hifi.slovanet.sk

[cervik65]

Ešte jedna reakcia - lebo dookola obracať to isté nemá význam. Takže:
Niektoré základy návrhu konštrukcie bedne ( okrem mnohých iných ):
1. Už pri návrhu bedne + BR musíš počítať s tlmením : koľko vytlmíš a s čím.Najprv spraviť bedňu+BR a potom tlmiť - to je úplne nesprávny postup.
2. Je predsa logické, že BR a aj priestor bezprostredne za jeho vyústením musí vždy zostať voľný - také samozrejmosti nemá zmysel spomínať
Ešte raz opakujem : Zatiaľ čo napr. molitan objem uberá a pri výpočtoch musíš o to zväčšiť bedňu tak použitím správneho tlmiaceho materiálu,ktorý virtuálne pridáva objem môžeš bedňu ešte zmenšiť oproti nezatlmenému objemu.
3. Stojaté vlnenie potrebuje na svoj vznik 2 pevné body - Takže tlmiť ho v strede je ako zabrániť pretekaniu vane vytiahnutím štupľa - správne je asi zatvoriť radšej kohútik, nemyslíš ?. Vzniku stojatého vlnenia zabrániš tak,že patrične a účinne odtlmíš apoň 1 bod ( takže jedna z 2 protiľahlých stien úplne stačí.)
POZNÁMKA : Napríklad gitarovú strunu môžeš zatlmiť rukou v strede hmatníka - ale keď jej zrušíš jeden oporný bod tak sa proste ani nerozkmitá....
TROŠKU TEÓRIE na vysvetlenie : Zatlmenie v strede bude fungovať len na frequenciu ktorá je v polvlne. Ale frequencie v celej vlne ( a jej párne násobky) majú v strede uzol (nulový bod) a preto na ne tlmenie v strede nebude mať takmer žiadny účinok ! Ak bude treba dovysveliť tak ti to nakreslím ( zajtra)

[karfik]

V bodu 3 pleteš pojmy s dojmy. Popíšeš prakticky, jak by jsi to v praxi udělal, aby jsi v bedně aspoň jeden "pevný bod" odebral? To by šlo tak jedině deskovou ozvučnicí a nebo by v bedně musely být nějaké kmitající panely, což si moc nedovedu představit.
Doporučuji si zde na fóru najít krásný popis tlumení beden od pana Sýkory (Velký Bobo), kde je to vše popsáno a vysvětleno do podrobna včetně příkladů materiálů, použitého množství, účinnosti a vůbec funkčnosti tlumení jako takového.

[cervik65]

Zdravím,
Jeden pevný bod "odoberieš" tak, že poctivo vytlmíš jednu stranu 2 protiľahlých stien.(Samozrejme, že sa to 100% nedá - dá sa to iba výrazne potlačiť.)
Kedysi ( tak 12r späť ) som s tým prvý krát experimentoval keď som sa dostal k prvým ( pre mňa prvým...) meracím a výpočtovým programom.Chcel som si overiť veci,ktoré som sa dočítal na nete v mnohých odborných DIY a HIFI stránkach či to je naozaj tak.
A výsledok ? Kvalitné vytlmenie jednej strany 2protiľahlých stien malo prakticky takmer rovnakú účinnosť ako vytlmenie oboch strán. Rozdiely boli fakt minimálne.
Ale zato vytlmenie kompletného objemu bedne (bez nutnosti pripevnenia tlmenia ku stenám ) je jednoznačne najúčinnejšie. Tiež najviac znižuje skreslenia ( H2,H3 atď )

[junglik]

Co se týká materiálu, nechte si poslat vzorkovník od firmy http://www.mitop.cz. Jedná se o tkaniny pro atmosferickou filtraci.

Já osobně jsem jako nejvhodnější vybral tento typ:
http://www.mitop.cz/S_4809_M.pdf
http://cs.wikipedia.org/wiki/Polyethylentereftal%C3%A1t

Dle mého vynikající vlastnosti za nízkou cenu.

[hifitrip]

Zaujímavá téma chlapi. Keď ste to tu tak načali, tak by som sa spýtal. Mám doma požičané bedne Quadral Platin MkII a tie majú jeden relatívne veľký basreflex vzadu dole. Tam kde je basreflex sa zdá, že ozvučnica nie je vôbec tlmená - pri pohľade do bedne cez basreflex tam nie je žiadny materiál. Dá sa nejak potlačiť účinok basreflexu? Bedne som dal 1,2 metra od zadnej steny, neduní to nejak rušivo, ale predsa sa mi zdá, že pri vyššej hlasitosti by to chcelo trochu zmierniť.

[2mato]

nazdar, najlahsie je bassreflex zapchat bud molitanom, alebo cimkolvek co vytiahnes, tym padom z nich urobis uzavrete bedne... mohol by si aj dotlmit, ale tam je to zlozitejsie a rozhadzal by si si frekvencnu krivku aj delay, zvuk by mohol byt potom plochy a moc makky a pod... tam je to uz alchymia... aky material, kolko a a kam...

