Obsah fóra hifi.slovanet.sk hifi.slovanet.sk


 
 FAQFAQ   HľadaťHľadať   Zoznam užívateľovZoznam užívateľov   Užívateľské skupinyUžívateľské skupiny   RegistráciaRegistrácia 
 NastaveniaNastavenia   Súkromné správySúkromné správy   PrihláseniePrihlásenie 
http://www.tnt-audio.com/gif/smallstereo_white.gif

Stabilizace napájení +/-15V v koncovém zesilovači
Choď na stránku 1, 2  Ďalšia
 
Pridať novú tému   Zaslať odpoveď    Obsah fóra hifi.slovanet.sk -> Zosilňovače
Zobraziť predchádzajúcu tému :: Zobraziť nasledujúcu tému  
Autor Správa
opa
Hifi inventar


Založený: 24 február 2007
Príspevky: 10696
Bydlisko: Praha

PríspevokZaslal: Ut december 06, 2011 21:43:34    Predmet: Stabilizace napájení +/-15V v koncovém zesilovači Odpovedať s citátom

V koncovém zesilovači pořebujeme napájení vstupních obvodů ev. DC serva. Jednoduchá varianta pouze se zenerkou se neosvědčila (odpory hřejí, musí se měnit jejich hodnota podle odběru).
Nabízí se stabilizátor s tranzistorem - varianta A.
Navrhuji vylepšení - varianta B
Oddělení filtračního kondenzátoru od zenerky odporem zlepší vyhlazení "referenčního" napětí.
Odpor v kolektoru tranzistoru omezí proud při nabíjení výstupního kondenzátoru po zapnutí.
Přidané diody slouží k vybití filtračních kondenzátorů při vypnutí přístroje a zabrání namáhání tranzistoru "opačným napětím".
Jsou nějaké další nápady, nebo naopak chyba v mém návrhu ?

_________________
Cui bono ?
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
Frantrax
Tetřev hlušec


Založený: 28 január 2007
Príspevky: 3007

PríspevokZaslal: Ut december 06, 2011 22:13:17    Predmet: Odpovedať s citátom

Améérikáá Améérikáá Smile
_________________
Omluvte mé hloupé otázky, jsem jen zvídavý tetřev hlušec.
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
opa
Hifi inventar


Založený: 24 február 2007
Príspevky: 10696
Bydlisko: Praha

PríspevokZaslal: Ut december 06, 2011 22:31:51    Predmet: Odpovedať s citátom

Frantrax napísal:
Améérikáá Améérikáá Smile

Jé, tak myslíš, že to mám dobře ? To bys mi udělal radost ! Hyper

_________________
Cui bono ?
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
PMA
Pavel Macura


Založený: 18 január 2007
Príspevky: 19650

PríspevokZaslal: Ut december 06, 2011 22:49:32    Predmet: Odpovedať s citátom

Pokud bys to realizoval, tak zvaž paralelní stabilizátor.
_________________
Sympre2 preamp, Bridged power amp, CNO-T25 repro
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Zobraziť autorové WWW stránky
opa
Hifi inventar


Založený: 24 február 2007
Príspevky: 10696
Bydlisko: Praha

PríspevokZaslal: Ut december 06, 2011 23:21:55    Predmet: Odpovedať s citátom

PMA napísal:
Pokud bys to realizoval, tak zvaž paralelní stabilizátor.

