Obsah fóra hifi.slovanet.sk hifi.slovanet.sk

Bolo zavedene manualne potvrdzovanie registracii !!!
 
 FAQFAQ   HľadaťHľadať   Zoznam užívateľovZoznam užívateľov   Užívateľské skupinyUžívateľské skupiny   RegistráciaRegistrácia 
 NastaveniaNastavenia   Súkromné správySúkromné správy   PrihláseniePrihlásenie 
https://www.tnt-audio.com/gif/smallstereo_white.gif

PRE4 - poor man's highend preamp, N-JFET
Choď na stránku 1, 2  Ďalšia
 
Pridať novú tému   Zaslať odpoveď    Obsah fóra hifi.slovanet.sk -> Štúdia, internetové obchody
Zobraziť predchádzajúcu tému :: Zobraziť nasledujúcu tému  
Autor Správa
PMA
Pavel Macura


Založený: 18 január 2007
Príspevky: 20444

PríspevokZaslal: Pi máj 06, 2011 09:23:59    Predmet: PRE4 - poor man's highend preamp, N-JFET Odpovedať s citátom

Vzhledem k celosvětovému nedostatku tranzistorů P-JFET typu 2SJ74 a naopak dostatku a trvající výrobě N-JFET 2SK170 zvažuji možnost nabídnout řešení předzesilovače s jednoduchým diferenčním vstupem, osazeným součástkami 2SK170. Zapojení by vycházelo z osvědčeného a bezproblémového Dispre 2-JFET, pravděpodobně na stejném půdorysu desky pl. spoje. Bylo by opět použitelné jako sluchátkový zesilovač. Technické parametry by byly podobné, jako u Dispre 2-JFET, s mírně nižší slew rate.

Předzesilovač PRE4 bych nabídl i ve verzi kompletní stavebnice, tj. PCB + součástky, včetně potenciometru, chladičů, svorkovnic. Pokud byste měli o takovou věc předběžný a nezávazný zájem, pošlete mi, prosím, e-mail.


Naposledy upravil PMA dňa Pi máj 27, 2011 14:55:32, celkom upravené 3 krát.
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Zobraziť autorové WWW stránky
karfik
Hifista - zaslúžilec


Založený: 21 december 2006
Príspevky: 960
Bydlisko: Ostrožská Nová Ves

PríspevokZaslal: Pi máj 06, 2011 11:43:14    Predmet: Odpovedať s citátom

Já bych byl jen pro to, aby se to jmenovalo PRE4. Já mám PRE3 a nemůže přeci teď vzniknout PRE1. Ať to má pěkně posloupnost.
_________________
Audio streamer Volumio + gramofon - DAC+Buffer - PowerAmp T class 2x300W - 3p reprosoustavy SS+Audax (vše má vlastní výroba pod označením MINIMALISM), kabeláž USB Belkin Premium, interconnect RG223, reprokabel RG214
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
PMA
Pavel Macura


Založený: 18 január 2007
Príspevky: 20444

PríspevokZaslal: Pi máj 06, 2011 12:04:03    Predmet: Odpovedať s citátom

OK. Je to dobrý nápad, změním název.

Varianta samotného PCB by samozřejmě byla možná.

_________________
mám rád hifi, ale víte, jak je to dál .....
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Zobraziť autorové WWW stránky
vanadoo
Hifista - zaslúžilec


Založený: 25 december 2009
Príspevky: 591
Bydlisko: SVK

PríspevokZaslal: Pi máj 06, 2011 14:59:35    Predmet: Re: PRE4 - stavebnice předzesilovače (PCB + sada součástek) Odpovedať s citátom

PMA napísal:
Předzesilovač PRE4 bych nabídl i ve verzi kompletní stavebnice, tj. PCB + součástky, včetně potenciometru, chladičů, svorkovnic.


Myslim, ze ste zalozili vlakno v nespravnej sekcii. Alebo len zistujete zaujem, ci to bude rentabilne? V kazdom pripade sa to da vnimam ako komercna ponuka a mala by byt prezentovana v komercnej sekcii... Wink

Troton napísal:
Rovnako komercne oznamy mimo tohoto vyhradeneho miesta riskuju, ze budu zmazane. ...


