Zobraziť predchádzajúcu tému :: Zobraziť nasledujúcu tému |
Autor |
Správa |
PMA Pavel Macura
Založený: 18 január 2007 Príspevky: 20466
|
Zaslal: Pi máj 06, 2011 09:23:59 Predmet: PRE4 - poor man's highend preamp, N-JFET |
|
|
Vzhledem k celosvětovému nedostatku tranzistorů P-JFET typu 2SJ74 a naopak dostatku a trvající výrobě N-JFET 2SK170 zvažuji možnost nabídnout řešení předzesilovače s jednoduchým diferenčním vstupem, osazeným součástkami 2SK170. Zapojení by vycházelo z osvědčeného a bezproblémového Dispre 2-JFET, pravděpodobně na stejném půdorysu desky pl. spoje. Bylo by opět použitelné jako sluchátkový zesilovač. Technické parametry by byly podobné, jako u Dispre 2-JFET, s mírně nižší slew rate.
Předzesilovač PRE4 bych nabídl i ve verzi kompletní stavebnice, tj. PCB + součástky, včetně potenciometru, chladičů, svorkovnic. Pokud byste měli o takovou věc předběžný a nezávazný zájem, pošlete mi, prosím, e-mail.
Naposledy upravil PMA dňa Pi máj 27, 2011 14:55:32, celkom upravené 3 krát. |
|
Návrat hore |
|
|
karfik Hifista - zaslúžilec
Založený: 21 december 2006 Príspevky: 960 Bydlisko: Ostrožská Nová Ves
|
Zaslal: Pi máj 06, 2011 11:43:14 Predmet: |
|
|
Já bych byl jen pro to, aby se to jmenovalo PRE4. Já mám PRE3 a nemůže přeci teď vzniknout PRE1. Ať to má pěkně posloupnost. _________________ Audio streamer Volumio + gramofon - DAC+Buffer - PowerAmp T class 2x300W - 3p reprosoustavy SS+Audax (vše má vlastní výroba pod označením MINIMALISM), kabeláž USB Belkin Premium, interconnect RG223, reprokabel RG214 |
|
Návrat hore |
|
|
PMA Pavel Macura
Založený: 18 január 2007 Príspevky: 20466
|
Zaslal: Pi máj 06, 2011 12:04:03 Predmet: |
|
|
OK. Je to dobrý nápad, změním název.
Varianta samotného PCB by samozřejmě byla možná. _________________ mám rád hifi, ale víte, jak je to dál ..... |
|
Návrat hore |
|
|
vanadoo Hifista - zaslúžilec
Založený: 25 december 2009 Príspevky: 591 Bydlisko: SVK
|
Zaslal: Pi máj 06, 2011 14:59:35 Predmet: Re: PRE4 - stavebnice předzesilovače (PCB + sada součástek) |
|
|
PMA napísal: | Předzesilovač PRE4 bych nabídl i ve verzi kompletní stavebnice, tj. PCB + součástky, včetně potenciometru, chladičů, svorkovnic. |
Myslim, ze ste zalozili vlakno v nespravnej sekcii. Alebo len zistujete zaujem, ci to bude rentabilne? V kazdom pripade sa to da vnimam ako komercna ponuka a mala by byt prezentovana v komercnej sekcii...
Troton napísal: | Rovnako komercne oznamy mimo tohoto vyhradeneho miesta riskuju, ze budu zmazane. ... |
Troton napísal: | Preorganizoval som teda kategoriu Inzercia a pridal forum Štúdia, internetové obchody, kde bude mozne v pripade zaujmu taketo oznamy uverejnovat (samotnymi studiami/e-shopmi ci inymi komercnymi predajcami).
Bude to vo forme, co studio, to vlakno. |
|
|
Návrat hore |
|
|
PMA Pavel Macura
Založený: 18 január 2007 Príspevky: 20466
|
Zaslal: Pi máj 06, 2011 15:08:44 Predmet: Re: PRE4 - stavebnice předzesilovače (PCB + sada součástek) |
|
|
vanadoo napísal: | [
Myslim, ze ste zalozili vlakno v nespravnej sekcii. Alebo len zistujete zaujem, ci to bude rentabilne? V kazdom pripade sa to da vnimam ako komercna ponuka a mala by byt prezentovana v komercnej sekcii...
|
OK, Troton to může přesunout, nebo to mohu zkusit sám.
Předpokládám, že stejně nestranný přístup máte i k jiným komerčním vláknům jiných výrobců |
|
Návrat hore |
|
|
PMA Pavel Macura
Založený: 18 január 2007 Príspevky: 20466
|
Zaslal: Pi máj 06, 2011 15:12:15 Predmet: Re: PRE4 - stavebnice předzesilovače (PCB + sada součástek) |
|
|
PMA napísal: | vanadoo napísal: | [
Myslim, ze ste zalozili vlakno v nespravnej sekcii. Alebo len zistujete zaujem, ci to bude rentabilne? V kazdom pripade sa to da vnimam ako komercna ponuka a mala by byt prezentovana v komercnej sekcii...
|
OK, Troton to může přesunout, nebo to mohu zkusit sám.
