Zobraziť predchádzajúcu tému :: Zobraziť nasledujúcu tému |
Autor |
Správa |
brainwash Hifista
Založený: 26 marec 2010 Príspevky: 169 Bydlisko: Nitra
|
Zaslal: Po február 13, 2012 16:47:44 Predmet: Optimalizácia (HT)PC |
|
|
Veľa sa tu hovorí o použití PC na prehrávanie hudby.
Často sa však spomína fakt, že PC je zdrojom rôznych rušení.
Myslím, že by mohlo byť užitočné zhrnúť všetky rady a odporúčania na jednom mieste.
Podeľte sa o svoje konkrétne skúsenosti.
S akými problémami ste sa stretli a ako ste ich vyriešili?
Čo optimalizácia za účelom čo najlepšieho hudobného výkonu?
Osobne mám pracovné PC a potom "PC prehrávač"
Vybrať v dnešnej dobe slušné komponenty nie je problém. Pre mňa bola dôležitá dostatočne veľká skrinka, aby nebol problém s chladením, takže jediný chladič je na CPU a aj ten sa krúti do 800 ot/min.
OS mám Win7. Samozrejme som povypínal všetky tie omalovánky, ktoré žerú výkon a nie sú pre mňa dôležité. Mám vypnuté aj indexovanie diskov a celkovo veci ktorými sa mi snaží Win pomáhať
Okrem inštalácie Foobar + pluginy + skin som tam v podstate už nič iné neťahal.
Žiadne špeciálne úpravy som nerobil.
Predbežne som takto spokojný. |
|
Návrat hore |
|
|
Odar Hifi inventar
Založený: 14 december 2009 Príspevky: 3180
|
|
Návrat hore |
|
|
janik1971 Hifi expert
Založený: 12 január 2010 Príspevky: 1480 Bydlisko: Trnava a kusok od..
|
|
Návrat hore |
|
|
htpc Hifista - pokročilec
Založený: 26 december 2010 Príspevky: 430
|
Zaslal: Po február 13, 2012 20:54:14 Predmet: |
|
|
Naozaj zaujimava tema ale v Cesko-Slovensku sa na kvalitny hardware (ohladne HTPC) moc nehladi takze sa toho asi vela nedozvieme.Smerovanie HTPC v hifi je aspon pre mna rozporuplne. |
|
Návrat hore |
|
|
dustin Hifi inventar
Založený: 06 október 2006 Príspevky: 4857 Bydlisko: Plzeň
|
Zaslal: Po február 13, 2012 20:54:42 Predmet: |
|
|
Odar napísal: | www.computeraudiophile.com tam by som zacal |
Jo, ale bral bych spoustu toho s rezervou, hlavně v tamějších diskusích. |
|
Návrat hore |
|
|
dustin Hifi inventar
Založený: 06 október 2006 Príspevky: 4857 Bydlisko: Plzeň
|
Zaslal: Po február 13, 2012 21:00:10 Predmet: |
|
|
Můj názor - pokud člověk nemá Lynx nebo některý z DACů s proprietárním USB protokolem, je lepší, než kryplit windows do vytracena, použít některý z malých linuxů, např. voyage MPD http://linux.voyage.hk/voyage-mpd . |
|
Návrat hore |
|
|
htpc Hifista - pokročilec
Založený: 26 december 2010 Príspevky: 430
|
Zaslal: Po február 13, 2012 21:24:25 Predmet: |
|
|
Presne tak.Je zaujimave sledovat co dokazu ludia pred sebou obhajit. |
|
Návrat hore |
|
|
janik1971 Hifi expert
Založený: 12 január 2010 Príspevky: 1480 Bydlisko: Trnava a kusok od..
|
Zaslal: Po február 13, 2012 21:36:39 Predmet: |
|
|
Jeden zaujaty a druhy cisty linuxak.