To by tam ale zase byly ty topící odpory, kterým jsem se chtěl vyhnout.
NIcméně dal by se použít nějaký (lepší) integrovaný stabilizátor...
Možná na tom něco je. Question

_________________
Cui bono ?
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
Karel S.
Hifista - zaslúžilec


Založený: 12 jún 2010
Príspevky: 610
Bydlisko: Praha

PríspevokZaslal: St december 07, 2011 01:00:20    Predmet: Odpovedať s citátom

Vždycky se Ti to bude hřát (buď odpory nebo zenerka, v druhém případě tranzistor). Ztrátový výkon není přehnaně velký a je poměrně stabilní. Co je vyšší je napěťový spád. Teplo se někde rozptýlit musí - hřeje se trandík, který je na to nejchoulostivější. Potom někde škrtneš drátem a tranzistor je v ...) Podle mého je systém odpor-zenerka řešení sice primitivní, ale ve své primitivnosti nejvíc spolehlivé. A výrobci ho také pro stabilizaci pomocného napětí u zesu nejčastěji používají.
Musíš trochu odhadovat a vhodně dimenzovat součástky - to snad nevadí.
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Odoslať e-mail
danhard
Hifi inventar


Založený: 17 február 2007
Príspevky: 4964
Bydlisko: Praha, Jesenice

PríspevokZaslal: St december 07, 2011 02:38:56    Predmet: Odpovedať s citátom

opa - tak to má hodně zesů opa, ty inverzní diody jsou celkem zbytečné, při normálních podmínkách k nějakému inverznímu namáhání nedochází, rozhodně ve směru b-c je ta dioda zbytečná
Karel S. - pokud se dá do kolektoru odpor, tak je to i odolné zkratům
PMA - paralelní stabilizátor to už je s tou zenerkou, ten ale žere vždycky o rezervu více a o minimalizaci tepla asi opa jde.

_________________
Das ganze tschechische Volk ist eine Simulantenbande !
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Odoslať e-mail
danhard
Hifi inventar


Založený: 17 február 2007
Príspevky: 4964
Bydlisko: Praha, Jesenice

PríspevokZaslal: St december 07, 2011 02:43:18    Predmet: Odpovedať s citátom

Frantrax napísal:
Améérikáá Améérikáá Smile


No vidíš Františku, asi chceš naznačit, že ti co to nepoužívají a mají tam odpor a zenerku jsou hňupi, že ? Very Happy

_________________
Das ganze tschechische Volk ist eine Simulantenbande !
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Odoslať e-mail
PMA
Pavel Macura


Založený: 18 január 2007
Príspevky: 19650

PríspevokZaslal: St december 07, 2011 06:42:05    Predmet: Odpovedať s citátom

Toto je paralelní stabilizátor Dispre I podle modifikace v Klang und Ton :
_________________
Sympre2 preamp, Bridged power amp, CNO-T25 repro
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Zobraziť autorové WWW stránky
PMA
Pavel Macura


Založený: 18 január 2007
Príspevky: 19650

PríspevokZaslal: St december 07, 2011 06:46:03    Predmet: Odpovedať s citátom

Co se týče jednoduchého řešení se zenerkami, mám to použité taky, ale "lokálně", tj. každý obvod co potřebuje snížení napětí má svou zenerku.
_________________
Sympre2 preamp, Bridged power amp, CNO-T25 repro
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Zobraziť autorové WWW stránky
BV
Hifi inventar


Založený: 06 október 2006
Príspevky: 5027
Bydlisko: Trnava

PríspevokZaslal: St december 07, 2011 07:20:47    Predmet: Odpovedať s citátom

citácia:
Nicméně dal by se použít nějaký (lepší) integrovaný stabilizátor...

Napr. spínaný, je ich dosť pre obidve polarity, so širokým rozsahom vstupného napätia, s vysokou účinnosťou, s ochranami, stačí pár pasívnych súčiastok okolo...Ale to nebude dosť "hóchend".
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Zobraziť autorové WWW stránky
PMA
Pavel Macura


Založený: 18 január 2007
Príspevky: 19650

PríspevokZaslal: St december 07, 2011 08:24:05    Predmet: Odpovedať s citátom

Vůbec nejde o hochend, ale o minimalizaci průniku VF rušení po napájení. V tom nejsou nijak valné ani monolitické stabilizátory, a spínací regulátor bude ještě generátorem rušení. Určitě výborné pro miniaturní kapesní přehravače apod.
_________________
Sympre2 preamp, Bridged power amp, CNO-T25 repro
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Zobraziť autorové WWW stránky
babaudio
Hifista - zaslúžilec


