|
hifi.slovanet.sk
Bolo zavedene manualne potvrdzovanie registracii !!!
|
|
Zobraziť predchádzajúcu tému :: Zobraziť nasledujúcu tému |
Autor |
Správa |
kazzatel Hifi inventar
Založený: 19 január 2007 Príspevky: 6970
|
Zaslal: Št apríl 28, 2011 06:36:51 Predmet: |
|
|
Pašule, co kdybys nám pro změnu ty zase vysvětlil, jak se nastavuje těch šedesát procent na automatu ? |
|
Návrat hore |
|
|
Pasul Hifi expert
Založený: 20 november 2006 Príspevky: 1273
|
Zaslal: Št apríl 28, 2011 06:49:50 Predmet: |
|
|
kazzatel napísal: | Pašule, co kdybys nám pro změnu ty zase vysvětlil, jak se nastavuje těch šedesát procent na automatu ? |
Ano chápu. Na toto nelze nic říct, tak sjedeme do osobní roviny. Ale bohužel. Tomuto se již dlouho nevěnuji. Takže nemůžu sloužit. Ale k čemu by ti toto bylo? Ante nejde na odbyt? To se divím. |
|
Návrat hore |
|
|
kazzatel Hifi inventar
Založený: 19 január 2007 Príspevky: 6970
|
Zaslal: Št apríl 28, 2011 07:18:53 Predmet: |
|
|
Z tvý strany to není osobní rovina ? Je zajímavý, že nejvíc vždy kritizují ti, kteří mají nulový vlastní konstrukční zkušenosti, ti nám kážou svý rady, jak je to správný...a v tvým případě navíc se zprzněným slyšením digitálem...na Ante se vybodni, to není tvůj problém, neboť by dostatečně neleštil tvojí snobskou duši... |
|
Návrat hore |
|
|
palipol Hifista - zaslúžilec
Založený: 19 február 2007 Príspevky: 589
|
Zaslal: Št apríl 28, 2011 08:04:10 Predmet: Pravda |
|
|
bubuxin napísal: | palipol: máš pravdu, stretnúť sa a pokecať. |
Samozrejme až potom to má tretí rozmer. Vieš dobre, aký mám názor na našich konštruktérov, na ich výrobky a nemám problém uznať ich objektívne závery, ale stále mi nie je jasné, prečo mám mať (spolu s nimi) stresy z toho, že niekto postavil horší zosilňovač v zmysle, že nemeria podľa ich ultravysoko postavených priorít...a cítiť sa nejako ohrozený. Obec ich priaznivcov je široká všetci zdieľajú podobnú filozofiu, majú pasiu z vlastnej stavby, meraní, experimentov....ale prečo tá konfrontácia, pitvanie parametrov a slovíčkárenie? Máme predsa sväté právo šíriť pravdu...no, šľachetné, ale pomôže to niekomu, niečomu, keď mu nanútime toutu osvetou jediný správny pohľad na najdokonalejší možný zvuk? Iste, odborná debata laika s odborníkom nikam nevedie a aj laici by mali vážiť slová. Nemyslím však, že vždy a všade je potrebné odbornú debatu rozvíjať. A ak áno, tak prizvime aj druhú stranu v tomto prípade konštruktéra BMC, alebo si aspoň zájdime s ním pokecať na výstavu, keď ho tam už máme a referujme o výsledkoch. Nežiadúce? Pod úroveň? Hmmmm.
Ak sa tu niekto podujal presvedčiť "národ" o jedinej správnej ceste k lepším zajtrajškom....no neviem. V politike sme to už odskúšali, nefungovalo to a nefunguje. Čo tak vziať si poučenie aj v HiFi. Ľud chce slobodnú voľbu. |
|
Návrat hore |
|
|
BV Hifi inventar
Založený: 06 október 2006 Príspevky: 5943 Bydlisko: Trnava
|
Zaslal: Št apríl 28, 2011 08:38:59 Predmet: |
|
|
palipol
citácia: | prizvime aj druhú stranu v tomto prípade konštruktéra BMC, alebo si aspoň zájdime s ním pokecať na výstavu, keď ho tam už máme a referujme o výsledkoch. Nežiadúce? Pod úroveň? Hmmmm. |
Veríte tomu, že by tam ukázal fakty, ktoré sú v priamom rozpore s reklamnými materiálmi? Ja nie. Tak na čo by to bolo?
