hifi.slovanet.sk

[roberto]

[bubuxin]

[Jupi]

Ja planujem dat 4x 223 do Modushop 3U. Tam bude mozno trosku teplejsie. Asi radsej pouvazujem nad 105°C...

[kazzatel]

Chlapci, plánujete-li provozovat 222 na oběžný dráze Venuše, narvěte tam stopětistupňový, protože tam hic je... protože ale mám největší provozní zkušenosti, protože jsem vyrobil několik set kusů těhle zesilovačů, říkám přestaňte blbnout... Baterii 85°C elytů můžete vidět i třeba ve zcela uzavřený skříni Pass3, která je za provozu rozpálená tak, že se na deklu necá udržet ruka ani já jsem nikdy neměnil žádný elyt z oněch použitejch cca dvou tisíc...dokonce to vydržely i tehdy, když se podělal trimr kliďáku a majitel mi to donesl až za půl roku s tím, že to " krapet " hřeje..."

[roberto]

Pro DPA222 má ECOM Nippony 6m8/50V - na 85° i 105° ...

[danhard]

http://cz.mouser.com/ProductDetail/United-Chemi-Con/EKMH500VNN682MQ50T/?qs=sGAEpiMZZMtZ1n0r9vR22RSFeKT%2fCuZ6a0Z0Si7dzRc%3d

6800uF/50V/105C/KMH D25x50

Mám skladem á 70,-

[Quart]

Pro 223 třeba:
http://cz.farnell.com/united-chemi-con/esmh500vnn682mp50t/capacitor-alum-elec-6800uf-50v/dp/1363660¨

nebo

http://cz.farnell.com/nichicon/uvz1h682mrd/capacitor-alum-elec-6800uf-50v/dp/1822574

[MilanTuma]

Do 223 vyjde 6m8/50V z Mouseru na 74 Kč včetně DPH. Farnell je znatelně dražší. Nejsem sice zastáncem šetření, ale ty kondy od Panasoniku budou určitě také solidní, mají dokonce i delší životnost, 3k hodin, oproti 1 a2 kh.

[Quart]

Byl to jen příklad co je dostupné. Určitě bude Mouser lepší

[danhard]

Srovnáváte životnost při různých teplotách ?
20C v teplotě znamená 10x rozdíl životnosti.

[karfik]

http://www.apcmedia.com/salestools/SADE-5TNRKJ_R0_CZ.pdf strana 4

[MilanTuma]

[PMA]

[danhard]

Zrovna tak max. ripple proud je udáván pro max. teplotu okolí, proto se může zdát, že je pro 105C nižší i když bude stejný ESR.

ps. v poslední době jsem opravoval několik LCD televizí s tím, že jim mrkalo podsvětlení.
Na exponovaných místech ve zdroji na napájení podsvětlovacích výbojek byly kondy na 85C a provozní teplota kolem 55C.
U všech přístrojů, stáří 2-4 roky, jeden těsně po záruce byly kondy buď se ztrátou kapacity, nebo se zhoršeným ESR, někdy i únik elektrolytu.

V tomto případě byly určeny kondy do spotřební elektroniky správně, výpočet "životnosti", nebo spíš včasného úmrtí byl proveden docela přesně

[opa]

Omlouvám se za hrubé zjednodušení, ale jako určité vodítko by to mohlo posloužit.
Jestliže rozdíl 20°C v teplotě znamená 10x rozdíl v životnosti, pak kondenzátory dimenzované pro teploty rozdílné o 20°C (105-85) by mohly mít při provozování ve shodných podmínkách 10x rozdílnou životnost (a spolehlivost).
----------------------
Také si myslím, že honba za co nejmenšími rozměry (pro danou kapacitu a napětí) není příliš rozumná. Fyziku neošidíme, menší rozměr znamená tenší izolační vrstvy a tedy větší riziko poškození. Možný je i vliv na ESR.
----------------------
Zesilovač je veliká krabice, z větší části zaplněná vzduchem, takže o něco větší kondenzátory by neměly ničemu vadit.
---------------------
Důležité je dobré odvětrání krabice, nestačí, že zvenčí jsou chladiče jako kráva pro koncové tranzistory. Musí se chladit i vnitřek a to se bez větracích otvorů neobejde.
---------------------
A to nejdůležitější nakonec:
Spolehlivost a životnost se výrazně zvýší, když bude dostatečná rezerva provozního napětí oproti jmenovitému.
Takže co třeba 63V místo 50V ?

[opa]

Danhard: Ano. "Časovaná životnost" patří mezi důležité ekonomické ukazatele...