Předpokládám, že stejně nestranný přístup máte i k jiným komerčním vláknům jiných výrobců |
Takže se mi to povedlo. a žádám totéž pro jiná podobná vlákna. Ze skupiny "DIY předzesilovače" to mohu zařídit sám
P.S.: požádal jsem admina, aby měřil všem stejným metrem. |
|
Návrat hore |
|
|
vanadoo Hifista - zaslúžilec
Založený: 25 december 2009 Príspevky: 591 Bydlisko: SVK
|
Zaslal: Pi máj 06, 2011 15:50:52 Predmet: Re: PRE4 - stavebnice předzesilovače (PCB + sada součástek) |
|
|
PMA napísal: | Předpokládám, že stejně nestranný přístup máte i k jiným komerčním vláknům jiných výrobců |
Ale urcite, ak sa rozbehne diskusia aj na tento vyrobok tak je to ok |
|
Návrat hore |
|
|
PMA Pavel Macura
Založený: 18 január 2007 Príspevky: 20466
|
Zaslal: Pi máj 06, 2011 15:53:37 Predmet: |
|
|
Ne nikoliv, byl to z Vaší strany průhledný a účelový krok, jelikož vlákno je "staré" pár hodin.
Ale nyní jsme v komerční sekci, takže konec diskusí!! |
|
Návrat hore |
|
|
opa Hifi inventar
Založený: 24 február 2007 Príspevky: 11183 Bydlisko: Praha
|
Zaslal: Pi máj 06, 2011 17:37:18 Predmet: |
|
|
Ačkoliv na rovinu říkám, že patrně nejsem perspektivní zákazník, považuju ten nápad za velmi dobrý. Většina konstrukcí z poslední doby byla založena na úplné symetrii a zdá se, že to není nezbytně nutné, dokonce to může přinášet jisté potíže.
A to, že by se nové konstrukce měly dělat z dostupných součástek, to už tvrdím dávno.
Takže můj názor je: ANO _________________ Cui bono ? |
|
Návrat hore |
|
|
opa Hifi inventar
Založený: 24 február 2007 Príspevky: 11183 Bydlisko: Praha
|
Zaslal: Pi máj 06, 2011 17:53:14 Predmet: |
|
|
Malý dodatek, když se tak dívám na tuhle fotku:
http://hifi.slovanet.sk/bb/viewtopic.php?p=134739#134739
zdá se mi, že v zesilovačích HYPA již kompletní symetrie uplatněna není a alespoň podle výsledků měření to nijak na kvalitách neubralo. _________________ Cui bono ? |
|
Návrat hore |
|
|
Troton Site Admin
Založený: 11 august 2006 Príspevky: 2844 Bydlisko: Trenčín
|
Zaslal: So máj 07, 2011 10:02:59 Predmet: |
|
|
Tu je to silne |
|
Návrat hore |
|
|
opa Hifi inventar
Založený: 24 február 2007 Príspevky: 11183 Bydlisko: Praha
|
Zaslal: So máj 07, 2011 11:11:11 Predmet: |
|
|
Myslím, že nikoliv. PMA potvrdí, že jde o zajímavou poznámku bezprostředně související se základním principem navrhované topologie.
V opačném případě není problém příspěvek přesunout nebo smazat. _________________ Cui bono ? |
|
Návrat hore |
|
|
PMA Pavel Macura
Založený: 18 január 2007 Príspevky: 20466
|
Zaslal: Po máj 09, 2011 07:34:40 Predmet: |
|
|
Mám postavený funkční vzorek. Chová se to podle předpokladů, tj. THD a IMD zůstaly na nízkých hodnotách, ale zhoršily se dynamické vlastnosti. +Slew rate je 40V/us, -Slew rate je 33V/us. Celkově to bude něco kousek pod topologií s komplementárně-diferenciálním vstupem - jinak to ani nejde.
Mířilo by to do nižší cenové hladiny. PCB + dokumentaci počítám za 700,- Kč.