Uvedomte si jedno:
1. Preco by malo byt vyuzivanie HTPC v HIFI rozporuplne?
2. Linux je dobry pre toho kto vie s nim robit no nie pre bezneho uzivatela...Jediny Linux co som ochotny akceptovat je tento:
http://mirrors.xbmc.org/releases/live/xbmc-10.1-live.iso
Inak len Win 7 64bit
Dufam, ze skoro vide live s EDEN |
|
Návrat hore |
|
|
htpc Hifista - pokročilec
Založený: 26 december 2010 Príspevky: 430
|
Zaslal: Po február 13, 2012 22:01:17 Predmet: |
|
|
Ten zaujaty som akoze ja?Ver ze opak je pravdou.Som za akekolvek dobre,originalne riesenie a rad skusam nove veci ale na hifi aplikacie sa vyber komponentov podcenuje a to je fakt.Toto sme uz riesili v inom vlakne a vzdy to skonci v bludnom kruhu. |
|
Návrat hore |
|
|
janik1971 Hifi expert
Založený: 12 január 2010 Príspevky: 1480 Bydlisko: Trnava a kusok od..
|
Zaslal: Po február 13, 2012 22:08:05 Predmet: |
|
|
sorry viac sa nevyjadrim. svoje som povedal. ci uz k teme alebo naslednym reakciam, |
|
Návrat hore |
|
|
Kozousch Hifi inventar
Založený: 09 máj 2009 Príspevky: 4168
|
Zaslal: Po február 13, 2012 22:12:35 Predmet: |
|
|
Jeden můj známý velice zkušený Hi-Fista (žádný netopýr teoretik - staví bedny, podílí se na stavbě Ačkových zesilovačů, komerčně testuje komponenty, ...) jako dobrou cestu doporučuje strčit PC nebo NAS do komory (mimo poslechovku) a jako přehrávač použít něco z řady Logitech Squeezebox. Pro "nižší střední" třídu sestav prý naprosto dostačuje Logitech Squeezebox Duet, pro lepší sestavy pak Logitech Squeezebox Duet + externí DAC nebo Logitech Squeezebox Transporter. To je samozřejmě napůl Off Topic odbočka - ale rušení z PC řeší dokonale.
Ohledně rušení produkovaného PC/HTPC - většinou nikdo nepochybuje o nutnosti použít kvalitní síťový napájecí zdroj (ATX/mATX/BTX zdroj), ale často se zapomíná na to, že i základní desky obsahují spínané zdroje. Síťový napájecí zdroj nenapájí přímo CPU, chipset, sběrnice atd., ale napájí spínané zdroje na základní desce a teprve tyto spínané zdroje přímo "krmí" CPU atd. Zjednodušeně řečeno pozor na kombinaci kombinace levná základní deska s ošizenými napájecími obvody + CPU s vysokým TDP + žravá grafika napájená jen ze slotu + přídavné karty. |
|
Návrat hore |
|
|
htpc Hifista - pokročilec
Založený: 26 december 2010 Príspevky: 430
|
Zaslal: Po február 13, 2012 22:21:15 Predmet: |
|
|
janik1971-To je skoda.Ak je reakcia k veci je vzdy prinosom. |
|
Návrat hore |
|
|
htpc Hifista - pokročilec
Založený: 26 december 2010 Príspevky: 430
|
Zaslal: Po február 13, 2012 22:29:20 Predmet: |
|
|
Kozousch-tak tak!Len neviem co si myslel s tymi pridavnymi kartami. |
|
Návrat hore |
|
|
Odar Hifi inventar
Založený: 14 december 2009 Príspevky: 3180
|
Zaslal: Po február 13, 2012 22:30:54 Predmet: |
|
|
Ako vzdy a vsade. Treba si z toho vybrat. Zakladnych navodov je tam ale dost.
dustin napísal: | Odar napísal: | www.computeraudiophile.com tam by som zacal |
Jo, ale bral bych spoustu toho s rezervou, hlavně v tamějších diskusích. |
|
|
Návrat hore |
|
|
janik1971 Hifi expert
Založený: 12 január 2010 Príspevky: 1480 Bydlisko: Trnava a kusok od..
|
Zaslal: Po február 13, 2012 22:36:09 Predmet: |
|
|
Akejkolvek karty okrem tej zvukovej....
Pokial sa bavime o PC ako o HIFI komponente.