Troton napísal:
Preorganizoval som teda kategoriu Inzercia a pridal forum Štúdia, internetové obchody, kde bude mozne v pripade zaujmu taketo oznamy uverejnovat (samotnymi studiami/e-shopmi ci inymi komercnymi predajcami).
Bude to vo forme, co studio, to vlakno.
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
PMA
Pavel Macura


Založený: 18 január 2007
Príspevky: 20444

PríspevokZaslal: Pi máj 06, 2011 15:08:44    Predmet: Re: PRE4 - stavebnice předzesilovače (PCB + sada součástek) Odpovedať s citátom

vanadoo napísal:
[
Myslim, ze ste zalozili vlakno v nespravnej sekcii. Alebo len zistujete zaujem, ci to bude rentabilne? V kazdom pripade sa to da vnimam ako komercna ponuka a mala by byt prezentovana v komercnej sekcii... Wink



OK, Troton to může přesunout, nebo to mohu zkusit sám.

Předpokládám, že stejně nestranný přístup máte i k jiným komerčním vláknům jiných výrobců Cool
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Zobraziť autorové WWW stránky
PMA
Pavel Macura


Založený: 18 január 2007
Príspevky: 20444

PríspevokZaslal: Pi máj 06, 2011 15:12:15    Predmet: Re: PRE4 - stavebnice předzesilovače (PCB + sada součástek) Odpovedať s citátom

PMA napísal:
vanadoo napísal:
[
Myslim, ze ste zalozili vlakno v nespravnej sekcii. Alebo len zistujete zaujem, ci to bude rentabilne? V kazdom pripade sa to da vnimam ako komercna ponuka a mala by byt prezentovana v komercnej sekcii... Wink



OK, Troton to může přesunout, nebo to mohu zkusit sám.

Předpokládám, že stejně nestranný přístup máte i k jiným komerčním vláknům jiných výrobců Cool


Takže se mi to povedlo. a žádám totéž pro jiná podobná vlákna. Ze skupiny "DIY předzesilovače" to mohu zařídit sám Cool

P.S.: požádal jsem admina, aby měřil všem stejným metrem.
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Zobraziť autorové WWW stránky
vanadoo
Hifista - zaslúžilec


Založený: 25 december 2009
Príspevky: 591
Bydlisko: SVK

PríspevokZaslal: Pi máj 06, 2011 15:50:52    Predmet: Re: PRE4 - stavebnice předzesilovače (PCB + sada součástek) Odpovedať s citátom

PMA napísal:
Předpokládám, že stejně nestranný přístup máte i k jiným komerčním vláknům jiných výrobců Cool


Ale urcite, ak sa rozbehne diskusia aj na tento vyrobok tak je to ok Wink
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
PMA
Pavel Macura


Založený: 18 január 2007
Príspevky: 20444

PríspevokZaslal: Pi máj 06, 2011 15:53:37    Predmet: Odpovedať s citátom

Ne nikoliv, byl to z Vaší strany průhledný a účelový krok, jelikož vlákno je "staré" pár hodin.

Ale nyní jsme v komerční sekci, takže konec diskusí!!
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Zobraziť autorové WWW stránky
opa
Hifi inventar


Založený: 24 február 2007
Príspevky: 11176
Bydlisko: Praha

PríspevokZaslal: Pi máj 06, 2011 17:37:18    Predmet: Odpovedať s citátom

Ačkoliv na rovinu říkám, že patrně nejsem perspektivní zákazník, považuju ten nápad za velmi dobrý. Většina konstrukcí z poslední doby byla založena na úplné symetrii a zdá se, že to není nezbytně nutné, dokonce to může přinášet jisté potíže.
A to, že by se nové konstrukce měly dělat z dostupných součástek, to už tvrdím dávno.
Takže můj názor je: ANO Thumbs up

_________________
Cui bono ?
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
opa
Hifi inventar


Založený: 24 február 2007
Príspevky: 11176
Bydlisko: Praha

PríspevokZaslal: Pi máj 06, 2011 17:53:14    Predmet: Odpovedať s citátom

Malý dodatek, když se tak dívám na tuhle fotku:

http://hifi.slovanet.sk/bb/viewtopic.php?p=134739#134739

zdá se mi, že v zesilovačích HYPA již kompletní symetrie uplatněna není a alespoň podle výsledků měření to nijak na kvalitách neubralo.