pasul
Tvoj názor je mi vcelku šumafuk..Preto, aby som si nemusel vymýšľať, zverejňujem fakty. Že sa to niekomu nepáči? Ale každý má predsa slobodnú voľbu, čo si myslí a čo si vyberie . |
|
Návrat hore |
|
|
Kohoutek Nádejný hifista
Založený: 15 január 2008 Príspevky: 54 Bydlisko: Vysoké Mýto Vinice 164
|
Zaslal: Št apríl 28, 2011 15:08:30 Predmet: |
|
|
[quote="kazzatel"]Mládenci, problém je někde jinde - totiž v materiálu používaném k testování...nahrávky používané v testech jsou až na výjimky nepoužitelné...CD formát je prostě příšerný a SACD a DVD i v nejvyšším rozlišení jen o trochu lepší...i tzv. analogová deska je při záznamu DIGITÁLNĚ korigovaná, takže i tady je vnesena digitální nepřirozenost...
Pavle,zapomínáš však i na další problém,kolik domácích aparátů je schopno reprodukovat slušně i to blbé CD.Tedy využít všechny ty informace co obsahuje a věrně je hudebně podat. Možná i zde zmíněná dvě procenta zkreslení,by pro mnohé byla velice slušným výsledkem.To jen tak na okraj. |
|
Návrat hore |
|
|
boxer Hifi expert
Založený: 15 apríl 2008 Príspevky: 1167
|
Zaslal: Št apríl 28, 2011 15:12:47 Predmet: |
|
|
sss
Naposledy upravil boxer dňa Ne máj 01, 2011 15:12:06, celkom upravené 1 krát. |
|
Návrat hore |
|
|
BV Hifi inventar
Založený: 06 október 2006 Príspevky: 5943 Bydlisko: Trnava
|
Zaslal: Št apríl 28, 2011 16:12:28 Predmet: |
|
|
boxer
Rozlíšiš ich spoľahlivo v regulérnom slepom teste (ABX)? Keď nebudeš tušiť, ktorý hrá? S minimálne 80% spoľahlivosťou a opakovane? Ani náhodou,bude to čistá lotéria. Počuješ čo vidíš a cítiš, sympatie a antipatie, jasný expectance efekt. Je to normálny a známy jav, ale výsledok takto ovplyvnených testov nehovorí nič o realite, len o testujúcom subjekte.
Ak nechápeš (nechceš), o čom je dif. metóda (a nie je moja, vymyslel ju už dávno P.Baxandall a všetci hifisti ju rovnako ako ty zarputilo odmietajú, pretože je dosť preukazná..)a tvrdíš, že počuješ rozdiel medzi strojmi, kde je zmena vstup-výstup nepočuteľná, tak gratulujem. Ale počuť čo neexistuje, tomu sa hovorí aj inak... |
|
Návrat hore |
|
|
david.a Hifista
Založený: 28 jún 2009 Príspevky: 207 Bydlisko: Brno
|
Zaslal: Št apríl 28, 2011 20:11:32 Predmet: |
|
|
kazzatel napísal: | Mládenci, problém je někde jinde - totiž v materiálu používaném k testování...nahrávky používané v testech jsou až na výjimky nepoužitelné...CD formát je prostě příšerný a SACD a DVD i v nejvyšším rozlišení jen o trochu lepší...i tzv. analogová deska je při záznamu DIGITÁLNĚ korigovaná, takže i tady je vnesena digitální nepřirozenost...
|
Takže porno příště už jen z VHS, protože na DVD by se do toho mohlo vnést digitální nepřirození. |
|
Návrat hore |
|
|
karfik Hifista - zaslúžilec
Založený: 21 december 2006 Príspevky: 960 Bydlisko: Ostrožská Nová Ves
|
Zaslal: Št apríl 28, 2011 20:37:01 Predmet: |
|
|
http://www.hifibazar.cz/testy/Ayre_V1_3T.JPG
Zkreslení 0,22%, ale to jsou jen "malé špičky" a jinak to hraje špičkově, jako každý high-end, taky ne, když to stojí půl mega. Už dlouho jsem se tak nepobavil .
