Obsah fóra hifi.slovanet.sk hifi.slovanet.sk


 
 FAQFAQ   HľadaťHľadať   Zoznam užívateľovZoznam užívateľov   Užívateľské skupinyUžívateľské skupiny   RegistráciaRegistrácia 
 NastaveniaNastavenia   Súkromné správySúkromné správy   PrihláseniePrihlásenie 
http://www.tnt-audio.com/gif/smallstereo_white.gif

Avalon Isis

 
Pridať novú tému   Zaslať odpoveď    Obsah fóra hifi.slovanet.sk -> Reprosústavy
Zobraziť predchádzajúcu tému :: Zobraziť nasledujúcu tému  
Autor Správa
Rob
Hifi expert


Založený: 13 december 2006
Príspevky: 1094
Bydlisko: Brno

PríspevokZaslal: Ut február 06, 2007 10:31:28    Predmet: Avalon Isis Odpovedať s citátom

Chtel bych se zeptat jaky mate nazor na tyto reprosoustavy, resp. pouzite menice:

http://www.avalonacoustics.com/isis_specs.html

Je to takove obejiti 4pasma? Nestastne voleny stredak s nutnosti delit nizko vyskac? Ty pouzite basaky Eton 12-680 maji citlivost 91db, paralelne tedy budou mit 94db, stredak Accuton C90 ma 93db. To je jeste ok.
Jak by jste si resili delicku mezi vyskacem a jaky zvolit? Ten stredak je asi vhodne delit kolem 2khz kvuli smerovosti.

Nejpodobnejsi vyskac tomu v originalu (diamantovy 25mm) je Accuton C13 25mm, nevyhoda fs=1200, citlovost nizka 91-92db je mozna taky problem, delit by se asi muselo az na 2.5khz a vyhybka 3.radu.
http://www.clofis.nl/nl/thiel/C13-6.pdf
http://www.clofis.nl/nl/thiel/C24-6.pdf

Pak se nabizi jeste vyskac C24, ale ten uz bude zase smerovy nad 15khz, ma 30mm , ale zase fs=800 a 92db citlivost, dalo by se asi v pohode delit na 2khz. Co myslite? Je to nestastne postavena bedna nebo je nejake vychodisko? Asi mensi zlo je ten C13 vyskac, ktery nesmeruje a delit vyse?
Jaktoze je vysledna citlivost Avalonu jen 90db?
Diky za nazor.

data stredaku http://www.clofis.nl/nl/thiel/C90-T6.pdf

data basaku http://www.eton-gmbh.de/dlstream.php?FileId=64





Naposledy upravil Rob dňa Ut február 06, 2007 11:56:33, celkom upravené 1 krát.
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Zobraziť autorové WWW stránky
Hlava
Hifi expert


Založený: 30 október 2006
Príspevky: 1123
Bydlisko: 1978-1996 Přerov / 1996-2002 Ostrava / 2002-2011 Brno / 2011-? Praha

PríspevokZaslal: Ut február 06, 2007 10:36:44    Predmet: Odpovedať s citátom

Zcela jistě je to nestastne postavena bedna, v Avalonu se prostě utli, no ale když už to bylo postavený, tak se to přece za nějakej ten X-statisíc prodá že jo. No ale ještě že existujou ti bastlíři co jim na to prostě přijdou a udělaj to mnohem líp! Doma na koleně. To je komedie toto ... Rotfl
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Odoslať e-mail Zobraziť autorové WWW stránky
Rob
Hifi expert


Založený: 13 december 2006
Príspevky: 1094
Bydlisko: Brno

PríspevokZaslal: Ut február 06, 2007 10:39:34    Predmet: Odpovedať s citátom

Hlava napísal:
Zcela jistě je to nestastne postavena bedna, v Avalonu se prostě utli, no ale když už to bylo postavený, tak se to přece za nějakej ten X-statisíc prodá že jo. No ale ještě že existujou ti bastlíři co jim na to prostě přijdou a udělaj to mnohem líp! Doma na koleně. To je komedie toto ... Rotfl


Nemyslim si ze by byl takovy problem s tema menicema pracovat, vsechny jsou rovne, problem je prave nutnost nizko delit stredak kolem 2khz kvuli smerovosti, ale jak vim tak Avalon ho deli vys nekde kolem 2,7khz, prave proto se na to ptam: JAK RESIT VYHYBKU STREDY-VYSKY? A kdyz nemas vecny prispevek, tak se nevysmivej.