[hifitrip]

Pýtam sa, lebo možno si ich nechám doma. Keby som ich nechal, čo sa týka tlmenia tak, ale ucpal by som basreflex, nestratia sa basy úplne? Nie je vhodnejšie zmenšiť dieru basreflexu alebo tak?

[2mato]

Myslis, ze len bedne s BR hraju basy ? nie nie basy zostanu bude tam sice pokles bude ich menej ale musis vyskusat... BR je rezonator kt je velmi presne navrhnuty musi otocit fazu na istych frekvenciach, akakolvek zmena jeho dlzky alebo priemeru vedie k jeho rozladeniu a garantujem ti ze vzdy k horsiemu, to nie je vec co funguje na nahode...mas zopar moznosti ako sa zbavit toho dunenia:

pohrat sa s rozmiestnenim tj napr dalej od steny

zapchat BR tym vies zamedzit jeho podielu ma duneni, ale nemusi to byt len jeho vina takze ti to nemusi pomoct

a tlmenie a ladenie ti neodporucam podla tvojich vyjadreni si laik v tomto smere a urcite by si to len zhorsil

[hifitrip]

[2mato]

daj si ich na hroty, alebo skus 4x vrchnak od pet flase na skusku aby si ich odtienil od podlahy... musia na niecom stat

BR zapchaj uplne ja som uspesne pouzival ponozky v mojich dynaudiach pri testovani... ciste

na akej frekvencii ti to duni ? vyssi bass alebo hlbsie basy ?

[hifitrip]

[2mato]

to je ten lepsi pripad.. dunenie na hlbsich basoch umlcis upchatim BR

dolezite je aby ti neunikal vzduch neboj sa tych ponoziek nabal ich do hrče aby to utesnili na skusku staci..aj ich lahko vytiahnes... nemusis prznit nejaky matros zbytocne a kuskovat ho na mieru mozno to bude zbytocne, ak sa ti to bude lubit urobis lepsie riesenie

[hifitrip]

Tak asi budem musieť laborovať s miestom a podloženie atď... lebo úplne zapchatie BR vedie k tomu, že bedne stratia strašne veľa basy, to už je potom zas moc bez basov

[2mato]

ano je tam pokles ale ked pouzijes EQ dozenies to pomerne lahko a tie basy budu kus ine, presnejsie, hladsie, vyrovnanejsie... ak mas dobry zosik s dobrym EQ skus tie basy osolit so zapchatym BR

[hifitrip]

[2mato]

no jo, niet zac tak kludne daj vediet ako si to vyriesil a ci vobec

[maner]

Dá sa zapchať BR len na jednej bedni, ktorú si zapchal a ktorá je otvorená sluchom nezistíš, ale dunenie to neodstráni len zmenší /na polovicu?/, alebo B&W dodáva dvojstupňové alebo dvojpolohové basreflexové upchávky asi si ich už videl. /upchávka v upchávke, úplne alebo čiastočne zapchatý BR/

[tatko Tom]

Osobne používam občas dosť pórovité molitanové loptičky (jednu-obe), no zistil som pokusom, že podvihnutie (konkrétnych) bední o pol metra vyššie od zeme na tom istom mieste zlepšilo zvuk viac Idem riešiť podstavce, chcel som plné drevenné kastlíky, naplnené pieskom no po provizórnom položení bední na malé stoličky zvažujem stojany na nohách.
(Výškáče do výšky uší. Zanikli aj nadmerné basy, ktoré boli v niektorých skladbách)

[hifitrip]

[hifitrip]

Tak som skúšobne repro zdvihol o cca 25 cm, za bedňami som dal preč všetky väčšie rovné plochy, ktoré by mohli robiť odrazy a bedne mám od zadu 120 cm (merané v smere natočenia) a je to v pohode, basy sú akurát, zadunievanie minimálne.

[tatko Tom]

Niekedy je fakt lepšie vykandiť sa na všetky teórie a ak nemožno v konkrétnej miestnosti dodržať nekompromisne "správne" umiestnenie (podľa mňa výškovo polka miestnosti, bedne tretina od zadnej steny, posluchové miesto tretina od prednej) - držať sa zdravého sedliackeho rozumu, ktorý velí mať výškáče vo výške uší, natočenie do miesta posluchu, miesto posluchu zhruba tretina od zadnej steny (ak ju nemožno účinne zatlmiť na veľkej ploche). Podľa mojich pokusov umiestnenia odraz od blízkej bočnej steny spraví omnoho menší chaos, než odraz zadnej (myslené tam, kde sú repro) nezatlmenej steny. Nenatočenie do miesta posluchu spraví chaos veľký. Je lepšie natočenie do X - po uhlopriečkach miestnosti, než bazírovanie na rovinnosti so stenami.
Teória je fajn, POZNANIE (vlastná skúsenosť) je viac