Business je business, jen ho každý dělá jinak a každý si ty svoje zákazníky najde. Tak už to neřešte. _________________ Audio streamer Volumio + gramofon - DAC+Buffer - PowerAmp T class 2x300W - 3p reprosoustavy SS+Audax (vše má vlastní výroba pod označením MINIMALISM), kabeláž USB Belkin Premium, interconnect RG223, reprokabel RG214 |
|
Návrat hore |
|
|
boxer Hifi expert
Založený: 15 apríl 2008 Príspevky: 1167
|
Zaslal: Št apríl 28, 2011 22:06:38 Predmet: |
|
|
sss
Naposledy upravil boxer dňa Ne máj 01, 2011 15:12:21, celkom upravené 1 krát. |
|
Návrat hore |
|
|
BV Hifi inventar
Založený: 06 október 2006 Príspevky: 5943 Bydlisko: Trnava
|
Zaslal: Pi apríl 29, 2011 06:00:09 Predmet: |
|
|
Boxer, to všetko čo si napísal tvrdíš len ty.. Nikdy som nič také nepovedal.
Ale na otázku, či ich spoľahlivo rozlíšiš , keď nebudeš vidieť, ktorý hrá, si neodpovedal. Aj to je odpoveď. |
|
Návrat hore |
|
|
Krecek Hifi školka
Založený: 30 november 2006 Príspevky: 833 Bydlisko: ČB
|
Zaslal: Pi apríl 29, 2011 07:29:20 Predmet: |
|
|
Pánové,
netřeba mlátit stále dokola prázdnou virtuální slámu. Za měsíc se koná na neutrální valašské půdě (přesně uprostřed mezi Prahou a Trnavou ...) tato akce : http://www.hifinazory.cz/forum/viewtopic.php?f=7&t=7279.
Bude zde ala DPA 330 (popř. nic nebrání panu Dudkovi dodat na porovnání i nějakou svou originální verzi, jedou tam i slušní lidé z Prahy, kteří zajistí dopravu a dají na něj pozor).
Pokud by se pan Bunta chtěl zůčastnit osobně, popř. dodat na test svůj zesilovač, bylo by to velice přínosné. Totéž i další čeští malovýrobci (PMA, HYPA).
Součastí akce by mělo být i měření dodaných strojů.
Jak to vidíte?
PS : Můj osobní názor (vycházející z nedávného neveřejného testu) - konce DPA a BVa od sebe s velkou pravděpodobností na slepo nikdo nepozná. U předzesilovače BVa, resp. integráče už si tak jistý nejsem. |
|
Návrat hore |
|
|
palipol Hifista - zaslúžilec
Založený: 19 február 2007 Príspevky: 589
|
Zaslal: Pi apríl 29, 2011 08:40:00 Predmet: Absolútna pravda |
|
|
Krecek napísal: | Pánové,
netřeba mlátit stále dokola prázdnou virtuální slámu. Za měsíc se koná na neutrální valašské půdě (přesně uprostřed mezi Prahou a Trnavou ...) tato akce : http://www.hifinazory.cz/forum/viewtopic.php?f=7&t=7279.
Bude zde ala DPA 330 (popř. nic nebrání panu Dudkovi dodat na porovnání i nějakou svou originální verzi, jedou tam i slušní lidé z Prahy, kteří zajistí dopravu a dají na něj pozor).
Pokud by se pan Bunta chtěl zůčastnit osobně, popř. dodat na test svůj zesilovač, bylo by to velice přínosné. Totéž i další čeští malovýrobci (PMA, HYPA).
Součastí akce by mělo být i měření dodaných strojů.
Jak to vidíte?
PS : Můj osobní názor (vycházející z nedávného neveřejného testu) - konce DPA a BVa od sebe s velkou pravděpodobností na slepo nikdo nepozná. U předzesilovače BVa, resp. integráče už si tak jistý nejsem. |
Budú tam aj nejaké nepravdivo hrajúce prístroje (čo tak práve pitvané B.M.C.)? Aby bolo možné naživo, v akustike pod šírym nebom posúdiť, či v konfrontácii s "tuzemskou produkciou" podľa očakávania prepadnú? Budú tam aj napravdivejšie reprosústavy a najpravdivejšie káble? Všetko bude prefektne objektívne vzájomne zladené? Ak nie, tak výsledky budú páči/nepáči....a tak pristúpime k meraniu, kde, predpokladám, bude súperiť už len domáca produkcia.