Mam za to ,ze je dost MB co su schopne HD spracovat aj bez dalsieho obsadeneho PCI slotu.... |
|
Návrat hore |
|
|
htpc Hifista - pokročilec
Založený: 26 december 2010 Príspevky: 430
|
Zaslal: Po február 13, 2012 22:38:45 Predmet: |
|
|
Pri rozumne postavenom pc je stahovanie z miestnosti kôli ruseniu podla mna paranoidne riesenie. |
|
Návrat hore |
|
|
htpc Hifista - pokročilec
Založený: 26 december 2010 Príspevky: 430
|
Zaslal: Po február 13, 2012 22:44:26 Predmet: |
|
|
Aj v hifi su dalsie moznosti vitane hlavne ak to nema vplyv na zvuk.
Naposledy upravil htpc dňa Po február 13, 2012 22:47:48, celkom upravené 1 krát. |
|
Návrat hore |
|
|
dustin Hifi inventar
Založený: 06 október 2006 Príspevky: 4857 Bydlisko: Plzeň
|
Zaslal: Po február 13, 2012 22:45:03 Predmet: |
|
|
janik1971 napísal: |
2. Linux je dobry pre toho kto vie s nim robit no nie pre bezneho uzivatela... |
Pro běžného uživatele je zprovoznit cmp úplně stejně nereálné. Pro mírně pokročilého uživatele windows je např. instalace puppy linuxu z livecd a instalace mpd v grafice docela snadná, když má návod - např. http://lludvik.blogspot.com/2011/10/puppy-linux-full-install-on-hdd.html |
|
Návrat hore |
|
|
janik1971 Hifi expert
Založený: 12 január 2010 Príspevky: 1480 Bydlisko: Trnava a kusok od..
|
Zaslal: Po február 13, 2012 22:52:34 Predmet: |
|
|
Spytam sa ta inak. Ak je linux tak cool preco ho hned po kupe na predinstalovanych PC ludia davaju prec?
A garantujem ti jedno, aj ten najodladenejsi linux v rukach bezneho user-a je velmi lahko skurvitelny.
Takze ja vravim Win je viac blbovzdorny..... |
|
Návrat hore |
|
|
Odar Hifi inventar
Založený: 14 december 2009 Príspevky: 3180
|
Zaslal: Po február 13, 2012 22:54:13 Predmet: |
|
|
Da sa cosi postavit na linuxe s podporou klientskej aplikacie, ktora bezi na androide? |
|
Návrat hore |
|
|
miero Hifi inventar
Založený: 08 september 2010 Príspevky: 11495 Bydlisko: Praha
|
Zaslal: Ut február 14, 2012 01:51:50 Predmet: |
|
|
Odar napísal: | Da sa cosi postavit na linuxe s podporou klientskej aplikacie, ktora bezi na androide? |
Sice nemam vyskusane, ale existuju:
- XBMC + android-xbmcremote
- PLEX + Plex for Android
No kvalitou to bude asi daleko od najlepsich Windows/Apple rieseni. |
|
Návrat hore |
|
|
Odar Hifi inventar
Založený: 14 december 2009 Príspevky: 3180
|
Zaslal: Ut február 14, 2012 07:51:16 Predmet: |
|
|
miero --> Ja blb, na XBMC som uplne zabudol (pritom ho pod Win7 pouzivam ). A Plex je svojim sposobom nejake odnoz XBMC. Aspon ak to spravne chapem.
Pokial ide XBMC cez WASAPI, malo by to byt kvalitativne identicke, ako napr. Foobar2000 + WASAPI pod Win7. Pod Linuxom sa ale v bit perfect prehravani nevyznam. Preto ma zaujimalo, ci existuje cosi pouzitelne. Darmo - prehrabavat sa v hudobnej kniznici na dotykovom display-i je omnoho rychlejsie, ako klikat mysou, alebo tlct do dialkoveho ovladaca. Vlastna skusenost. |
|
Návrat hore |
|
|
dustin Hifi inventar
Založený: 06 október 2006 Príspevky: 4857 Bydlisko: Plzeň
|
Zaslal: Ut február 14, 2012 09:19:42 Predmet: |
|
|
janik1971 napísal: | Spytam sa ta inak. Ak je linux tak cool preco ho hned po kupe na predinstalovanych PC ludia davaju prec?