Šlo by o projekt s nižšími náklady, a kdo má hlouběji do kapsy, může na vstupu použít BJT BC550 bez jakýchkoliv úprav zapojení. Může též ušetřit na odporech a kondenzátorech, pokud je nakoupí třeba v GM. Poor man's highend preamp je na světě. |
|
Návrat hore |
|
|
opa Hifi inventar
Založený: 24 február 2007 Príspevky: 11183 Bydlisko: Praha
|
Zaslal: Po máj 09, 2011 14:23:17 Predmet: |
|
|
Pavle, nebyla by toto vhodná příležitost opustit, řekněme poněkud nepraktické uspořádání plošného spoje a nový předzesilovač umístit na novou, menší symetrickou destičku s logicky uspořádanými vstupními a výstupními konektory ? _________________ Cui bono ? |
|
Návrat hore |
|
|
PMA Pavel Macura
Založený: 18 január 2007 Príspevky: 20466
|
Zaslal: Po máj 09, 2011 18:57:06 Predmet: |
|
|
To je otázka zájmu. Úprava stávajícího PCB byla hotová rychle; to, co navrhuješ, je několik dní práce. Pokud by to chtělo padesát lidí, tak ano. Pokud to budou chtít 2-3 nebo nikdo (což je dost reálná varianta), tak nemá nejmenší smysl se s tím párat. Parametry ani zvuk to nezmění. |
|
Návrat hore |
|
|
PMA Pavel Macura
Založený: 18 január 2007 Príspevky: 20466
|
Zaslal: Po máj 09, 2011 20:55:33 Predmet: |
|
|
Ke zmíněné slew rate. Přikládám obrázky, které dokumentují chování nekompenzovaného zesilovače. Struktura single-dif s CCS v emitorech má vyšší OLG, tudíž vede na kompenzaci Cdom, pokud chceme zůstat bezpodmínečně stabilní. Silnější zpětná vazba, v podstatě z nouze ctnost nutná pro redukci vyšší inherentní nelinearity. Důsledkem vyššího stupně zpětné vazby jsou zásahy do dynamického chování (zbrždění). Už z principu se nesymetrická struktura VAS - zesilovací prvek který se přetahuje se zdrojem proudu, chová výrazně hůře, než komplementárně symetrická topologie. Výsledkem je kompromis v časové oblasti. Nakonec se to uhladí vstupním RC členem a jedním zásahem v kompenzacích. Ale - co se týče rychlosti a chování v časové oblasti - nikdy nebude mít single dif VFB zesilovač na zcela symetrickou strukturu. |
|
Návrat hore |
|
|
opa Hifi inventar
Založený: 24 február 2007 Príspevky: 11183 Bydlisko: Praha
|
Zaslal: Ut máj 10, 2011 12:56:59 Predmet: |
|
|
PMA napísal: | ... Už z principu se nesymetrická struktura VAS - zesilovací prvek který se přetahuje se zdrojem proudu.... |
To jo, ale nedalo by se to trochu modifikovat např. ve stylu Symasym nebo AD797 ? _________________ Cui bono ? |
|
Návrat hore |
|
|
opa Hifi inventar
Založený: 24 február 2007 Príspevky: 11183 Bydlisko: Praha
|
Zaslal: Ut máj 10, 2011 13:01:27 Predmet: |
|
|
PMA napísal: | To je otázka zájmu. Úprava stávajícího PCB byla hotová rychle; to, co navrhuješ, je několik dní práce. Pokud by to chtělo padesát lidí, tak ano. Pokud to budou chtít 2-3 nebo nikdo (což je dost reálná varianta), tak nemá nejmenší smysl se s tím párat. Parametry ani zvuk to nezmění. |
Jasně, na ty ekonomické souvislosti zapomínám. Ale na druhou stranu, dokud to nezkusíš, stejně nevíš, kolik těch zájemců doopravdy bude.
A nová menší a logičtější deska spolu se sehnatelnými součástkami, to by mohlo být docela velké lákadlo pro nové zákazníky.
Ti, co mají hotovou krabici a tři verze Dispre ve skříni, tak už asi další variantu nekoupí, takže rozměrová kompatibilita není potřebná... _________________ Cui bono ? |
|
Návrat hore |
|
|
PMA Pavel Macura
Založený: 18 január 2007 Príspevky: 20466
|
Zaslal: Ut máj 10, 2011 13:08:06 Predmet: |
|
|
Možná máš pravdu, ale raději spoléhám na svůj odhad a celkový trend v tomto hobby. Navíc svět nekončí v ČR a v SR.
Když už, tak pro místní trh by podle mě byly zajímavější tyto verze:
A) malý modul, bez potenciometru, k zamontování kamkoliv
B) "Velká" jednodesková verze s přepínáním vstupů a motorovým potenciometrem |
|
Návrat hore |
|
|
opa Hifi inventar
Založený: 24 február 2007 Príspevky: 11183 Bydlisko: Praha
|
Zaslal: Ut máj 10, 2011 14:14:20 Predmet: |
|
|
PMA napísal: | Možná máš pravdu, ale raději spoléhám na svůj odhad a celkový trend v tomto hobby. Navíc svět nekončí v ČR a v SR.