_________________
Cui bono ?
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
Troton
Site Admin


Založený: 11 august 2006
Príspevky: 2844
Bydlisko: Trenčín

PríspevokZaslal: So máj 07, 2011 10:02:59    Predmet: Odpovedať s citátom

opa napísal:
Malý dodatek, když se tak dívám na tuhle fotku:

http://hifi.slovanet.sk/bb/viewtopic.php?p=134739#134739

zdá se mi, že v zesilovačích HYPA již kompletní symetrie uplatněna není a alespoň podle výsledků měření to nijak na kvalitách neubralo.

Tu je to silne Off topic !
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Odoslať e-mail
opa
Hifi inventar


Založený: 24 február 2007
Príspevky: 11176
Bydlisko: Praha

PríspevokZaslal: So máj 07, 2011 11:11:11    Predmet: Odpovedať s citátom

Myslím, že nikoliv. PMA potvrdí, že jde o zajímavou poznámku bezprostředně související se základním principem navrhované topologie.
V opačném případě není problém příspěvek přesunout nebo smazat.

_________________
Cui bono ?
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
PMA
Pavel Macura


Založený: 18 január 2007
Príspevky: 20444

PríspevokZaslal: Po máj 09, 2011 07:34:40    Predmet: Odpovedať s citátom

Mám postavený funkční vzorek. Chová se to podle předpokladů, tj. THD a IMD zůstaly na nízkých hodnotách, ale zhoršily se dynamické vlastnosti. +Slew rate je 40V/us, -Slew rate je 33V/us. Celkově to bude něco kousek pod topologií s komplementárně-diferenciálním vstupem - jinak to ani nejde.

Mířilo by to do nižší cenové hladiny. PCB + dokumentaci počítám za 700,- Kč.

Šlo by o projekt s nižšími náklady, a kdo má hlouběji do kapsy, může na vstupu použít BJT BC550 bez jakýchkoliv úprav zapojení. Může též ušetřit na odporech a kondenzátorech, pokud je nakoupí třeba v GM. Poor man's highend preamp je na světě.
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Zobraziť autorové WWW stránky
opa
Hifi inventar


Založený: 24 február 2007
Príspevky: 11176
Bydlisko: Praha

PríspevokZaslal: Po máj 09, 2011 14:23:17    Predmet: Odpovedať s citátom

Pavle, nebyla by toto vhodná příležitost opustit, řekněme poněkud nepraktické uspořádání plošného spoje a nový předzesilovač umístit na novou, menší symetrickou destičku s logicky uspořádanými vstupními a výstupními konektory ?
_________________
Cui bono ?
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
PMA
Pavel Macura


Založený: 18 január 2007
Príspevky: 20444

PríspevokZaslal: Po máj 09, 2011 18:57:06    Predmet: Odpovedať s citátom

To je otázka zájmu. Úprava stávajícího PCB byla hotová rychle; to, co navrhuješ, je několik dní práce. Pokud by to chtělo padesát lidí, tak ano. Pokud to budou chtít 2-3 nebo nikdo (což je dost reálná varianta), tak nemá nejmenší smysl se s tím párat. Parametry ani zvuk to nezmění.
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Zobraziť autorové WWW stránky
PMA
Pavel Macura


Založený: 18 január 2007
Príspevky: 20444

PríspevokZaslal: Po máj 09, 2011 20:55:33    Predmet: Odpovedať s citátom

Ke zmíněné slew rate. Přikládám obrázky, které dokumentují chování nekompenzovaného zesilovače. Struktura single-dif s CCS v emitorech má vyšší OLG, tudíž vede na kompenzaci Cdom, pokud chceme zůstat bezpodmínečně stabilní. Silnější zpětná vazba, v podstatě z nouze ctnost nutná pro redukci vyšší inherentní nelinearity. Důsledkem vyššího stupně zpětné vazby jsou zásahy do dynamického chování (zbrždění). Už z principu se nesymetrická struktura VAS - zesilovací prvek který se přetahuje se zdrojem proudu, chová výrazně hůře, než komplementárně symetrická topologie. Výsledkem je kompromis v časové oblasti. Nakonec se to uhladí vstupním RC členem a jedním zásahem v kompenzacích. Ale - co se týče rychlosti a chování v časové oblasti - nikdy nebude mít single dif VFB zesilovač na zcela symetrickou strukturu.
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Zobraziť autorové WWW stránky
opa
Hifi inventar


Založený: 24 február 2007
Príspevky: 11176
Bydlisko: Praha

PríspevokZaslal: Ut máj 10, 2011 12:56:59    Predmet: Odpovedať s citátom

PMA napísal:
... Už z principu se nesymetrická struktura VAS - zesilovací prvek který se přetahuje se zdrojem proudu....

