hifi.slovanet.sk

[Wizzard]

Ahojte, našiel som na nete gramec ELTA 2758, ktorý vraj prehráva aj 78rpm platne, tak by ma zaujímal váš názor na to. Nezistil som, či obsahuje aj špeciálnu prenosku a ihlu na tieto platne, ale cena je veľmi zaujímavá, okolo 40 eur.

Potom podobný je Hyundai RT 620 RETRO, ktorý je tiež aj na 78, no neviem sa rozhodnúť...

[Wizzard]

Tak som zistil že to dokáže aj HYUNDAI RT 910, prehráva všetko, 33, 45 a 78 rpm platne.

[Napster050]

no, to bude mať super zvuk "toľké" peniaze som dal za svoj Dual...

[Wizzard]

Zvuk má veľmi dobrý

[blueneon81]

Tieto lacné gramce obsahujú jednotnú vložku, tú známu ultralacnú plastikovú červenej farby, nie je to veru bohviečo, ale pre ľudí, ktorí si na kvalitu zvuku veľmi nepotrpia a nemajú peniaze na zadováženie si regulérneho prístroja, azda nič iného ponúknuť netreba. Tieto gramce už obsahujú v sebe predzosilovač, čo môže byť práve problém pri 78 rpm doskách, ktoré sú z 95% bez ekvalizácie RIAA (prejavuje sa to takým uhuhňanejším zvukom bez výšok). Navyše hrot, keďže je jednotný, je pre 78 rpm platne príliš tenký, na čom sa odrazí aj kvalita zvuku reprodukcie týchto platní. Ale ako som v tomto texte spomenul vyššie, kto si nepotrpí na kvalitu zvuku (väčšinový človek je aj vďaka týmto výrobkom stále skalopevne presvedčený o tom, že platne dobrý zvuk nemajú) a nevie si dovoliť kvalitnejší výrobok, tak neostáva nič iné, len ísť do týchto prístrojov.

[Wizzard]

Konkrétne HYUNDAI RT 910 nemá ani predzosilňovač a na aktívnych drevených reprákoch k PC mi to znie dobre, lepšie ako digitálna hudba. Je pravda že tie 78rpm platne trochu šumia, ale to môže byť spôsobené aj ich vekom, keď majú tak 50 a viac rokov, nie?

Takže ja ako bežný user, ktorý nikdy predtým normálny gramofón nemal, tento prístroj oceňujem, lebo tam netreba nič nastavovať ani vyvažovať, len si to pustím a hrá to.

[blueneon81]

Tak ja mám doma 78 rpm, ktorá síce vyzerá biedne, ale nejak výrazne nešuští, závisí to samozrejme od samotného stavu, ale práve s hrubým hrotom tie dosky nešuštia.

[Wizzard]

Ani tie moje nejako výrazne nešuštia, keď stiahnem výšky, dá sa to celkom počúvať

[JHradec]

pro kvalitu reprodukce 78 rpm desek je základní jejich stav, tedy jak a čím byly v minulosti přehrávány( ku..veny).
Korekce jsou různé- pro poválečné je RIAA obvykle ok. Samozřejmě pro ryze mechanický záznam u doby kolem světové války(první) je to jinak.
Pro přehrávání je nezbytné mít správný hrot, nebo dokonce několik hrotů ( pokud ten hrot není ocelový a nezabrousí se v prvních drážkách- ten se ale mění po přehrání 3-5 desek).
Krystalové vložky pro standardníi mikrozáznam mají zpravidla rezonanci na horním konci akust. pásma a zesilují prudce šum.
Vyplatí se snímání MM, nebo MC přenoskou !!!!! nebo dokonce laserový snímač ( s volbou hloubky snímání) - to je ale otázka, jestli do toho investujete čtvrt milionu ( korun ).

[Wizzard]

Myslím že tie platne sa prehrávali na nejakej gramo skrinke od firmy Tatra nábytok, kde bol nejaký gramec Supraphon z 50. rokov, tak neviem aká bola jeho kvalita

[blueneon81]

[JeF111]

[JHradec]

hroty na 78 rpm má v sortimentu každá solidní gramo firma dodnes.
nejdostupnější se mi zdá Ortofon.

[Wizzard]

[blueneon81]

[Wizzard]

Ale ja mám tento

[blueneon81]

vnútro je rovnaké - bohužiaľ

[Wizzard]

[blueneon81]

[jacq]

Dovolim si malou vsuvku, dostal jsem od bratranka k dispozici moderni supermarketovy gramofon z produkce firmy Watson (myslim, ze je znama zejmena v sitich kauflandu). On ho nekde dostal jako nefunkcni, ale zadnou zavadu jsme na nem neshledali, takze ho povazujeme za "funkcni".

Nasledujici odstavecek je myslen ironicky
Jiz na prvni pohled je jasne, ze se nejedna o nejaky retro hokus-pokus, ale o solidni stroj mirici do kategorie TOP-HAJEND! Vzhled nemuze nikoho nechat na pochybach - zadne trapne drevo, vsude moderni hlinik (alespon to tak vypada) a modre ledky, ktere ma i soused pepa na sve vytunene schade

No a co se tedy ukryva pod poklickou tohoto gramofonu?