Založený: 16 február 2007
Príspevky: 823
Bydlisko: Jablonka

PríspevokZaslal: St december 07, 2011 08:27:55    Predmet: Odpovedať s citátom

napr.
http://www.sos.sk/?str=12&code=D25&prod=MYRRA
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
babaudio
Hifista - zaslúžilec


Založený: 16 február 2007
Príspevky: 823
Bydlisko: Jablonka

PríspevokZaslal: St december 07, 2011 08:31:41    Predmet: Odpovedať s citátom

PMA napísal:
Vůbec nejde o hochend, ale o minimalizaci průniku VF rušení po napájení. V tom nejsou nijak valné ani monolitické stabilizátory, a spínací regulátor bude ještě generátorem rušení. Určitě výborné pro miniaturní kapesní přehravače apod.


tak potom prečo používaš malé toroidné talemy s 10x väčšou kapacitou primár / sekundár + prenosom do 200 kHz ?


Naposledy upravil babaudio dňa St december 07, 2011 08:32:10, celkom upravené 1 krát.
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
PMA
Pavel Macura


Založený: 18 január 2007
Príspevky: 19650

PríspevokZaslal: St december 07, 2011 08:31:55    Predmet: Odpovedať s citátom

Děláte si prču, pánové? Rotfl

Ty měniče používám v přístrojích (nemám jinou možnost), má to pěkné bordelové spektrum.

_________________
Sympre2 preamp, Bridged power amp, CNO-T25 repro
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Zobraziť autorové WWW stránky
PMA
Pavel Macura


Založený: 18 január 2007
Príspevky: 19650

PríspevokZaslal: St december 07, 2011 08:32:54    Predmet: Odpovedať s citátom

babaudio napísal:
PMA napísal:
Vůbec nejde o hochend, ale o minimalizaci průniku VF rušení po napájení. V tom nejsou nijak valné ani monolitické stabilizátory, a spínací regulátor bude ještě generátorem rušení. Určitě výborné pro miniaturní kapesní přehravače apod.


tak potom prečo používaš malé toroidné talemy s 10x väčšou kapacitou primár / sekundár + prenosom do 200 kHz ?


Jelikož malé EI bručí a má velké rozptylové pole.

_________________
Sympre2 preamp, Bridged power amp, CNO-T25 repro
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Zobraziť autorové WWW stránky
danhard
Hifi inventar


Založený: 17 február 2007
Príspevky: 4964
Bydlisko: Praha, Jesenice

PríspevokZaslal: St december 07, 2011 08:33:50    Predmet: Odpovedať s citátom

Pánové, to si skutečně zaděláváte na významný zdroj rušicích proudů, obvzláště u těch síťových verzí Very Happy
Takový zjednodušený a zalitý modul s hard switching spínáním na 300V a přebuzeným feritovým trafem svítí pěkně okolo, jak elektricky, tak magneticky.

_________________
Das ganze tschechische Volk ist eine Simulantenbande !


Naposledy upravil danhard dňa St december 07, 2011 11:07:41, celkom upravené 1 krát.
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Odoslať e-mail
babaudio
Hifista - zaslúžilec


Založený: 16 február 2007
Príspevky: 823
Bydlisko: Jablonka

PríspevokZaslal: St december 07, 2011 08:42:09    Predmet: Odpovedať s citátom

s myrrou hej,
ale na napájanie koncáka použijem dva spínané 800W zdroje (53V/18A)
samozrejme s pasívnym chladením, a vypnutím pidiventilátorom.