To jo, ale nedalo by se to trochu modifikovat např. ve stylu Symasym nebo AD797 ?

_________________
Cui bono ?
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
opa
Hifi inventar


Založený: 24 február 2007
Príspevky: 11176
Bydlisko: Praha

PríspevokZaslal: Ut máj 10, 2011 13:01:27    Predmet: Odpovedať s citátom

PMA napísal:
To je otázka zájmu. Úprava stávajícího PCB byla hotová rychle; to, co navrhuješ, je několik dní práce. Pokud by to chtělo padesát lidí, tak ano. Pokud to budou chtít 2-3 nebo nikdo (což je dost reálná varianta), tak nemá nejmenší smysl se s tím párat. Parametry ani zvuk to nezmění.


Jasně, na ty ekonomické souvislosti zapomínám. Ale na druhou stranu, dokud to nezkusíš, stejně nevíš, kolik těch zájemců doopravdy bude.
A nová menší a logičtější deska spolu se sehnatelnými součástkami, to by mohlo být docela velké lákadlo pro nové zákazníky.
Ti, co mají hotovou krabici a tři verze Dispre ve skříni, tak už asi další variantu nekoupí, takže rozměrová kompatibilita není potřebná...

_________________
Cui bono ?
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
PMA
Pavel Macura


Založený: 18 január 2007
Príspevky: 20444

PríspevokZaslal: Ut máj 10, 2011 13:08:06    Predmet: Odpovedať s citátom

Možná máš pravdu, ale raději spoléhám na svůj odhad a celkový trend v tomto hobby. Navíc svět nekončí v ČR a v SR.

Když už, tak pro místní trh by podle mě byly zajímavější tyto verze:

A) malý modul, bez potenciometru, k zamontování kamkoliv
B) "Velká" jednodesková verze s přepínáním vstupů a motorovým potenciometrem
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Zobraziť autorové WWW stránky
opa
Hifi inventar


Založený: 24 február 2007
Príspevky: 11176
Bydlisko: Praha

PríspevokZaslal: Ut máj 10, 2011 14:14:20    Predmet: Odpovedať s citátom

PMA napísal:
Možná máš pravdu, ale raději spoléhám na svůj odhad a celkový trend v tomto hobby. Navíc svět nekončí v ČR a v SR.

Když už, tak pro místní trh by podle mě byly zajímavější tyto verze:

A) malý modul, bez potenciometru, k zamontování kamkoliv
B) "Velká" jednodesková verze s přepínáním vstupů a motorovým potenciometrem


Jo, tak to máš pravdu. Zase chvilku nebudu radit. Wink

_________________
Cui bono ?
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
PMA
Pavel Macura


Založený: 18 január 2007
Príspevky: 20444

PríspevokZaslal: St máj 18, 2011 18:31:14    Predmet: Odpovedať s citátom

Ověřovací DPS je vyrobený:
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Zobraziť autorové WWW stránky
Troton
Site Admin


Založený: 11 august 2006
Príspevky: 2844
Bydlisko: Trenčín

PríspevokZaslal: St máj 18, 2011 21:06:18    Predmet: Odpovedať s citátom

PMA napísal:
OK. Je to dobrý nápad, změním název.

Varianta samotného PCB by samozřejmě byla možná.

Alebo Poor Man's Preamp, cize PMP1 Smile
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Odoslať e-mail
PMA
Pavel Macura


Založený: 18 január 2007
Príspevky: 20444

PríspevokZaslal: St máj 18, 2011 21:16:05    Predmet: Odpovedať s citátom

Dobrý nápad! Smile .
Ale přesně tento název měl už předchůdce předzesilovače pre standard I, i když to byl jen jeden prototyp.
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Zobraziť autorové WWW stránky
Troton
Site Admin


Založený: 11 august 2006
Príspevky: 2844
Bydlisko: Trenčín

PríspevokZaslal: St máj 18, 2011 21:56:17    Predmet: Odpovedať s citátom

PMA napísal:
Dobrý nápad! Smile .
Ale přesně tento název měl už předchůdce předzesilovače pre standard I, i když to byl jen jeden prototyp.

