Obsah fóra hifi.slovanet.sk hifi.slovanet.sk


 
 FAQFAQ   HľadaťHľadať   Zoznam užívateľovZoznam užívateľov   Užívateľské skupinyUžívateľské skupiny   RegistráciaRegistrácia 
 NastaveniaNastavenia   Súkromné správySúkromné správy   PrihláseniePrihlásenie 
http://www.tnt-audio.com/gif/smallstereo_white.gif

PMA AB1
Choď na stránku Predchádzajúca  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9  Ďalšia
 
Pridať novú tému   Zaslať odpoveď    Obsah fóra hifi.slovanet.sk -> Zosilňovače
Zobraziť predchádzajúcu tému :: Zobraziť nasledujúcu tému  
Autor Správa
PMA
Pavel Macura


Založený: 18 január 2007
Príspevky: 19673

PríspevokZaslal: So október 30, 2010 09:41:51    Predmet: Odpovedať s citátom

Přesně tak!

A jak jsem řekl, pořád je více otázek než odpovědí. Uspořádání drátů, zejména provedení a umístění vstupního signálového vodiče, má větší vliv na měřené zkreslení, než výměna operačního zesilovače. Ovšem pro poslechové srovnání to neplatí, zatímco změna polohy drátu je bez vlivu, tak výměna OZ má vliv značný. Nakonec v preampech, kde veškeré měřitelné jevy jsou prakticky pod rozlišením metody, má výměna OZ vliv na zvuk taky. A pokud budeme posuzovat přísně pragmaticky, tak všechna ukázaná zkreslení jsou hluboce přemaskovaná zkreslením reproduktoru, a zobrazené hladiny jsou pod mezí slyšitelnosti v místnosti. Takže zajímavé to možné je, je s tím spousta práce, ale odpovědi nikde.

Až přijdeš, tak se na to podíváme.
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Zobraziť autorové WWW stránky
danhard
Hifi inventar


Založený: 17 február 2007
Príspevky: 4967
Bydlisko: Praha, Jesenice

PríspevokZaslal: So október 30, 2010 10:45:26    Predmet: Odpovedať s citátom

Zajímavej je ten nárůst zkreslení při 1,9/2k proti 3,8/4k, víš čím to je Pavle ?
_________________
Das ganze tschechische Volk ist eine Simulantenbande !
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Odoslať e-mail
opa
Hifi inventar


Založený: 24 február 2007
Príspevky: 10712
Bydlisko: Praha

PríspevokZaslal: So október 30, 2010 13:29:47    Predmet: Odpovedať s citátom

Ať vymyslíme jakkoliv fikané dvoj/multi tóny, bude to pořád "statické měření".
Statické v tom smyslu, že zůstávají konstantní pracovní body, napájecí napětí, tepelná ztráta koncových tranzistorů.
Pokud zesilovače vykazují podobně výborné hodnoty při měření THD, IMD, jako na předchozích grafech, tak bych rozdíly ve zvuku hledal v těch dynamických záležitostech.
On už ten nárůst 1,9/2kHz na který upozorňuje Danhard cosi napovídá.

V prvním přiblížení bych zkusil třeba IMD 990 / 1000Hz.
Vysoké FFT, aby bylo potřebné frekvenční rozlišení.

Kdyby to něco ukázalo, tak pokračovat burst a hledat vhodný opakovací kmitočet těch "buřtíků"

_________________
Cui bono ?
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
PMA
Pavel Macura


Založený: 18 január 2007
Príspevky: 19673

PríspevokZaslal: So október 30, 2010 14:29:01    Predmet: Odpovedať s citátom

Zatím dva body:

1) poměrně zajímavé srovnání metod meření zkreslení-
http://www.zainea.com/liviu/Non-linearDistortion.pdf

2) pokud se podíváme na předchozí měření, a odstup složek THD, IMD, multitónu od ef. hodnoty signálu, ale i vůči jednotlivým spektrálním složkám signálu, pokládám tuto otázku - pokud je příčinou rozdílu ve zvuku THD/IMD v úrovni jako na zveřejněných obrázcích, jakto, že existují nemalé zvukové rozdíly při poslechové úrovni 90-95dB SPL a méně, kdy veškeré složky zkreslení padají nejen pod "ticho" velmi tiché místnosti, ale i pod absolutní úroveň detekovatelnosti sluchem v mrtvé komoře? A to se nezmiňuji o zkreslení repro a maskování uchem. Není to třeba tak, že musíme hledat jinou příčinu, než THD a IMD v těchto úrovních složek zkreslení??
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Zobraziť autorové WWW stránky
opa
Hifi inventar


Založený: 24 február 2007
Príspevky: 10712
Bydlisko: Praha

PríspevokZaslal: So október 30, 2010 14:42:27    Predmet: Odpovedať s citátom

PMA napísal:
Není to třeba tak, že musíme hledat jinou příčinu, než THD a IMD v těchto úrovních složek zkreslení??