|
Sorry, ale z tvého dotazu je vidět, že s linuxem nemáš žádné zkušenosti. Ještě jsem neviděl u nás prodávané PC s takovým předinstalovaným linuxem, aby se dal používat. To je ovšem obecně známá věc, kterou bys měl znát, pokud se pouštíš do argumentace windows vs. linux.
janik1971 napísal: | A garantujem ti jedno, aj ten najodladenejsi linux v rukach bezneho user-a je velmi lahko skurvitelny.
Takze ja vravim Win je viac blbovzdorny..... |
Garantovat můžeš, ale já mám přesně opačné zkušenosti. Windows běžného uživatele se musí pravidelně přeinstalovávat, protože běžný uživatel instaluje vše, co mu kde na webu nabídnou. K přeinstalaci potřebuje běžný uživatel někoho dalšího, protože sám nic neumí. Zvedněte ruku, kdo z vás jako takový neplacený servisman slouží a pěkně vás to už točí.
V případě mnou spravovaných desktopových linuxů (ve firmě cca 10 pc od brigádníka přes účetní, redaktory, vývojáře, moji rodiče v důchodu, manželky PC) se instalují pouze aktualizace. Se "zkurvením" jsem se ještě nesetkal. Možná máš jiné zkušenosti, ale já ne.
ALE
Dost offtopicu, o tomto si můžeme povídat jinde. Přečti si prosím můj původní příspěvek, kde mluvím o použití minimalistické distribuce linuxu pro audio místo ciscmemoryplayeru. To nemá s běžným uživatelem nic společného, obojí vyžaduje člověka aspoň trochu znalého v IT. A jsem přesvědčený, že je lepší přidávat od holého základu plně funkčního systému (navíc pro dané použití už jsou hotové distribuce - např. MPDpup s grafikou či voyage-mpd v konzoli), než metodou pokus/omyl laicky ořezávat na kost kompletní desktopový systém, který k něčemu takovému nikdy nebyl určen.
Naposledy upravil dustin dňa Ut február 14, 2012 09:24:23, celkom upravené 1 krát. |
|
Návrat hore |
|
|
miero Hifi inventar
Založený: 08 september 2010 Príspevky: 11495 Bydlisko: Praha
|
Zaslal: Ut február 14, 2012 09:22:43 Predmet: |
|
|
Odar napísal: | Pod Linuxom sa ale v bit perfect prehravani nevyznam. Preto ma zaujimalo, ci existuje cosi pouzitelne. |
V Linuxe sa "bit perfect" dosiahne použitím hw ALSA rozhrania, napríklad hw:0,0.
Príkazy v konzole:
zoznam audio zariadeni"
Mne to výpíše:
kód: | card 0: SB [HDA ATI SB], device 0: ALC887 Analog [ALC887 Analog]
Subdevices: 1/1
Subdevice #0: subdevice #0
card 0: SB [HDA ATI SB], device 1: ALC887 Digital [ALC887 Digital]
Subdevices: 1/1
Subdevice #0: subdevice #0
|
Teda hw:0,0 je hlavny vystup, a hw:0,1 je SPDIF only.
Otestovať neobsadenosť výstupu príkazom:
kód: | speaker-test -c 2 -r 44100 -F S32_LE -Dhw:0,0 |
Ak funguje, tak v prehravaci by mohlo stacit nastavit zariadenie hw:0,0
Ak nefunguje, tak to obsadzuje nejaky program typicky flash plugin, ci sluzba pulseaudio. Treba ukoncit, a skusit znovu. |
|
Návrat hore |
|
|
dustin Hifi inventar
Založený: 06 október 2006 Príspevky: 4857 Bydlisko: Plzeň
|
|
Návrat hore |
|
|
janik1971 Hifi expert
Založený: 12 január 2010 Príspevky: 1480 Bydlisko: Trnava a kusok od..
|
Zaslal: Ut február 14, 2012 09:50:41 Predmet: |
|
|
Odar
Tu som o tom pisal hned na zaciatku
dustin
Dakedy som koketoval s PC Linux a s Fedora dokonca som skusal i Mandrivu. Dokonca som skusil i Mac a tiez ma to neoslovilo.