Vyhrať však môže len jeden a ten bude najpravdivejší...a ostatní budú automaticky v pozícii menej a menej pravdivý...byť na druhom a ďalšom mieste a byť takýto konštruktér/luhár, zamyslel by som sa nad sebou....
Podaktorí sa uškrnú - ale páni, nerobím si až tak srandu - do takýchto extrémov je vedená každá tunajšia virtuálna diskusia.
P.S.:Predpokladám, že je aj "plán B" (zajesť si, vypiť a kecať o ženách) - v tom prípade určite prídem, rád zaplatím vstupné, útratu a nejakú tú odpustku. |
|
Návrat hore |
|
|
bubuxin Hifi expert
Založený: 01 marec 2007 Príspevky: 2885 Bydlisko: Žiar nad Hronom
|
Zaslal: Pi apríl 29, 2011 09:13:39 Predmet: Re: Absolútna pravda |
|
|
palipol napísal: | P.S.:Predpokladám, že je aj "plán B" (zajesť si, vypiť a kecať o ženách) - v tom prípade určite prídem, rád zaplatím vstupné, útratu a nejakú tú odpustku. |
Až sa o ženách bude iba kecať, tak to by som sa s dovolením pridal aj ja Ako nepravdivo hrajúci "zosilňovač" ponúkam Zen V4 s highendovým výkonom 10W na kanál. |
|
Návrat hore |
|
|
Troton Site Admin
Založený: 11 august 2006 Príspevky: 2844 Bydlisko: Trenčín
|
Zaslal: Pi apríl 29, 2011 11:10:14 Predmet: |
|
|
boxer napísal: | Jinými slovy Bunto,všichni kdo kupují jiný,dražší zesilovač,který má výborné výsledky tebou uváděných měření,jsou kokoti,páč všem na světě stačí buntofony.
Tzn. i pánové ze všech možnejch periodik hifi,ale taky zdejší guruové,kteří různá porovnávání zde opravdu dobře měřených přístrojů prováděli (zdejší Slovanet je toho plnej) jsou...protože si vymýšleli. DF to přeci jistí,že?
Výborně.
Omlouvám se veřejně N.A.= Pavlovi za to že jsem se o něj kdysi otřel,když jsem (nejen já) označil jeho propagaci Lucidů za guerilla marketing.
To jsem ještě nevěděl,jak má vypadat.
Konečně mám jasno. |
Fakt sa trochu ukludni, tej agresivity tu nejak pribudlo. BV je ten posledny, kto by robil podobny ucelovy marketing a okrem toho ovela ovela lepsich prikladov tu bolo uz viac.
WTF je DF ? Ak damping factor, o tom tu predsa rec nikdy nebola a pochybujem, ze niekto tvrdil, ze "to jisti".
A uz viac prispevkov tu bolo uplne ukazkovych typu ako po "sahnuti na pipika". |
|
Návrat hore |
|
|
palipol Hifista - zaslúžilec
Založený: 19 február 2007 Príspevky: 589
|
Zaslal: Pi apríl 29, 2011 12:02:51 Predmet: Hranica objektivity |
|
|
Troton napísal: | Fakt sa trochu ukludni, tej agresivity tu nejak pribudlo. BV je ten posledny, kto by robil podobny ucelovy marketing a okrem toho ovela ovela lepsich prikladov tu bolo uz viac.
WTF je DF ? Ak damping factor, o tom tu predsa rec nikdy nebola a pochybujem, ze niekto tvrdil, ze "to jisti".
A uz viac prispevkov tu bolo uplne ukazkovych typu ako po "sahnuti na pipika". |
Buď nestranný a spravodlivý. Sú rôzne spôsoby ako sa spropagovať.
Boxer aj Pasul sú prudšie povahy a je to niekedy za hranicou....ale...
BV určite nie je príklad agresívnej sebareklamy, ani bezohľadného správania sa, ale na "siahanie na pipíky" si vyhradzuje právo a má ho, pretože si to objektívne zdôvodní. Stotožňuješ sa s tým? |
|
Návrat hore |
|
|
Mirec1 Hifista - pokročilec
Založený: 12 november 2008 Príspevky: 312
|
Zaslal: Pi apríl 29, 2011 12:45:09 Predmet: :) |
|
|
Vzdy som si myslel , ze HIFI je o radosti ...... ale ked citam niektore nazory , mam pocit , ze ide o zivot.