Naposledy upravil babaudio dňa St december 07, 2011 19:49:31, celkom upravené 3 krát.
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
BV
Hifi inventar


Založený: 06 október 2006
Príspevky: 5027
Bydlisko: Trnava

PríspevokZaslal: St december 07, 2011 08:44:58    Predmet: Odpovedať s citátom

Myslel som niečo ako napr. LM2597HV, aj keď tie "zalievané" stabilizátory od Myrry sú tiež použiteľné. Napr. v PRE1 s tým napájam procesor a všetky relé...
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Zobraziť autorové WWW stránky
PMA
Pavel Macura


Založený: 18 január 2007
Príspevky: 19650

PríspevokZaslal: St december 07, 2011 08:51:38    Predmet: Odpovedať s citátom

OK, takže zájemcům doporučím větší kapacitu, než jsem já - články od Walta Junga

http://waltjung.org/PDFs/Sources_101_P1.pdf

http://waltjung.org/PDFs/Sources_101_P2.pdf

http://www.waltjung.org/PDFs/AX_Letters_0907.pdf

http://waltjung.org/PDFs/Build_Ultra_Low_Noise_Voltage_Reference.pdf

http://waltjung.org/PDFs/IC_Regulated_Power.pdf

http://waltjung.org/PDFs/Low_Noise_Power_for_Analog_Circuits.pdf

http://waltjung.org/PDFs/Improved_PN_Regs.pdf

_________________
Sympre2 preamp, Bridged power amp, CNO-T25 repro


Naposledy upravil PMA dňa St december 07, 2011 08:58:24, celkom upravené 1 krát.
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Zobraziť autorové WWW stránky
babaudio
Hifista - zaslúžilec


Založený: 16 február 2007
Príspevky: 823
Bydlisko: Jablonka

PríspevokZaslal: St december 07, 2011 08:51:58    Predmet: Odpovedať s citátom

http://www.sos.sk/?str=371&artnum=12897

tieto používam, nebručia. Samozrejme v odelenej krabici zdroja.
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
BV
Hifi inventar


Založený: 06 október 2006
Príspevky: 5027
Bydlisko: Trnava

PríspevokZaslal: St december 07, 2011 09:01:16    Predmet: Odpovedať s citátom

2 PMA
Reč je o napájaní napr. vstupného symetrického zosilňovača v konci a obvodov ochrany, nie o zdroji napr. pre MC preamp s PSRR blízkym nule..
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Zobraziť autorové WWW stránky
babaudio
Hifista - zaslúžilec


Založený: 16 február 2007
Príspevky: 823
Bydlisko: Jablonka

PríspevokZaslal: St december 07, 2011 10:37:01    Predmet: Odpovedať s citátom

to PMA, dík za odkazy, prvé dva som nepoznal.
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
milandks
Hifista - pokročilec


Založený: 19 máj 2007
Príspevky: 465

PríspevokZaslal: St december 07, 2011 10:53:55    Predmet: Odpovedať s citátom

ak to neberies ako fake o), tak je to fakt luxuxne riesenie ( hlavne cena, su to 100-ky EURO / ks ), bezne s podobnymi zdrojmi pracujem v telco oblasti, no napajat s tym koncak by mi vobec nenapadlo ...o)))

Naposledy upravil milandks dňa Št december 08, 2011 11:22:39, celkom upravené 1 krát.
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
BV
Hifi inventar


Založený: 06 október 2006
Príspevky: 5027
Bydlisko: Trnava

PríspevokZaslal: St december 07, 2011 11:12:51    Predmet: Odpovedať s citátom

4ks pre "dual mono"?
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Zobraziť autorové WWW stránky
babaudio
Hifista - zaslúžilec


Založený: 16 február 2007
Príspevky: 823
Bydlisko: Jablonka

PríspevokZaslal: St december 07, 2011 11:16:19    Predmet: Odpovedať s citátom

zatiaľ 2ks.
Ale výstupné trafo má vyvedený stred, tak po doplnení diód a filtrov sa dá vyviesť -48V.
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
danhard
Hifi inventar


Založený: 17 február 2007
Príspevky: 4964
Bydlisko: Praha, Jesenice

PríspevokZaslal: St december 07, 2011 11:29:23    Predmet: Odpovedať s citátom

babaudio napísal:
s myrrou hej,
ale na napájanie koncáka použijem dva takéto 800W zdroje (53V/18A)
samozrejme s pasívnym chladením, a vypnutím pidiventilátorom.


