kalotu (!), cez difuzer vidno len jej polovicu.
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
Klipschfreak
Hifista


Založený: 13 jún 2008
Príspevky: 156

PríspevokZaslal: St máj 04, 2011 20:39:37    Predmet: Re: BMC? Odpovedať s citátom

palipol napísal:
Tragikomické je, že sa diskusia opäť zvrhla na strieľanie kačíc - pokiaľ možno ešte v hniezde. A to len preto, že Klipschfreak nás kvetnato pozval na posluch tejto značky. Miesto toho, aby sme tam šli, tak začneme obvykú debatu o skreslení, absolútnej pravde, nekompetentnosti poslucháča a nakoniec o úplných hovadinách Crying or Very sad


Dakujem palipol, o nic ine pri zalozeni fora B.M.C. ani neslo, pozvat priatelov dobrej techniky a hudby a jednoducho rozsirit okruh ludi, ktori vyjadria svoj nazor na videne a pocute, jednoducho dat o tejto novej znacke vediet a rozprudit debatu v kladnom i zapornom slova zmysle.

Cele to dopadlo presne tak, ako vzdy dopadne kazda takato debata na tychto forach: vsetko sa to zvrhne len na okiadzanie a ohovaranie znacky len preto, ze vyrobca mal tolko drzosti, ze neuviedol kvoli par majstrom sveta v tejto malej zasratej malomestiackej gubernii vsetky zelane parametre podla ich chuti.
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
BV
Hifi inventar


Založený: 06 október 2006
Príspevky: 5027
Bydlisko: Trnava

PríspevokZaslal: St máj 04, 2011 20:49:54    Predmet: Odpovedať s citátom

Vieš dobre, že to vzniklo len preto, že výrobca uviedol nezmysly a výmysly a cielene klama, nie že neuviedol parametre. Od začiatku mu to (účelovo) baštíš a ešte aj obhajuješ. To je malomeštiackosť a "priposranosť" z veľkých rečí..
citácia:
v tejto malej zasratej malomestiackej gubernii

Keď sa tu cítiš takto, divím sa si ešte tu.
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Zobraziť autorové WWW stránky
gazy
Hifista - pokročilec


Založený: 07 február 2010
Príspevky: 377

PríspevokZaslal: St máj 04, 2011 21:00:33    Predmet: Odpovedať s citátom

Ja by som sa na klipscha už vykašľal,veď vidíš že celá jeho činnosť spočíva len na otvorenej či skrytej forme reklamy na bmc a klipsch...
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
Klipschfreak
Hifista


Založený: 13 jún 2008
Príspevky: 156

PríspevokZaslal: St máj 04, 2011 21:30:34    Predmet: Odpovedať s citátom

BV napísal:
Vieš dobre, že to vzniklo len preto, že výrobca uviedol nezmysly a výmysly a cielene klama, nie že neuviedol parametre. Od začiatku mu to (účelovo) baštíš a ešte aj obhajuješ. To je malomeštiackosť a "priposranosť" z veľkých rečí..
citácia:
v tejto malej zasratej malomestiackej gubernii

Keď sa tu cítiš takto, divím sa si ešte tu.


Uz som Ti viackrat doporucil, ked mas pochybnosti, a ak ti vsetko toto neda spavat, mal si skvelu prilezitost na vystave minuly rok porozpravat so sefkonstrukterom dielne B.M.C. osobne. Co nezavolas priamo do BMC, nejdes rovno k zdroju a nenechas si to vysvetlit od Manfreda Penninga? Nemusel si tu plytvat energiou na vypustanie prazdnych neoverenych hypotez bez akehokolvek racionalneho podkladu. Lenze Tvoja zaryta jesitnost a nafuknute ego by sa asi prilis znizilo k tomu, aby si sa dozvedel pravy stav veci priamo z prvej ruky. Takze mi tu prosim Ta neblaboc o nejakej priposratosti, alebo basteni nejakych kecov, mam vlastny rozum a vlastny usudok a viem si urobit svoj vlastny nazor aj sam.