Mel jsem k dispozici jeden gramofon Watson, dve merici desky supraphonu a notebook s programem Visual Analyser (osciloskop ze zvukovky).




Gramofon působí na první polhed líbivě, moderně, skoro jako hi-fi. Je poměrně velký, má stříbrné (snad kovové) raménko, nastavení antiskatingu, stroboskop, přepínání rychlostí 33/45 a pitch. Velké jemně tónované plexi umožňuje mít kryt nasazený i při přehrávání, deska se pod něj schová celá (všimnul jsem si u konkurence hyundai a elton, že jim „čouhá“ gramodeska ven). Gramofon má taky automatické vracení raménka do stojánku, buď na konci desky, nebo po zmáčknutí tlačítka eject. Raménko se nejprve zvedne a poté poslušně putuje na stojánek.




Tolik pohled první. Kdo gramofon zkusí potěžkat, zjistí, že je velmi lehký, přesně jsem ho nevážil, ale odhaduji to do 3 kg. Na omak je vše plastové a po poklepání rezonující. Gramofon je postaven na čtyřech gumových, mírně odpružených nožkách. Talíř je tenký, plastový, s obrovskou vůlí v ose. Raménko je sice kovové, ale skoro se nedá vyvážit. Přítlak se nedá nastavit, protože stupnice určující přítlak se na závaží příliš protáčí a stačí malá nepozornost, lehké zachvění a už se protočí. Navíc se závaží nepohybuje po závitnici, ale „divně“, chvíli v nějakém závitu jakoby je, chvíli zas vůbec a spíše se posouvá. Přenoska neznámého původu, je nejspíš magnetodynamická. Dno gramofonu je z papírové desky, snad něco jako sololit. To mívají i Tesly (nc580 určitě), ale v jejich případě se jedná pouze o kryt, u tohoto gramofonu jsou v papírové desce umístěny nožičky gramofonu. Snad proto je tak lehký, aby to ten papír unesl…


Vevnitř je pak vidět plastový výlisek, do kterého je přes pružné (ale ne moc) gumové vložky připevněný motorek. Malinké trafo, pár dps, pár kablíků a pár táhel – to na mechanismus automatického zvedání přenosky. Na spoustě kablů jsou feritové kroužky.


Hlavní DPS.



Zajímavá DPS, myslel jsem, si, že na ní bude umístěn IO phono preampu, ale asi jsem se zmýlil...


Snad preamp? Na tom IO vlevo je napsáno CHMC SAJ D4558. Blíže jsem to nezkoumal.

Měření:
Měření jsem prováděl na dvou měřících gramofonových deskách od supraphonu. Mám jen desky 2 a 3. Stav a++ (jsou to vyřazené desky z hudební knihovny a podle vypůjčního lístku je nikdo půjčené neměl).

šum zvukovky.


Nyní odstup od šumu (měřeno v drážce bez záznamu).


Kmitočet 2kHz (nenapadlo mě seřídit pitch, takže jsou všechny kmitočty mírně posunuté).


Přeslech na 1kHz (alespoň myslím, nepopisoval jsem si pořadí měření, ale obrázek tak vypadá).


Další měření přeslechů.





Kontrola snímavosti, postupně na drážkách 1 2 3 4 (pátou už jsem ani neměřil). První a druhou ještě přenoska a raménko zvládly, od třetí to už bylo špatné. V návodu na měření je uvedeno, že se může zvýšit přítlak, pokud už přenoska nezvládá přenos, ale protože jsem neuměl nastavit přítlak přesně a váhu nemám, chvíli jsem s tím nějak (bez úspěchu) laboroval. Nechtěl jsem desku poškodit přílišným přítlakem, i tak si myslím, že jsem zkoušel i přítlak více než 2g.

Závěry si udělejte sami Mě teda nejvíce dostala vůle na talíří

[blueneon81]

Prenoska sa mi zdá byť taká istá ako na Hyundai a Elta.

[Wizzard]

Veľmi nápadne mi pripomína "hi-end" SENCOR STT 012E, ktorý som mal tiež a potom som sa ho zbavil

[jupol]

Skrátka, musí to mať bomba parametre, keď trafo, motor aj remienko je priskrutkované spolu na celoplastové chassis...

[daniel00421]

[jupol]

Dano,sláva, že si aj ozval konečne. Tá V15 je vážne veľmi dobrá.

[Fitter]

Shure V15 IV som si osadil do dislokovaného Technics SL-1210. Dano mi zohnal hrot. Hrá to fakt super. Na byte mám tiež nové gramo. Predal som Revox B790, Zakúpil B795 s vložkou Shure M92E. Shurkám som nikdy veľmi neprichádzal na chuť. Kupoval so ortofon, Clearaudio, sníval o Dynavector... ... A zistil, že Shure nemá chybu. Možno, že tomu prapodivnému supermarketovému gramcu, inšpirovanému poprednými klasickými gramcami, by tiež k niečomu dopomohla...

Forever: Revox PR99 MKIII,PR99P B77, B795, B261, B252, Marantz EQ541, Denon DA500, Musical Fidelity Elektra E60, Sony PCM-R300,Sony MZ-R30, Musical Fidelity X-LP, Shure M92E, AU/RA TW120, Cordial CMK222, 422, Mazda MX-5, And Mig 29...