V kazdom pripade sa da kazdy nazor vyjadrit aj normalnym a slusnym sposobom ......... v tom by mohol byt BV urcite mnohym prikladom.
Naozaj to vyzera tak , ze ked niektorym diskutujucim dojdu vecne argumenty , zacnu sa uchylovat k osobnym utokom ..... a to je smutne. |
|
Návrat hore |
|
|
Slimak Hifi expert
Založený: 16 február 2007 Príspevky: 2249
|
Zaslal: Pi apríl 29, 2011 12:53:16 Predmet: |
|
|
...
Naposledy upravil Slimak dňa Št júl 26, 2012 21:47:04, celkom upravené 1 krát. |
|
Návrat hore |
|
|
boxer Hifi expert
Založený: 15 apríl 2008 Príspevky: 1167
|
Zaslal: Pi apríl 29, 2011 12:59:06 Predmet: |
|
|
Slimak..Hlavně že ty víš,co? |
|
Návrat hore |
|
|
Slimak Hifi expert
Založený: 16 február 2007 Príspevky: 2249
|
Zaslal: Pi apríl 29, 2011 13:01:14 Predmet: |
|
|
...
Naposledy upravil Slimak dňa Št júl 26, 2012 21:46:44, celkom upravené 1 krát. |
|
Návrat hore |
|
|
boxer Hifi expert
Založený: 15 apríl 2008 Príspevky: 1167
|
Zaslal: Pi apríl 29, 2011 13:08:44 Predmet: |
|
|
sss
Naposledy upravil boxer dňa Ne máj 01, 2011 15:12:43, celkom upravené 1 krát. |
|
Návrat hore |
|
|
boxer Hifi expert
Založený: 15 apríl 2008 Príspevky: 1167
|
Zaslal: Pi apríl 29, 2011 13:27:01 Predmet: |
|
|
sss
Naposledy upravil boxer dňa Ne máj 01, 2011 15:12:53, celkom upravené 1 krát. |
|
Návrat hore |
|
|
karfik Hifista - zaslúžilec
Založený: 21 december 2006 Príspevky: 960 Bydlisko: Ostrožská Nová Ves
|
Zaslal: Pi apríl 29, 2011 13:31:20 Predmet: |
|
|
boxer napísal: | Mě se líbí,jak vy,co s vámi nesouhlasím,automaticky berete,že neumím ani číst a psát a nemám snad ani uši.
Melte si to svoje,ono na moje slova dojde.Teda došlo,ale vám ještě ne.
Přihlašte se sem a pak mudrujte.
BVa už raději hned vycouval. |
A ty už jsi se tam s něčím přihlásil? Že tu o tom mudruješ? _________________ Audio streamer Volumio + gramofon - DAC+Buffer - PowerAmp T class 2x300W - 3p reprosoustavy SS+Audax (vše má vlastní výroba pod označením MINIMALISM), kabeláž USB Belkin Premium, interconnect RG223, reprokabel RG214 |
|
Návrat hore |
|
|
boxer Hifi expert
Založený: 15 apríl 2008 Príspevky: 1167
|
Zaslal: Pi apríl 29, 2011 13:34:25 Predmet: |
|
|
sss
Naposledy upravil boxer dňa Ne máj 01, 2011 15:13:06, celkom upravené 1 krát. |
|
Návrat hore |
|
|
karfik Hifista - zaslúžilec
Založený: 21 december 2006 Príspevky: 960 Bydlisko: Ostrožská Nová Ves
|
Zaslal: Pi apríl 29, 2011 13:34:49 Predmet: |
|
|
boxer napísal: | Fakt sa trochu ukludni, tej agresivity tu nejak pribudlo. BV je ten posledny, kto by robil podobny ucelovy marketing
troton
Pokud neustále vnucuje svoji pravdu,která je jen jeho pravdou všem do hlavy a tím dává najevo svoji neomylnost a především svým jednáním a podáváním svých důkazů zesměšňuje jiné výrobce zesilovačů a tím dává najevo světovou nadřazenost svým výrobkům, tak to je tedy co? |
A co když ta BVho pravda je pravda pro více lidí? O tom jsi někdy nepřemýšlel? Třeba s ní nesouhlasíš pouze ty. Proč zase ty všem nutíš tu svoji? Zamysli se občas nad tím co píšeš!!!!! _________________ Audio streamer Volumio + gramofon - DAC+Buffer - PowerAmp T class 2x300W - 3p reprosoustavy SS+Audax (vše má vlastní výroba pod označením MINIMALISM), kabeláž USB Belkin Premium, interconnect RG223, reprokabel RG214 |
|
Návrat hore |
|
|
karfik Hifista - zaslúžilec
Založený: 21 december 2006 Príspevky: 960 Bydlisko: Ostrožská Nová Ves
|
Zaslal: Pi apríl 29, 2011 13:36:39 Predmet: |
|
|
boxer napísal: | karfík.