Pri 91% ucinnosti je tam kolem 80W tepla pri plnem vykonu, kolik to zere naprazdno nepisou.
Mam nekolik takovej telefonackech supliku od At&T a ty naprazdno bez vetraku upecu.

Nevim jak jsou tyto, ale na aplikaci v zesilovaci jedine dobre udelanej pulmustek v rezonancnim modu bez regulace, tu muze delat PFC, ktery tam uz vicemene byt musi.

_________________
Das ganze tschechische Volk ist eine Simulantenbande !


Naposledy upravil danhard dňa Št december 08, 2011 10:34:42, celkom upravené 1 krát.
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Odoslať e-mail
babaudio
Hifista - zaslúžilec


Založený: 16 február 2007
Príspevky: 823
Bydlisko: Jablonka

PríspevokZaslal: St december 07, 2011 11:51:18    Predmet: Odpovedať s citátom

zmerám odber naprázdo, v každom prípade to vyskúšam.

PFC je na vstupe + trojstupňový sieťový filter. Je to postavené z priemyselných súčiastok, žiadna čína.

2 danhard,
v spínaných zdrojoch sa zatiaľ moc nevyznám, mohol by si zavesiť odkaz na literatúru.
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
JC
Hifi expert


Založený: 02 február 2007
Príspevky: 1174
Bydlisko: Úpätie Malých Karpát

PríspevokZaslal: St december 07, 2011 11:58:38    Predmet: Odpovedať s citátom

Karel S. napísal:
Vždycky se Ti to bude hřát (buď odpory nebo zenerka, v druhém případě tranzistor). Ztrátový výkon není přehnaně velký a je poměrně stabilní. Co je vyšší je napěťový spád. Teplo se někde rozptýlit musí - hřeje se trandík, který je na to nejchoulostivější. Potom někde škrtneš drátem a tranzistor je v ...) Podle mého je systém odpor-zenerka řešení sice primitivní, ale ve své primitivnosti nejvíc spolehlivé. A výrobci ho také pro stabilizaci pomocného napětí u zesu nejčastěji používají.
Musíš trochu odhadovat a vhodně dimenzovat součástky - to snad nevadí.

Súhlasím s tým čo píšeš, ale keď som sa v minulosti rozhodoval či použiť "iba" zenerku, tak som skončil pri tranzistore Very Happy . Bolo to iba z jednoduchého dôvodu, mal som "dobrý pocit" pri odvádzaní toho prebytočného tepla. Ľahšie sa to teplo totiž rozptýli z chladiča ako cez sklo a vývody pri zenerke (pri dodržaní výkonovej rezervy). Samozrejme, treba dimenzovať aj plošky DPS pod zenekou, ale chladič je chladič...
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
kazzatel
Hifi inventar


Založený: 19 január 2007
Príspevky: 6914

PríspevokZaslal: St december 07, 2011 13:00:54    Predmet: Odpovedať s citátom

Spínanej zdroj ? A co Power Factor ?
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
Zobraziť príspevky z predchádzajúcich:   
Pridať novú tému   Zaslať odpoveď    Obsah fóra hifi.slovanet.sk -> Zosilňovače Časy uvádzané v GMT + 1 hodina
Choď na stránku 1, 2  Ďalšia
Strana 1 z 2

 
Prejdi na:  
Nemôžete pridávať nové témy do tohto fóra.
Nemôžete odpovedať na témy v tomto fóre.
Nemôžete upravovať svoje príspevky v tomto fóre.
Nemôžete mazať svoje príspevky v tomto fóre.
Nemôžete hlasovať v tomto fóre.
Nemôžete pripojiť súbory do tohto fóra.
Nemôžete sťahovať súbory z tohto fóra.


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Slovenský preklad phpBB Slovak - www.pcforum.sk
TOPlist