U Avalonu taky nejsou bohove, a pokud ho deli vys, tak jim proste smeruje!
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Zobraziť autorové WWW stránky
MSW
Hifista - zaslúžilec


Založený: 18 október 2006
Príspevky: 704

PríspevokZaslal: Ut február 06, 2007 10:41:58    Predmet: Odpovedať s citátom

Vůbec to tak nevidím.
Určitě je to skvělá bedna. Použili nejnovější Accuton střeďák, to ještě nic neznamená, nic nemusí znamenat ani to, že má vyjímečný motor, ale nic nemusí znamenat ani poněkud zhoršené směrové vlastnosti kolem dělení.

_________________
Nothing is best
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
Rob
Hifi expert


Založený: 13 december 2006
Príspevky: 1094
Bydlisko: Brno

PríspevokZaslal: Ut február 06, 2007 10:43:34    Predmet: Odpovedať s citátom

MSW napísal:
Vůbec to tak nevidím.
Určitě je to skvělá bedna. Použili nejnovější Accuton střeďák, to ještě nic neznamená, nic nemusí znamenat ani to, že má vyjímečný motor, ale nic nemusí znamenat ani poněkud zhoršené směrové vlastnosti kolem dělení.


jo ten stredak je vyborny, asi je hodne silny, ma BL = 11,7 to jsem u stredaku jeste nevidel
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Zobraziť autorové WWW stránky
MSW
Hifista - zaslúžilec


Založený: 18 október 2006
Príspevky: 704

PríspevokZaslal: Ut február 06, 2007 10:44:03    Predmet: Odpovedať s citátom

Proč se divíš té citlivost? Pasivní filtry jsou pasivní filtry.
_________________
Nothing is best
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
Rob
Hifi expert


Založený: 13 december 2006
Príspevky: 1094
Bydlisko: Brno

PríspevokZaslal: Ut február 06, 2007 10:45:38    Predmet: Odpovedať s citátom

MSW napísal:
Proč se divíš té citlivost? Pasivní filtry jsou pasivní filtry.

tak predpokladam ze u odpor seriove civky na basech bude u takove bedny hodne maly, tim spis ze kdyz jsou 2 paralelni basaky, civka bude mensi. Takze citlivost basaku asi moc neklesne.
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Zobraziť autorové WWW stránky
Hlava
Hifi expert


Založený: 30 október 2006
Príspevky: 1123
Bydlisko: 1978-1996 Přerov / 1996-2002 Ostrava / 2002-2011 Brno / 2011-? Praha

PríspevokZaslal: Ut február 06, 2007 10:46:21    Predmet: Odpovedať s citátom

Rob
Já se nikomu nebo ničemu nevysmívám. Jen mi to přijde komické.
Každopádně bedna je to moc hezká, to ano.
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Odoslať e-mail Zobraziť autorové WWW stránky
MSW
Hifista - zaslúžilec


Založený: 18 október 2006
Príspevky: 704

PríspevokZaslal: Ut február 06, 2007 10:51:01    Predmet: Odpovedať s citátom

Komické to je, ale tak je to v celém audiu. Nic není jednoznačné a na vše si můžeš udělat odlišný názor a budeš mít částečnou pravdu.

Ta citlivost dvoubasu nestoupne přesně o 3dB. Udávaná výsledná citlivost bude spíše korelovat z odezvou nad 300Hz.

_________________
Nothing is best
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
MSW
Hifista - zaslúžilec


Založený: 18 október 2006
Príspevky: 704

PríspevokZaslal: Ut február 06, 2007 10:53:49    Predmet: Odpovedať s citátom

Taky se nedá těm citlivostem měničů zcela věřit a v případě Avalonu bych asi věřil výsledné celkové citlivosti.
_________________
Nothing is best
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
MSW
Hifista - zaslúžilec


Založený: 18 október 2006
Príspevky: 704

PríspevokZaslal: Ut február 06, 2007 10:55:39    Predmet: Odpovedať s citátom

Taky ten rozdíl v citlivosti je malý a nedá se předpokládat, že by ta bedna dobře spolupracovala s velmi slabými zesilovačky. Rozhodně to bude chtít pořádnou mašinu.
_________________
Nothing is best
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
MSW
Hifista - zaslúžilec


Založený: 18 október 2006
Príspevky: 704

PríspevokZaslal: Ut február 06, 2007 10:59:32    Predmet: Odpovedať s citátom

Kdyby ten střeďák měl membránu z AER, tak by určitě hrál k 20kHz Smile
Našel jsi už nějaká jeho nezávislá měření? Vypadá to, že po stránce lineárního zkreslení je horší než starší typy a po stránce THD je tak na stejno.