Jedine, co mu bastim je ten jeho zvuk. To je pre mna podstatne, ja ten zvuk totizto predavam. A ked si zakaznik pride nieco vypocut, to je to najpodstatnejsie, co ho zaujima. Ano iste, ze si nebudem srat do vlastneho hniezda, to je predsa jasne, navyse, ked vobec nie som presvedceny o ziadnych podstatnych negativach, ktore by ma od predaja tejto znacky mali odradit. A tato gubernia je v takom stave akom je aj vdaka tomu ze 99% ludi len mudruje a 1% nieco aj robi, obrazne povedane...
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
BV
Hifi inventar


Založený: 06 október 2006
Príspevky: 5027
Bydlisko: Trnava

PríspevokZaslal: St máj 04, 2011 21:41:45    Predmet: Odpovedať s citátom

A ty sa radíš samozrejme k tomu 1%, ako inak.
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Zobraziť autorové WWW stránky
eLko
Hifista - pokročilec


Založený: 01 apríl 2008
Príspevky: 322

PríspevokZaslal: St máj 04, 2011 22:12:09    Predmet: Odpovedať s citátom

Bv

pozri,ked ta tak seru marketing reci,tak kde je pisane pravidlo,kto si moze za akych podmienok nazvat zosik neutralnym? To,ze pri plnom vykone to ma IMD 1,6 ale pri "normalnych" hlasitostiach je vsetko okay a garantujem ti,ze ziadne neprijemne skreslenie na normalnej hudbe by si ani ty nepocul. Mas 5-6 nezavislych posluchovych testov,v ani jednom nepisu o pocutelnom "vymyslani a patlani". V kazdom teste sa vyzdvihuje vynimocna lokalizacia,priestor,detail,rychlost,nic neni zvyraznene. Samozrejme,v danych testoch zosik nejde nadoraz na plny vykon,ale pochybujem,ze to potencialneho zaujemcu vobec zaujima.A ty podla mna dobre vies,co staci na domaci posluch a co uz iba masti ego na papieri,ale je to defacto nepodstatne.

Podla tvojej filozofie by mal byt signal preneseny 1:1. Tak ako sa opovazujes dat do svojich marketing reci ze "BV Audio True & Neutral",ked tam mas skreslenie 0,00prd a tym padom to nikdy nebude 1:1, a tym padom to nikdy nebude True & Neutral.Tah na zakaznikov? Uhol pohladu. Keby si tam mal closest to neutral & closest to truth,tak to beriem a uznavam. Preco sa rypat do marketingu inych znaciek? Kazdy si vie obhajit tie reci po svojom. Potom uz zalezi na skusenostiach,preferenciach zakaznika v akych vodach nakupuje.Je X ludi,ktori zmyslaju ako ja a je X ludi,ktori zmyslaju ako napriklad ja-kub. Ale ci su to vyrobky tvoje alebo BMC,kazdy si najde tu svoju skupinu nakoniec. Tak radsej neryp do marketingu,usmej sa a snaz sa robit lepsie vyrobky. Aj tie tvoje si zakaznici najdu,dodrbavat ine znacky nemusis...
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
eLko
Hifista - pokročilec


Založený: 01 apríl 2008
Príspevky: 322

PríspevokZaslal: St máj 04, 2011 22:16:38    Predmet: Odpovedať s citátom

gazy

ty si tiez pekne mimo. Sme offtopic vlakno. Kolko asi potencialnych zakaznikov hlada informacie o BMC v offtopic vlakne na slovanete? Nabuduce si to po sebe precitaj,kym to odosles ...
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
JC
Hifi expert


Založený: 02 február 2007
Príspevky: 1174
Bydlisko: Úpätie Malých Karpát

PríspevokZaslal: St máj 04, 2011 22:21:11    Predmet: Odpovedať s citátom

ja-kub napísal:
síce že zle meria-to nieje podstatné ale skvele hrá(to sa nedá zmerať mimochodom .-))).

Ale o tom to celé je Very Happy
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
eLko
Hifista - pokročilec


Založený: 01 apríl 2008
Príspevky: 322

PríspevokZaslal: St máj 04, 2011 22:29:18    Predmet: Odpovedať s citátom

vsetko zle meria,nic nemeria idealne ... vsetko ma charakter dany skresleniami ... 0,007 bude hrat inak ako 0,003 podla urcitych clenov. Inemu vadi 2% pri hlasitosti,ked uz krv tecie z usi. Ja-kuba by som najradsej posadil pred 10 zosikov s roznymi skresleniami a velmi by som bol zvedavy,kde v rebricku by sa usadili tie najlepise merajuce Very Happy

jaaj,uz mam nejake nervy moc dnes...idem spat
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
BV
Hifi inventar