Já nejsem výrobce zesilovačů,který tvrdí,že od toho druhýho hraje nahovno a když má dojít k poslechovému a měřícímu srovnání tak vycouve.
Drž se tedy raději svýho nosu. |
Jak ubohé a hloupé. _________________ Audio streamer Volumio + gramofon - DAC+Buffer - PowerAmp T class 2x300W - 3p reprosoustavy SS+Audax (vše má vlastní výroba pod označením MINIMALISM), kabeláž USB Belkin Premium, interconnect RG223, reprokabel RG214 |
|
Návrat hore |
|
|
BV Hifi inventar
Založený: 06 október 2006 Príspevky: 5943 Bydlisko: Trnava
|
Zaslal: Pi apríl 29, 2011 14:56:01 Predmet: |
|
|
boxer
Zase hovoríš nepravdu,
citácia: | BVa už raději hned vycouval...když má dojít k poslechovému a měřícímu srovnání tak vycouve. |
Vieš, čo som odpovedal organizátorovi testu? Ty poznáš obsah mojich mailov?
citácia: | vnucuje svoji pravdu,která je jen jeho pravdou všem do hlavy a tím dává najevo svoji neomylnost a především svým jednáním a podáváním svých důkazů zesměšňuje jiné výrobce |
To nie je moja pravda, to je meranie objektívnych parametrov prístrojmi, je to výsledok fyzikálnych faktov. To, čo tu točíš ty je čistý subjektivizmus a teda výhradne tvoja pravda,. Nikoho nezosmiešňujem, len kritizujem používanie lži v marketingu, udávanie vymyslených parametrov alebo zatajovanie skutočnosti. Ak sa ti to páči, kľudne sa nechaj oblbovať ďalej.
Mimochodom, stále čakám odpoveď, či to poznáš bezpečne aj v slepom teste... |
|
Návrat hore |
|
|
boxer Hifi expert
Založený: 15 apríl 2008 Príspevky: 1167
|
Zaslal: Pi apríl 29, 2011 15:13:15 Predmet: |
|
|
Vieš, čo som odpovedal organizátorovi testu?
No právě že jo. |
|
Návrat hore |
|
|
BV Hifi inventar
Založený: 06 október 2006 Príspevky: 5943 Bydlisko: Trnava
|
Zaslal: Pi apríl 29, 2011 15:48:24 Predmet: |
|
|
To je síce pozoruhodné že poznáš (ako tvrdíš) obsah môjho mailu adresovaného Renownovi, dosť to potom vypovedá o "nezávislosti" toho testu. Ale potom vieš aj to, že som povedal, že nemám záujem o nejakú prednášku, resp. debatu s "profesorom". pretože to je márne. Ale že nemám nič proti posluchovému testu a meraniu konca mojej výroby, na Morave je ich dosť a ochotný majiteľ sa určite nájde (na rozdiel od HQQFF..) . Ale na to nie je nutná moja osobná účasť. Toto je vycúvanie? A tie posluchové testy budú slepé? Alebo? |
|
Návrat hore |
|
|
|
|
Nemôžete pridávať nové témy do tohto fóra. Nemôžete odpovedať na témy v tomto fóre. Nemôžete upravovať svoje príspevky v tomto fóre. Nemôžete mazať svoje príspevky v tomto fóre. Nemôžete hlasovať v tomto fóre. Môžete pripojiť súbory do tohto fóra. Môžete sťahovať súbory z tohto fóra.
|
|