Obsah fóra hifi.slovanet.sk hifi.slovanet.sk

Bolo zavedene manualne potvrdzovanie registracii !!!
 
 FAQFAQ   HľadaťHľadať   Zoznam užívateľovZoznam užívateľov   Užívateľské skupinyUžívateľské skupiny   RegistráciaRegistrácia 
 NastaveniaNastavenia   Súkromné správySúkromné správy   PrihláseniePrihlásenie 
https://www.tnt-audio.com/gif/smallstereo_white.gif

blokovaci kondenzatory

 
Pridať novú tému   Zaslať odpoveď    Obsah fóra hifi.slovanet.sk -> Dokumentácia - How to ...
Zobraziť predchádzajúcu tému :: Zobraziť nasledujúcu tému  
Autor Správa
luta
Hifista


Založený: 13 marec 2010
Príspevky: 205
Bydlisko: Rosice u Brna

PríspevokZaslal: Po január 30, 2012 23:06:37    Predmet: blokovaci kondenzatory Odpovedať s citátom

Zakládám toto téma, protože bych se rád něco dozvěděl především od zkušených a znalých, co již mají nějaká měření za sebou..

Nejsou mi zcela jasné výhody použití foliových kondenzátorů jako blokovacích v nap. zdrojích, u OZ v blokování apod., jak je hojně vidět v ruzných DIY HiFi a Hiend zařízeních. Má někdo ověřeno do jakých frekvencí ještě takové blokování funguje?

Chápu, že oproti keramice to jsou kondíky robustní, kvalitní, v HiFi pěkně vypadající, ale také větší s horší indukčností..Pochopil bych ještě kombinaci folie+ keramika NPO ovšem samotná folie mi především u velmi rychlých OZ či DAC popř nap zdrojů přijde více než zcestná.. V tomto případě by měla kvalitněji přeci blokovat kombinace keramik X7R plus popř. NPO (pokud je ultra rychlý analog či je tam digital) , tedy např 10u elyt + 100n X7R + 1n NPO Smile Takové blokování pak funguje i na řádově desítkách až stovkách MHz..funguje to v průmyslu. Proč tedy v audiu jinak?

Téma je duplicitně založeno i na Audiowebu. Rád bych ale věděl názory i od místních..
http://forum.audioweb.cz/viewtopic.php?id=15401

Díky za věcnou diskuzi Smile
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
opa
Hifi inventar


Založený: 24 február 2007
Príspevky: 11207
Bydlisko: Praha

PríspevokZaslal: Po január 30, 2012 23:42:17    Predmet: Odpovedať s citátom

Inu, otázka, která je sama sobě odpovědí. Co k tomu dodat ? Wink
_________________
Cui bono ?
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
luta
Hifista


Založený: 13 marec 2010
Príspevky: 205
Bydlisko: Rosice u Brna

PríspevokZaslal: Ut január 31, 2012 10:29:00    Predmet: Odpovedať s citátom

opa: asi jsem se měl tedy zeptat hloupěji a svůj názor vynechat Very Happy Nechtěl jsem si rovnou odpovědět Very Happy
1.
Dejme tomu, že tedy uvažujeme porovnání pouze keramika X7R vývodová vs folie řekněme v aplikacích do 50V ? (100V keramika /100V folie). Nebudu uvažovat kombinaci s kondíky z NPO. I tak se přikláním spíše k té keramice Smile
2.
Uvažuji-li blokování zařízení pod 30V, SMD by byla asi nejlepší volba.. Ikdyž je bastlíři často zavrhovaná..

Proto mi přijdou folie na pozicích blokování v preampech, zdrojích , DAC apod divné, ale možná jen plácám a nebo se špatně koukám na fotky těchto vymazlených na oko pěkných audio hraček Smile
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
Lukas_87
Hifi obsluha


Založený: 29 október 2010
Príspevky: 28

PríspevokZaslal: Ut január 31, 2012 19:18:34    Predmet: Odpovedať s citátom

nu, co k tomu dodat... podívat se na kmitočtovou závislost impedance danýho kondenzátoru - a ve chvíli, kdy by se na kmitočtu, na kterym pracuje daná digitální technika, choval jako cívka, tam takovej kond prostě nepatří. popravdě - CMOS jedničky a nuly jsou asi tak poslední ttl obvody, ke kterejm je ještě možný zcela bez obav narvat vývodový keramiky, ke zbytku rychlejších obvodů je pak nevyhnutelný použití smd.
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
opa
Hifi inventar


Založený: 24 február 2007
Príspevky: 11207
Bydlisko: Praha

PríspevokZaslal: Ut január 31, 2012 20:49:29    Predmet: Odpovedať s citátom

Ono je taky naprd bádat nad typem blokovacího kondenzátoru, když pak od něj vede cestička přes půl plošňáku. Dokud se hifisti nenaučí důsledně používat rozlitou zem, tak je to myslím šumák.
Já bych to něřešil, stačí se podívat na doporučení výrobců obvodů, aplikační listy a vzorové desky spojů. Je to tam všechno polopatě vysvětleno.