Když už, tak pro místní trh by podle mě byly zajímavější tyto verze:
A) malý modul, bez potenciometru, k zamontování kamkoliv
B) "Velká" jednodesková verze s přepínáním vstupů a motorovým potenciometrem |
Jo, tak to máš pravdu. Zase chvilku nebudu radit. _________________ Cui bono ? |
|
Návrat hore |
|
|
PMA Pavel Macura
Založený: 18 január 2007 Príspevky: 20466
|
Zaslal: St máj 18, 2011 18:31:14 Predmet: |
|
|
Ověřovací DPS je vyrobený: |
|
Návrat hore |
|
|
Troton Site Admin
Založený: 11 august 2006 Príspevky: 2844 Bydlisko: Trenčín
|
Zaslal: St máj 18, 2011 21:06:18 Predmet: |
|
|
PMA napísal: | OK. Je to dobrý nápad, změním název.
Varianta samotného PCB by samozřejmě byla možná. |
Alebo Poor Man's Preamp, cize PMP1 |
|
Návrat hore |
|
|
PMA Pavel Macura
Založený: 18 január 2007 Príspevky: 20466
|
Zaslal: St máj 18, 2011 21:16:05 Predmet: |
|
|
Dobrý nápad! .
Ale přesně tento název měl už předchůdce předzesilovače pre standard I, i když to byl jen jeden prototyp. |
|
Návrat hore |
|
|
Troton Site Admin
Založený: 11 august 2006 Príspevky: 2844 Bydlisko: Trenčín
|
Zaslal: St máj 18, 2011 21:56:17 Predmet: |
|
|
PMA napísal: | Dobrý nápad! .
Ale přesně tento název měl už předchůdce předzesilovače pre standard I, i když to byl jen jeden prototyp. |
To nevadi, pokial to bol len prototyp, ktory vela ludi nepozna.
Mozes zacat novu seriu od 1 |
|
Návrat hore |
|
|
PMA Pavel Macura
Založený: 18 január 2007 Príspevky: 20466
|
Zaslal: Št máj 19, 2011 17:24:23 Predmet: |
|
|
Tak už to fachá. A nakonec to není vůbec špatné |
|
Návrat hore |
|
|
PMA Pavel Macura
Založený: 18 január 2007 Príspevky: 20466
|
Zaslal: Št máj 19, 2011 17:30:21 Predmet: |
|
|
A takto to vypadá. V jednom parametru je lepší, než všechny předchozí typy - ten parametr je důležitý pro sluchátka.
Co se týče zkreslení, tak jako obvykle jsem na mezi možností karty. THD 1kHz cca 0.0008%, CCIF IMD 13+14kHz cca 0.001%, nicméně samotný loopback karty ukazuje prakticky totéž. Takže zcela určitě žádné slyšitelné nelineární zkreslení. Poslechový test dám zítra. |
|
Návrat hore |
|
|
PMA Pavel Macura
Založený: 18 január 2007 Príspevky: 20466
|
Zaslal: Pi máj 20, 2011 09:24:57 Predmet: |
|
|
Takže od včera odpoledne poslouchám. První dojmy jsou nad očekávání dobré. Zvuk je přesný, důrazný, čistý, velmi dobře rozlišený, neslévající se, umožňuje hrát na vysokou hlasitost bez agresivity. Předzesilovač dost rozlišuje kvalitu nahrávek.
Vyzkoušel jsem jej i na sluchátka, a výsledek je výborný. Zkoušená sluchátka jsou Panasonic RP-HT010, Vivanco SR 750 a Sennheiser HD 598.
Vidím to tak, že desky mohu zadat do výroby.
Ceny
PCB + dokumentace: 700,- Kč (cca 28,- EUR)
osazený oživený modul s Alps (bez XLR): 3900,- Kč (cca 160,- EUR) |
|
Návrat hore |
|
|
PMA Pavel Macura
Založený: 18 január 2007 Príspevky: 20466
|
Zaslal: Pi máj 20, 2011 11:20:11 Predmet: |
|
|
Bezpodmínečnou stabilitu ukazuje skoková odezva do kapacitní zátěže 100nF (zátěž 15nF se na odezvě nijak viditelně neprojeví): |
|
Návrat hore |
|
|
trunek Hifista - pokročilec
Založený: 13 november 2009 Príspevky: 286 Bydlisko: ZM
|
Zaslal: Pi máj 20, 2011 14:49:55 Predmet: |
|
|
a kedy budu v predaji? |
|
Návrat hore |
|
|
PMA Pavel Macura
Založený: 18 január 2007 Príspevky: 20466
|
Zaslal: Pi máj 20, 2011 18:43:33 Predmet: |
|
|
Za 2-3 týdny mohou být PCB. Žádné úpravy PCB už nejsou nutné, jde jen o výrobní lhůtu. Prosím zájemce, aby mě kontaktovali, nejraději e-mailem. 2SK170BL, zaručené originály, mohu dodat s PCB, viz ceník. |
|
Návrat hore |
|
|
|