_________________
Nothing is best
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
Rob
Hifi expert


Založený: 13 december 2006
Príspevky: 1094
Bydlisko: Brno

PríspevokZaslal: Ut február 06, 2007 11:09:04    Predmet: Odpovedať s citátom

MSW napísal:
Taky ten rozdíl v citlivosti je malý a nedá se předpokládat, že by ta bedna dobře spolupracovala s velmi slabými zesilovačky. Rozhodně to bude chtít pořádnou mašinu.


no taky bych to tak videl, ze to slaby zesilovac nebude stacit. Co myslis je to v bassreflexu? podle tech udaju asi ano. Avalon pry podladuje bassreflex pod hranici slysitelnosti, asi 19hz, aby zlepsil impulzni odezvu, to je zajimavy pristup. Jsem si to simuloval ve WinISD a group delay je pak skoro jako v uzavrene ozvucnici nad 30hz. Bassreflexova verze by zase tak moc narocna na vykon mozna nemusela byt.
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Zobraziť autorové WWW stránky
MSW
Hifista - zaslúžilec


Založený: 18 október 2006
Príspevky: 704

PríspevokZaslal: Ut február 06, 2007 11:17:13    Predmet: Odpovedať s citátom

Rob
Nevím, je tam pořád ten samý sokl, takže asi stále stejný přístup - podladěný basreflex do země.

_________________
Nothing is best
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
MSW
Hifista - zaslúžilec


Založený: 18 október 2006
Príspevky: 704

PríspevokZaslal: Ut február 06, 2007 11:20:26    Predmet: Odpovedať s citátom

Mi osobně se moc líbí fyzické uspořádání měničů na skříni. Bude to asi mít velmi koherentní impulz v nižším poslechovém místě.
_________________
Nothing is best
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
MSW
Hifista - zaslúžilec


Založený: 18 október 2006
Príspevky: 704

PríspevokZaslal: Ut február 06, 2007 11:22:14    Predmet: Odpovedať s citátom

Teď si všimám, ty basáky prý mají také neodymy, takže si asi parametry doladili jak chtěli.
_________________
Nothing is best
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
Rob
Hifi expert


Založený: 13 december 2006
Príspevky: 1094
Bydlisko: Brno

PríspevokZaslal: Ut február 06, 2007 11:28:58    Predmet: Odpovedať s citátom

MSW napísal:
Teď si všimám, ty basáky prý mají také neodymy, takže si asi parametry doladili jak chtěli.


jj, to je uprava Avalonu, vsechny jejich Etony maji neodymy, ale kdyz tak koukam na stredaky a vyskace s neodymem, tak jim to citlivost spise zvysilo. Ale urcite si ty menice upravili, aby jim to sedlo.
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Zobraziť autorové WWW stránky
Rob
Hifi expert


Založený: 13 december 2006
Príspevky: 1094
Bydlisko: Brno

PríspevokZaslal: Ut február 06, 2007 11:36:17    Predmet: Odpovedať s citátom

jeste dalsi takove teorie, kdyz koukam ze frekvenci rozsah je od 20Hz, sice tam nepisou jestli v pasmu -3db, ale predpokladam ze jo, tak je taky mozne ze basy jsou treba v pasmu 50-100Hz posazene o 2dB vyse, a jak ten basak pada k 20Hz tak to vychazi na -3dB. Protoze jestli je basak na urovni 0dB, tak uz je v takove ozvucnici u 20Hz nekde kolem -9db. Taky si myslim ze Avalon ma trochu mensi ozvucnici pro ty 2 basaky nez by bylo idealni, asi nechteli delat velkou obludu. Nebo zase chteli na ukor nehlubsich basu zlepsit impulzni odezvu?