_________________
Cui bono ?
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
luta
Hifista


Založený: 13 marec 2010
Príspevky: 205
Bydlisko: Rosice u Brna

PríspevokZaslal: Ut január 31, 2012 22:13:35    Predmet: Odpovedať s citátom

mě tak ani nešlo o to jak a co s blokovacíma kondíkama, jako o to, proč tam hifisti cpou folie..

sám upřednostňuji smd keramiku, ale to bude tím, že dělám hodně smd digitál..
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
jmd
Hifi inventar


Založený: 26 január 2007
Príspevky: 3918
Bydlisko: Bratislava

PríspevokZaslal: Ne november 23, 2014 10:43:29    Predmet: Odpovedať s citátom

Kontrolujem si sady SMD keramických kondenzátorov. Zoraďujem si ich a označujem aj typ hmoty podľa jej farby.

Pri veľkosti 0805 sa mi vyskytla anomália 2n2/50V v šedej farbe ako má NPO hmota. Pritom u tejto veľkosti by som čakal NPO do cca 100p/50V.
Rovnako pri veľkosti 0805 sa mi vyskytla ďalšia anomália 47n/50V v tmavo šedej farbe.
Ďalšie hmoty čo sa mi tu vyskytujú sú X7R svetlejšie šedo okrová do zelena (ako vojenská farba) a Y5V tmavšie šedo okrová do zelena (ako vojenská farba).

Neviem nájsť relevantné obrázky farieb hmôt pre smd keramické kondenzátory, podľa ktorých by som sa vedel zorientovať a uistiť. Prosím Vás vyznáte sa v tom niekto alebo máte správny odkaz na web?

Ďakujem pekne za pomoc.
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Zobraziť autorové WWW stránky
jmd
Hifi inventar


Založený: 26 január 2007
Príspevky: 3918
Bydlisko: Bratislava

PríspevokZaslal: Ne november 23, 2014 10:49:03    Predmet: Odpovedať s citátom

Ešte sa opýtam, či je spoľahlivá orientačná kontrola typu hmoty pomocou zahriatia kondenzátora hrotom regulovanej spájkovačky a meraním zmeny kapacity?
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Zobraziť autorové WWW stránky
PMA
Pavel Macura


Založený: 18 január 2007
Príspevky: 20582

PríspevokZaslal: Ne november 23, 2014 10:51:54    Predmet: Odpovedať s citátom

luta napísal:
mě tak ani nešlo o to jak a co s blokovacíma kondíkama, jako o to, proč tam hifisti cpou folie..

sám upřednostňuji smd keramiku, ale to bude tím, že dělám hodně smd digitál..


Hifisti nehifisti, to co nechceš, jsou rezonance a ty určuje kapacita, parazitní indukčnost a odpor. Takže i ty cestičky, jak psal OPA. Paradoxně ne vždy je nejlepší kondenzátor s nejnižším ESR, naopak! Potřebuješ zatlumit sqrt(L/C). Výsledek závisí na konkrétní realizaci. A může pomoci odpor v sérii s blokovacím kondenzátorem.

_________________
mám rád hifi, ale víte, jak je to dál .....
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Zobraziť autorové WWW stránky
luta
Hifista


Založený: 13 marec 2010
Príspevky: 205
Bydlisko: Rosice u Brna

PríspevokZaslal: Ne november 23, 2014 13:34:59    Predmet: Odpovedať s citátom

ano máte pravdu..za ty dva roky jsem se už lecčemu přiučil tak už vím, že to není tak jednoduché..

jmd : 2n2 50V NPO v 805 velikosti si myslím, že není až tak neobvyklá hodnota. Co se týče barev keramik, tak jsem se podle toho nikdy moc neřídil..

_________________
USBDAC2
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
Zobraziť príspevky z predchádzajúcich:   
Pridať novú tému   Zaslať odpoveď    Obsah fóra hifi.slovanet.sk -> Dokumentácia - How to ... Časy uvádzané v GMT + 1 hodina
Strana 1 z 1

 
Prejdi na:  
Nemôžete pridávať nové témy do tohto fóra.
Nemôžete odpovedať na témy v tomto fóre.
Nemôžete upravovať svoje príspevky v tomto fóre.
Nemôžete mazať svoje príspevky v tomto fóre.
Nemôžete hlasovať v tomto fóre.
Nemôžete pripojiť súbory do tohto fóra.
Nemôžete sťahovať súbory z tohto fóra.


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Slovenský preklad phpBB Slovak - www.pcforum.sk
TOPlist