Souhlasím, viz předchozí příspěvek.

_________________
Cui bono ?
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
BV
Hifi inventar


Založený: 06 október 2006
Príspevky: 5125
Bydlisko: Trnava

PríspevokZaslal: So október 30, 2010 15:23:14    Predmet: Odpovedať s citátom

A postupne sa zase dostaneme k diferenčnej metóde a hudbe ako meraciemu signálu. A vyhodnotenie uchom, a nakoniec zistíme, že "
citácia:
veškeré složky (všetkých) zkreslení padají nejen pod "ticho" velmi tiché místnosti, ale i pod absolutní úroveň detekovatelnosti sluchem v mrtvé komoře
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Zobraziť autorové WWW stránky
opa
Hifi inventar


Založený: 24 február 2007
Príspevky: 10712
Bydlisko: Praha

PríspevokZaslal: So október 30, 2010 17:08:57    Predmet: Odpovedať s citátom

BV napísal:
A postupne sa zase dostaneme k diferenčnej metóde a hudbe ako meraciemu signálu. A vyhodnotenie uchom, a nakoniec zistíme, že "
citácia:
veškeré složky (všetkých) zkreslení padají nejen pod "ticho" velmi tiché místnosti, ale i pod absolutní úroveň detekovatelnosti sluchem v mrtvé komoře


Ano, u dobrého zesilovače.
U špatného můžeme odhalit nectnosti, které by např. statickou sinusovkou zůstaly utajeny.

Jsem zastáncem diferenční metody, ale její aplikace, zejména u koncového zesilovače, není až tak jednoduchá.
Pokud by se podařilo najít metodiku (testovací signál), jak případné problémy naměřit klasickým postupem (bez nutnosti individuální kompenzace zesílení a zpoždění), byl by to úspěch. Diferenční metoda by pak posloužila pouze pro verifikaci správnosti postupu nebo v extrémních (sporných) případech.

_________________
Cui bono ?
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
menhir
Hifista


Založený: 27 september 2010
Príspevky: 140
Bydlisko: Ostravsko

PríspevokZaslal: Ne október 31, 2010 12:58:44    Predmet: Odpovedať s citátom

V pátek mi to přišlo poštou. Desky jsou perfektní, návod bezvadný. Thumbs up PMA díky.
_________________
Mám úctu ke všem, kteří slyší co já neslyším
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
PMA
Pavel Macura


Založený: 18 január 2007
Príspevky: 19673

PríspevokZaslal: Ne október 31, 2010 13:09:57    Predmet: Odpovedať s citátom

Poslední doporučení je připájet na reproterminály na zadním panelu zesilovače sériovou kombinaci odporu 4,7ohm/2W a fóliového kondenzátoru 15nF. Až na reproterminály. Potom je to stabilní i s těmi doporučenými OZ, které mají v tabulce hvězdičku, s jakoukoliv kapacitní zítěží.
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Zobraziť autorové WWW stránky
opa
Hifi inventar


Založený: 24 február 2007
Príspevky: 10712
Bydlisko: Praha

PríspevokZaslal: Ne október 31, 2010 15:26:50    Predmet: Odpovedať s citátom

PMA napísal:
Poslední doporučení je připájet na reproterminály na zadním panelu zesilovače sériovou kombinaci odporu 4,7ohm/2W a fóliového kondenzátoru 15nF. Až na reproterminály. Potom je to stabilní i s těmi doporučenými OZ, které mají v tabulce hvězdičku, s jakoukoliv kapacitní zítěží.


Obvykle je Boucherot součástí zapojení a je tedy přímo na desce na výstupu zesilovače. Případně ještě jeden za tlumivkou.

Čím to, že tady je nejlepší až na reproterminálech ?
Dá se to nějak vysvětlit ?

_________________
Cui bono ?
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
PMA
Pavel Macura


Založený: 18 január 2007
Príspevky: 19673

PríspevokZaslal: Ne október 31, 2010 16:27:37    Predmet: Odpovedať s citátom

Ano, dá se to vysvětlit.