Ak sa mam bavit o tom s dakym kto na tom zalozil takmer cely svoj zivot tak ano taham za kratsi koniec.
No jednoducho som si nikdy nezvykol na interface linux a v mojom okoli s kymkolvek som sa stretol tak Linux v akejkolvek forme zavrhol.
Mozno to znie tak ,ze vsetko smeruje proti tebe len preto aby som mal pravdu no ver, ze je to tak.
Preto ano som radsej zastanca osekania Win ako ty vravis "na kost" a odporca Linux.
A este raz opakujem som jedine schopny akceptovat Linux vo forme XBMC-Live.
Inak Linux nema co v mojom PC hladat.
Mne to takto funguje a som spokojny s tym ako to funguje takze komplikovat si zivot dakym badanim ma nebavi. Minimalne 10x som PC preinstalovaval az kym som dosiel napr. na to ,ze ovladace od vyrobcu su mi zbytocne. A to sa stale baviime o HTPC....
Apropo ano pokial si v Linux jediny admin ty a Repo zaheslujes tak linux nedovoli bez admin hesla cokolvek doinstalovavat.
No nebavme sa o tomto vztahu Admin - User ked user je len user a nezasahuje do systemu, ale bavme sa o tom ked je User-om - Admin co vedie k tomu ,ze clovek neznaly si s tym len tak neporadi. A nez zacne cosi robit tak si to musi precitat. Dnes je uz velmi malo ludi ktorym daco vravi slovo "prikazovy riadok" a ja tiez patrim medzi nich. No i napriek tomu sa mu nevyhnem mam sat s Linux.
A tiez radim ludom pokial pouzivaju Win nech nedrbu do toho vsetko co si myslia ,ze je dobre a pouzitelne. |
|
Návrat hore |
|
|
dustin Hifi inventar
Založený: 06 október 2006 Príspevky: 4857 Bydlisko: Plzeň
|
Zaslal: Ut február 14, 2012 10:07:01 Predmet: |
|
|
miero, pokud se nebudeš zlobit, trošičku bych to upřesnil, aby nedošlo k nedorozumnění.
Zařízení hw:xxxx je přímo výstup na ovladač. Akceptuje pouze formáty a frekvence, které akceptuje přímo ovladač (a obvykle tedy i zvukovka, pokud je ovladač správně napsaný).
Např. čipy Envy (juli atd.) komunikují pouze přes uvedený formát S32_LE, tedy 32 bitů. Dává to smysl, protože se to snadno DMA adresuje. Ale např. usb zvukovky umí třeba jenom S16_LE, jiné S16_LE a S24_3LE (klasický 24bit ve třech bytech).
Pokud nechcete řešit podporovaný formát, použijete zařízení plughw:xxxx. To před raw výstup do ovladače předřadí plugin "plug", který sám provede konverzi na nejbližší vhodný formát. Rovněž provede převzorkování na podporovanou fs, ale tady předpokládám, že vaše zvukovka umí přehrávat požadovanou fs nativně.