Založený: 06 október 2006
Príspevky: 5027
Bydlisko: Trnava

PríspevokZaslal: Št máj 05, 2011 06:13:38    Predmet: Odpovedať s citátom

Klipschfreak
Pozri si tieto tri odkazy
http://hifi.slovanet.sk/bb/viewtopic.php?p=117719#117719
http://hifi.slovanet.sk/bb/viewtopic.php?p=117732#117732
http://hifi.slovanet.sk/bb/viewtopic.php?p=117827#117827
hlavne poslednú vetu v poslednom odkaze. Stále na to čakáme, namiesto toho len reči. A pozvanie na výstavu? Aby som sa dozvedel, že vymysleli zázrak s príkonom 110W ale podľa kľudového prúdu to "žerie" 170W, ale pritom sa to prakticky nezohrieva, a podobné "fakty"?. Korunu všetkému nasadzuje tvrdenie, že na výstupe ich konca sú tie isté elektróny ako na vstupe, pretože to má prúdový vstup. Je to asi taká pravda, ako že na výstupe tráviaceho traktu majú rovnaký "vzduch" ako vdychujú. O tom to je.
citácia:
bez akehokolvek racionalneho podkladu

elko
Minimálne sa nebojím ukázať , ako blízko tej "pravdy" to je. Je to asi 500x bližšie ako "verzerungsfrei". Nemusím si vymýšlať a klamať.
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Zobraziť autorové WWW stránky
vanadoo
Hifista - zaslúžilec


Založený: 25 december 2009
Príspevky: 591
Bydlisko: SVK

PríspevokZaslal: Št máj 05, 2011 07:29:23    Predmet: Odpovedať s citátom

citácia:
Je to asi taká pravda, ako že na výstupe tráviaceho traktu majú rovnaký "vzduch" ako vdychujú. O tom to je.


Tak toto ma zabilo 2 thumbs up

Zopar ludi tu ma problem pochopit fakt, ze /teraz prirovnanie/ skoda superb nikdy nebude BMW 5 (Skoda 3,2i nebude mat nikdy zvuk, podvozok ako BMW 530i ! Very Happy). Kazdy sa rozhodne preto co mu je blizsie, krajsie a ako ma hlboko do penazenky.
A technicke fakty NEPUSTIA !
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
palipol
Hifista - zaslúžilec


Založený: 19 február 2007
Príspevky: 589

PríspevokZaslal: Št máj 05, 2011 08:52:40    Predmet: Nikdy nekončiaci príbeh Odpovedať s citátom

Technické fakty tu nikto nikomu nevyvracia, ak sú seriózne získané a preukázateľné. Ale veď toto vôbec nebol zámysel, aby tu Klipschfreak niekoho presvedčil o tom, že BMC je technicky niečo dokonalé, pripustili sme predsa, že nič nie je dokonalé. BV je prav(d)overný človek, má rád, keď sú veci "pekne na poriadku", záleží mu na tom, aby ľudia boli správne informovaní a nepodliehali objektívnym klamstvám. Jeho prístup je správny, seriózny, spravodlivý. Bol spravodlivo pobúrený marketingovými lžami tohoto nemeckého výrobcu..

Mám však hrôzu, koľko značiek (všetky majú krásne marketingové reči - úplne všetky) sme tu ešte neprebrali, kde je nejaká hranica tolerancie, kedy je ten ktorý "stroj" naozaj zlý? Nie je - tu zosmiešnená muzikálnosť - vyjadrením práve tej hranice medzi technickou dokonalosťou a fyziologickým vnímaním človeka?
Je to úvaha a nemá zmysel ju ďalej pitvať, konštruktéri ju jednoducho neprijmú.

Spomenul by som v tejto súvislosti zosilňovače značky ACCUPHASE. Bazíruje na kvalitnej konštrukcii, v parametroch sú medzi najlepšími. Neviem, čo by konštruktéri ich filozofii vytkli v každom prípade však ich výstupný zvuk je ÚPLNE ODLIŠNÝ, ako napríklad z AUDIONETu preferovaného pánom Buntom (prístroje obidvoch značiek som doma mal a rozdiel bol evidentný).
Vychádza mi z toho len jedno, že je "tisíc a jeden" spôsobov, ako navrhnúť konkrétne zapojenie, topológiu a vôbec konštrukciu tak, aby zosilňovač dobre meral a aj dobre hral a predsa mal svoj zvukový charakter, ktorý osloví, alebo neosloví a jeden zákazník si kúpi Audionet, druhý Accuphase a budú obaja spokojní, že kúpili technicky i zvukovo veľmi dobrý prístroj.

Ak sa ale majú v stave, keď vlastnia technicky výborné prístroje stresovať, že tento či tento parameter by ešte mohol byť lepší, zvuk ešte pravdivejší a vlastne žijú lživý život, nech radšej to hifi zabalia a idú na cestu okolo sveta hľadať dokonalosť v prírode....tá je naozaj zaručená.