Naposledy upravil Rob dňa Ut február 06, 2007 11:38:05, celkom upravené 1 krát.
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Zobraziť autorové WWW stránky
sekal
Hifi expert


Založený: 26 január 2007
Príspevky: 1295

PríspevokZaslal: Ut február 06, 2007 11:37:46    Predmet: Odpovedať s citátom

BTW, je zajímavé, že ani tak renomovaný výrobce neuvádí ve specifikacích toleranci kmit. charakteristiky, což je poměrně dost důležitý údaj.. Wink
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
MSW
Hifista - zaslúžilec


Založený: 18 október 2006
Príspevky: 704

PríspevokZaslal: Ut február 06, 2007 11:43:38    Predmet: Odpovedať s citátom

Ono to až tak důležité není. Nepoznáš voloženě rozdíl mezi +-3dB a +-1,5dB. Quad ESL se v běžné místnosti pohybuje v rozmezí +-6dB a také patří ke špici.

Důležité vnímám spíše tohle
http://www.stereophile.com/floorloudspeakers/189thiel/index2.html

_________________
Nothing is best
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
Rob
Hifi expert


Založený: 13 december 2006
Príspevky: 1094
Bydlisko: Brno

PríspevokZaslal: Ut február 06, 2007 11:44:56    Predmet: Odpovedať s citátom

sekal napísal:
BTW, je zajímavé, že ani tak renomovaný výrobce neuvádí ve specifikacích toleranci kmit. charakteristiky, což je poměrně dost důležitý údaj.. Wink


podle me sami jeste nevi jak to vyjde, u jinych beden toleranci uvadeji. Nevim jestli uz se ta bedna oficialne prodava, na audiogonu je diskuze s prvnim vlastnikem na svete, ktery pise ze tam ma 1,2" vyskac, tedy 30mm! a tady na tom reklamnim platku uvadi 1" tedy 25mm vyskac, meril jsem to jeste z fotky presne na pixely a opravdu je na fotce zcela urcite 25mm vyskac! Takze asi i Avalon se rozhoduje, ktery nakonec pouzije.
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Zobraziť autorové WWW stránky
Rob
Hifi expert


Založený: 13 december 2006
Príspevky: 1094
Bydlisko: Brno

PríspevokZaslal: Ut február 06, 2007 11:48:03    Predmet: Odpovedať s citátom

taky myslim ze to neni tak dulezite, dulezitejsi je faze a dynamicke chovani menice, group delay.
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Zobraziť autorové WWW stránky
sekal
Hifi expert


Založený: 26 január 2007
Príspevky: 1295

PríspevokZaslal: Ut február 06, 2007 12:01:41    Predmet: Odpovedať s citátom

[quote="MSW"]Ono to až tak důležité není. Nepoznáš voloženě rozdíl mezi +-3dB a +-1,5dB. Quad ESL se v běžné místnosti pohybuje v rozmezí +-6dB a také patří ke špici.

No, pro mě to důležité je, zvláště je-li uváděna ultrazvuk. hodnota frekv. rozsahu a v neposlední řadě mám-li za bedny vysolit od melounu výše..Wink
Samozřejmě i ostatní výše zmiňované parametry jsou důležité...
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
Hlava
Hifi expert


Založený: 30 október 2006
Príspevky: 1123
Bydlisko: 1978-1996 Přerov / 1996-2002 Ostrava / 2002-2011 Brno / 2011-? Praha

PríspevokZaslal: Pi február 01, 2008 13:13:57    Predmet: Odpovedať s citátom

Jsem narazil při brouzdání ...
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Odoslať e-mail Zobraziť autorové WWW stránky
Zobraziť príspevky z predchádzajúcich:   
Pridať novú tému   Zaslať odpoveď    Obsah fóra hifi.slovanet.sk -> Reprosústavy Časy uvádzané v GMT + 1 hodina
Strana 1 z 1

 
Prejdi na:  
Nemôžete pridávať nové témy do tohto fóra.
Nemôžete odpovedať na témy v tomto fóre.
Nemôžete upravovať svoje príspevky v tomto fóre.
Nemôžete mazať svoje príspevky v tomto fóre.
Nemôžete hlasovať v tomto fóre.
Nemôžete pripojiť súbory do tohto fóra.
Nemôžete sťahovať súbory z tohto fóra.


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Slovenský preklad phpBB Slovak - www.pcforum.sk
TOPlist