[bubuxin]

Na všetkom záleží. Životnosť kondíkov ovplyvní teplota okolia, rovnako aj miestne zdroje tepla, alebo ich umestnenie. V DPAčku sú umiestnené vodorovne, keďže DPS je na bočnici. Takže aj chladenie môže byť dobré keď im nezavadzia plošák pod nimi. Mňa osobne netrápi otázka kto mi ich v budúcnosti vymení keď v rukách neudržím spájkovačku

[PMA]

Zbytečné řeči až kecy (jako obvykle), to je bastl na doma, první prototyp. Všechny PA4 na prodej mají kondenzátory na 105°C. Vím, že ti nejdu pod nos (což je mi celkem jedno), ale aspoň nedezinformuj!

[BV]

Moja skúsenosť - v stovkách kusov PA (2x200W) aj hi fi zosilňovačov som použil snap-in elyty (35x50, 10G/80V) či už Nippon, Arcotronic, BCcomponents alebo iné, všetky na 85stupňov. Doteraz nebol vadný ani jeden z nich, a hlavne v PA koncoch dostávajú zabrať, niektoré už skoro 15 rokov.. Jediné vadné zdrojové elyty, ktoré som menil boli staré Teslácke WK... (neviem už označnie), 8G2/100V, kde boli odchádzali vadné (nitované hliníkom a spoj tiekol..) spoje na vývody.

[vanadoo]

[roberto]

Pokud vezmu např.

Nippon 10m/63V KMH 105° rated ripple current 4,4A

Nippon 10m/63V SMH 85° rated ripple current 5,47A

Nippon 10m/80V SMH 85° rated ripple current 6,63A

pokud nevadí tyto rozdíly, nevidím důvod pro nepoužití 105° verze (je-li k mání). Cenový rozdíl není propastný...

http://www.chemi-con.co.jp/e/catalog/pdf/al-e/al-all-e1001l-110701.pdf

[opa]

Já bych to ještě trochu posunul. Ať si tam nakonec každý dá takové kondenzátory, jaké uzná za vhodné.
Spíš jde o to, aby konstrukce určené pro domácí bastlení byly trochu univerzální a umožňovaly použití součástek různých (i větších) rozměrů.
V HiFi hračkách bývá ledacos předimenzováno "pro dobrý pocit". U těch kondenzátorů to docela chápu, ať si statistiky říkají co chtějí, elektrolyty patří mezi ty méně spolehlivé a nakonec je to i logické z principu činnosti (chemické reakce, elektrolyt, tenké izolační vrstvy)

[bubuxin]

PMA: Máš pravdu. Vychádzal som z mne dostupných informácií, ale som rád že sa mýlim. Ďalší dvaja konštruktéry, so stovkami predanými a dodnes fungujúcimi zosilňovačmi, však potvrdili že v tomto prípade stačí kondík na 85 stupňov. Mne to stačí.
roberto: do 222 vlezie max. priemer 25mm, do 223 22mm.

[Pitrsek]

Ripple current je udáván pro pracovní teplotu, např. pro Kendeil K05(105°) je při provozu na 85° Ir udán jako 1,8 násobek hodnoty pro 105°.

[Hippo007]

[roberto]

Já to mám do DPA330. V tom katalogu byl udán jen udaj pro danou teplotu takže díky za osvětlení

[MilanTuma]

Uzávěrka na hromadnou koupi součástek z Mouser electronics bude v úterý 15. listopadu v cca 20:00. Pak se prozatím neplánuje 3. kolo hromadné objednávky, kdo další má ještě zájem, tak neváhejte.

[miero]

Je nejaký dobrý dôvod prečo do DPA222 použiť radšej kupované kondenzátory Panasonic 10M ECO-S1HP103CA,
ako nejaký ten Nippon 6M8, ktorý bude pravdepodobne v sade od Aldaxu?

[kazzatel]

Žádnej, Míro...

[Jupi]

Do 223 sa beru ktore? Su to tieto Panasonic 6800/50V/85stupnov??
http://cz.mouser.com/ProductDetail/Panasonic-Electronic-Components/ECO-S1HP682BA/?qs=sGAEpiMZZMtZ1n0r9vR22RSFeKT%2fCuZ62uO1B40htJw%3d
Lebo pozeral som katalogove listy a http://cz.mouser.com/ProductDetail/Nichicon/LGU1H682MELC/?qs=sGAEpiMZZMtZ1n0r9vR22ctH%2f%2fowniwfqbmxvr0mMJ4%3d nesedi priemer do 223 (v katalogu je 35x30).
Ine rozumnej znacky pre 223 nie su skladom.