Naposledy upravil palipol dňa Št máj 05, 2011 09:02:39, celkom upravené 1 krát.
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Odoslať e-mail
Klipschfreak
Hifista


Založený: 13 jún 2008
Príspevky: 156

PríspevokZaslal: Št máj 05, 2011 09:01:53    Predmet: Odpovedať s citátom

BV napísal:
Klipschfreak
Pozri si tieto tri odkazy
http://hifi.slovanet.sk/bb/viewtopic.php?p=117719#117719
http://hifi.slovanet.sk/bb/viewtopic.php?p=117732#117732
http://hifi.slovanet.sk/bb/viewtopic.php?p=117827#117827
hlavne poslednú vetu v poslednom odkaze. Stále na to čakáme, namiesto toho len reči. A pozvanie na výstavu? Aby som sa dozvedel, že vymysleli zázrak s príkonom 110W ale podľa kľudového prúdu to "žerie" 170W, ale pritom sa to prakticky nezohrieva, a podobné "fakty"?. Korunu všetkému nasadzuje tvrdenie, že na výstupe ich konca sú tie isté elektróny ako na vstupe, pretože to má prúdový vstup. Je to asi taká pravda, ako že na výstupe tráviaceho traktu majú rovnaký "vzduch" ako vdychujú. O tom to je.
citácia:
bez akehokolvek racionalneho podkladu

elko
Minimálne sa nebojím ukázať , ako blízko tej "pravdy" to je. Je to asi 500x bližšie ako "verzerungsfrei". Nemusím si vymýšlať a klamať.


Pozri, ja fakt nemusim ani tebe ani nikomu nic dokazovat ani nic vysvetlovat. Ja nie som konstrukter, som hifista a obchodnik. A pokial si niekto urobi svoj negativny nazor na tuto znacku len na zaklade Tvojich nepodlozenych fuzatych debat (pretoze podla Teba a zakonov tvojej fyziky nic ine nemoze fungovat inak, nez len na urovni Tvojich doterajsich vedomosti, a zrejme nove skusenosti nikto iny ziskat asi ani nemoze, boze, ake slovenske... Smile ), v podstate oberie sam seba o nove poznanie.

Vsetko co som povazoval zo svojej strany o BMC povedat, som povedal. To, ze 90% z toho nepreslo tvojou hlavou a islo mimo, to je tvoj problem. Ty si hudies len to svoje, tvoja vec. Ak Ta to tak sere, co Ta sere neskonale, ma v konecnom dosledku velmi tesi Very Happy Mozes si tu nadalej dristat, co chces, je mi to u prdele. Ja nie som partner pre Teba a ty nie si partner pre mna.

Ak sa chces dozvediet pravdu, dozvies sa ju len priamo z BMC a na to ma prilezitost kazdy, kto sa o to zaujima. Takto elko kontaktoval BMC, alebo aj recenzenti. Ale na to si Ty hrdina len tu, tu si king, s par svojimi kriklunmi, inak si predposraty az za usami. Je tu High End v Mnichove, budeme tam, a bude tam aj majitel firmy Carlos Candeias, ktoreho firma CCI je autorom kompletneho programu C.E.C. Japonsko, mozete tam prist vsetci a vsetko si overit, vsetci v BMC su otvoreni kazdej debate kazdemu, na to tam su.

Ja tymto mojim poslednym prispevkom na tomto offtopicu koncim. Fakt to povazujem za dost prizemne sa tu s niekym dohadovat a viest zabomysie vojny, len kvoli tomu, ze niekto nema co na robote.

Kto ma zaujem o posluch pri kave a dobrej hudbe, nech sa paci, dvere k nam do studia su vzdy otvorene, kazdy ma moznost sa presvedcit na vlastne usi, o com naturalny zvuk, blizky realite, je...
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
BV
Hifi inventar


Založený: 06 október 2006
Príspevky: 5027
Bydlisko: Trnava

PríspevokZaslal: Št máj 05, 2011 09:19:41    Predmet: Odpovedať s citátom

Tiež reakcia..
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Zobraziť autorové WWW stránky
Zobraziť príspevky z predchádzajúcich:   
Pridať novú tému   Zaslať odpoveď    Obsah fóra hifi.slovanet.sk -> Bojisko / offtopisko Časy uvádzané v GMT + 1 hodina
Choď na stránku Predchádzajúca  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9  Ďalšia
Strana 8 z 9

 
Prejdi na:  
Nemôžete pridávať nové témy do tohto fóra.
Nemôžete odpovedať na témy v tomto fóre.
Nemôžete upravovať svoje príspevky v tomto fóre.
Nemôžete mazať svoje príspevky v tomto fóre.
Nemôžete hlasovať v tomto fóre.
Môžete pripojiť súbory do tohto fóra.
Môžete sťahovať súbory z tohto fóra.


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Slovenský preklad phpBB Slovak - www.pcforum.sk
TOPlist