To nevadi, pokial to bol len prototyp, ktory vela ludi nepozna.
Mozes zacat novu seriu od 1 Smile
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Odoslať e-mail
PMA
Pavel Macura


Založený: 18 január 2007
Príspevky: 20444

PríspevokZaslal: Št máj 19, 2011 17:24:23    Predmet: Odpovedať s citátom

Tak už to fachá. A nakonec to není vůbec špatné Smile
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Zobraziť autorové WWW stránky
PMA
Pavel Macura


Založený: 18 január 2007
Príspevky: 20444

PríspevokZaslal: Št máj 19, 2011 17:30:21    Predmet: Odpovedať s citátom

A takto to vypadá. V jednom parametru je lepší, než všechny předchozí typy - ten parametr je důležitý pro sluchátka.

Co se týče zkreslení, tak jako obvykle jsem na mezi možností karty. THD 1kHz cca 0.0008%, CCIF IMD 13+14kHz cca 0.001%, nicméně samotný loopback karty ukazuje prakticky totéž. Takže zcela určitě žádné slyšitelné nelineární zkreslení. Poslechový test dám zítra.
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Zobraziť autorové WWW stránky
PMA
Pavel Macura


Založený: 18 január 2007
Príspevky: 20444

PríspevokZaslal: Pi máj 20, 2011 09:24:57    Predmet: Odpovedať s citátom

Takže od včera odpoledne poslouchám. První dojmy jsou nad očekávání dobré. Zvuk je přesný, důrazný, čistý, velmi dobře rozlišený, neslévající se, umožňuje hrát na vysokou hlasitost bez agresivity. Předzesilovač dost rozlišuje kvalitu nahrávek.

Vyzkoušel jsem jej i na sluchátka, a výsledek je výborný. Zkoušená sluchátka jsou Panasonic RP-HT010, Vivanco SR 750 a Sennheiser HD 598.

Vidím to tak, že desky mohu zadat do výroby.

Ceny

PCB + dokumentace: 700,- Kč (cca 28,- EUR)

osazený oživený modul s Alps (bez XLR): 3900,- Kč (cca 160,- EUR)
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Zobraziť autorové WWW stránky
PMA
Pavel Macura


Založený: 18 január 2007
Príspevky: 20444

PríspevokZaslal: Pi máj 20, 2011 11:20:11    Predmet: Odpovedať s citátom

Bezpodmínečnou stabilitu ukazuje skoková odezva do kapacitní zátěže 100nF (zátěž 15nF se na odezvě nijak viditelně neprojeví):
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Zobraziť autorové WWW stránky
trunek
Hifista - pokročilec


Založený: 13 november 2009
Príspevky: 286
Bydlisko: ZM

PríspevokZaslal: Pi máj 20, 2011 14:49:55    Predmet: Odpovedať s citátom

a kedy budu v predaji?
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Odoslať e-mail
PMA
Pavel Macura


Založený: 18 január 2007
Príspevky: 20444

PríspevokZaslal: Pi máj 20, 2011 18:43:33    Predmet: Odpovedať s citátom

Za 2-3 týdny mohou být PCB. Žádné úpravy PCB už nejsou nutné, jde jen o výrobní lhůtu. Prosím zájemce, aby mě kontaktovali, nejraději e-mailem. 2SK170BL, zaručené originály, mohu dodat s PCB, viz ceník.
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Zobraziť autorové WWW stránky
Zobraziť príspevky z predchádzajúcich:   
Pridať novú tému   Zaslať odpoveď    Obsah fóra hifi.slovanet.sk -> Štúdia, internetové obchody Časy uvádzané v GMT + 1 hodina
Choď na stránku 1, 2  Ďalšia
Strana 1 z 2

 
Prejdi na:  
Nemôžete pridávať nové témy do tohto fóra.
Nemôžete odpovedať na témy v tomto fóre.
Nemôžete upravovať svoje príspevky v tomto fóre.
Nemôžete mazať svoje príspevky v tomto fóre.
Nemôžete hlasovať v tomto fóre.
Nemôžete pripojiť súbory do tohto fóra.
Nemôžete sťahovať súbory z tohto fóra.


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Slovenský preklad phpBB Slovak - www.pcforum.sk
TOPlist