Nicméně, pokud chcete vědět, co při přehrávání konkrétního tracku plug musí dělat, spustíte:
kód: | aplay -v -D plughw:nazev_zvukovky track.wav |
V mém případě zvukovka Intel HDA podporuje pouze S32_LE a neumí 176400, pouze 192000. Plug tedy konvertuje a resampluje a aplay nám to sděluje:
kód: | pavel@sara:~/Hudba/audio$ aplay -v -D plughw:Intel 176-24.wav
Přehrávám WAVE '176-24.wav' : Signed 24 bit Little Endian in 3bytes, Frekvence 176400 Hz, Stereo
Plug PCM: Rate conversion PCM (192000, sformat=S32_LE)
Converter: libspeex (builtin)
Protocol version: 10002
Its setup is:
stream : PLAYBACK
access : RW_INTERLEAVED
format : S24_3LE
subformat : STD
channels : 2
rate : 176400
exact rate : 176400 (176400/1)
msbits : 24
buffer_size : 88200
period_size : 22050
period_time : 125000
tstamp_mode : NONE
period_step : 1
avail_min : 22050
period_event : 0
start_threshold : 88200
stop_threshold : 88200
silence_threshold: 0
silence_size : 0
boundary : 1445068800
Slave: Hardware PCM card 0 'HDA Intel' device 0 subdevice 0
Its setup is:
stream : PLAYBACK
access : MMAP_INTERLEAVED
format : S32_LE
subformat : STD
channels : 2
rate : 192000
exact rate : 192000 (192000/1)
msbits : 32
buffer_size : 96000
period_size : 24000
period_time : 125000
tstamp_mode : NONE
period_step : 1
avail_min : 24000
period_event : 0
start_threshold : 96000
stop_threshold : 96000
silence_threshold: 0
silence_size : 0
boundary : 1572864000
appl_ptr : 0
hw_ptr : 0
|
Pro 192kHz track už jenom konvertuje formát, což je bitově věrná operace:
kód: | pavel@sara:~/Hudba/audio$ aplay -v -D plughw:Intel 192-24.wav
Přehrávám WAVE '192-24.wav' : Signed 24 bit Little Endian in 3bytes, Frekvence 192000 Hz, Stereo
Plug PCM: Linear conversion PCM (S32_LE)
Its setup is:
stream : PLAYBACK
access : RW_INTERLEAVED
format : S24_3LE
subformat : STD
channels : 2
rate : 192000
exact rate : 192000 (192000/1)
msbits : 24
buffer_size : 96000
period_size : 24000
period_time : 125000
tstamp_mode : NONE
period_step : 1
avail_min : 24000
period_event : 0
start_threshold : 96000
stop_threshold : 96000
silence_threshold: 0
silence_size : 0
boundary : 1572864000
Slave: Hardware PCM card 0 'HDA Intel' device 0 subdevice 0
Its setup is:
stream : PLAYBACK
access : MMAP_INTERLEAVED
format : S32_LE
subformat : STD
channels : 2
rate : 192000
exact rate : 192000 (192000/1)
msbits : 32
buffer_size : 96000
period_size : 24000
period_time : 125000
tstamp_mode : NONE
period_step : 1
avail_min : 24000
period_event : 0
start_threshold : 96000
stop_threshold : 96000
silence_threshold: 0
silence_size : 0
boundary : 1572864000
appl_ptr : 0
hw_ptr : 0 |
|
|
Návrat hore |
|
|
janik1971 Hifi expert
Založený: 12 január 2010 Príspevky: 1480 Bydlisko: Trnava a kusok od..
|
|
Návrat hore |
|
|
brainwash Hifista
Založený: 26 marec 2010 Príspevky: 169 Bydlisko: Nitra
|
Zaslal: Ut február 14, 2012 12:39:37 Predmet: |
|
|
Chlapi, zámerom vlákna bolo a stále je zozbierať praktické rady a skúsenosti.
Neriešme tu večný spor win vs linux.
Ako je to napríklad s tými rušeniami z PC?
Mne napríklad nikdy ani nenapadlo, že procesor môže mať spínaný zdroj a že to znamená problém.
Čo z toho pre nás vyplýva? |
|
Návrat hore |
|
|
janik1971 Hifi expert
Založený: 12 január 2010 Príspevky: 1480 Bydlisko: Trnava a kusok od..
|
Zaslal: Ut február 14, 2012 13:06:21 Predmet: |
|
|
Nemyslim si. OS je nedelitelnou sucastou akehokolvek PC a ako taky ma vyrazny vpliv na odladenie HW.
a v dalsom slede je tu aj uzivatelsky komfort...
Priznam sa ,ze som nikdy neriesil rusenie ako take nakolko nemam na to ziadne sofistikovane zariadenie na to su tu ini ludia mozno p. Bunta to ma zmerane pretoze i on pokial viem pri prezentaciach svojich komponentov pouziva PC ako zdroj audia. |
|
Návrat hore |
|
|
|