Ti, kdo budou zesilovač stavět, mají informací víc než dost.
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Zobraziť autorové WWW stránky
opa
Hifi inventar


Založený: 24 február 2007
Príspevky: 10712
Bydlisko: Praha

PríspevokZaslal: Ne október 31, 2010 19:20:16    Predmet: Odpovedať s citátom

PMA napísal:
Ano, dá se to vysvětlit.
Ti, kdo budou zesilovač stavět, mají informací víc než dost.


Jo, tak tohle se povedlo !
Rotfl

_________________
Cui bono ?
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
FILIPAUDIO
Hifista - pokročilec


Založený: 10 február 2007
Príspevky: 395

PríspevokZaslal: Po november 01, 2010 11:42:53    Predmet: Odpovedať s citátom

OPA:
Malá nápověda, viděl jsem v jednom zesilovači boucherot na výstupních terminálech a celý byl v malé plechové krabičce.
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
PMA
Pavel Macura


Založený: 18 január 2007
Príspevky: 19673

PríspevokZaslal: Po november 01, 2010 12:02:22    Predmet: Odpovedať s citátom

Ano, je to tak, že i u některých komerčně vyráběných zesilovačů lze najít umístění Boucherota/Zobela až na reproterminálech. OPA určitě, po krátkém zamyšlení, najde důvod proč. Já to mám ověřené na několika rozdílných topologiích, vždy se stejným výsledkem. U tohoto zesilovače ani není potřeba Zobel aplikovat - pokud se použijí doporučené OZ, ale jeho použití umožní rozšířit výběr OZ o některé zajímavé nové typy. Bohužel, u některých těchto nových OZ je potřeba opatrnost (nikoliv z důvodu stability), takže je nemohu obecně a veřejně doporučit.
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Zobraziť autorové WWW stránky
danhard
Hifi inventar


Založený: 17 február 2007
Príspevky: 4967
Bydlisko: Praha, Jesenice

PríspevokZaslal: Po november 01, 2010 13:39:12    Predmet: Odpovedať s citátom

On se i ten kus drátu chová jako indukčnost ...
_________________
Das ganze tschechische Volk ist eine Simulantenbande !
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Odoslať e-mail
MaBat
Hifi inventar


Založený: 21 november 2007
Príspevky: 10110

PríspevokZaslal: Po november 01, 2010 16:04:41    Predmet: Odpovedať s citátom

Je reálné vměstnat 4 moduly do jedné 3U krabice Modushop, 30cm hluboké?
Nejde mi ani tak o samotnou mechaniku, rozměry DPS jsou u PMA na webu, ale spíš o chlazení a tak.

A úplně kacířský dotaz - jak moc by to celé degradovalo jen jedno 300VA trafo 2x17V pro všechny 4 kanály?

Hodilo by se mi to tak. Ještě nemám návod, trochu se to z mé strany zdrželo (už je to ale na cestě), tak se omlouvám, pokud to tam všechno je Cool
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
PMA
Pavel Macura


Založený: 18 január 2007
Príspevky: 19673

PríspevokZaslal: Po november 01, 2010 16:50:10    Predmet: Odpovedať s citátom

Asi by šlo dát 4 kanály do jedné skříně modu 3U (s hloubkou 400). Na jeden chladič se vejdou 2 kanály bez problémů, nakonec PM-AB4 tak fungoval.

Ale vřele bych doporučoval 4 sekundární oddělená vinutí. Je to docela oříšek mít i jen 2 kanály na 1 trafu se společným vinutím, určité degradaci se nelze vyhnout a THD pak roste k vyšším kmitočtům. Bez možnosti měřit bych 1 trafo se společným sekundárem pro 4 kanály silně nedoporučoval.
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Zobraziť autorové WWW stránky
opa
Hifi inventar


Založený: 24 február 2007
Príspevky: 10712
Bydlisko: Praha

PríspevokZaslal: Po november 01, 2010 22:24:55    Predmet: Odpovedať s citátom

To, že Boucherot (Zobel) na výstupních terminálech je oddělený od zesilovače indukčností vodičů, je snad jasné.
Otázka zní, jestli je to dobře, nebo špatně a proč.
Zcela laická interpretace je taková, že člen zvyšuje stabilitu zesilovače tím, že ho definovaně zatíží na vysokých kmitočtech, kde by hrozilo kmitání a funguje jako tlumení interakcí se (zpravidla komplexní) zátěží.
A z tohoto pohledu oddělení indukčností od výstupu zesilovače narušuje funkci a je tudíž nežádoucí.
A protože podle předchozích příspěvků je praxe patrně jiná, prosím o vysvětlení, kde je v mé úvaze chyba.
Dovolím si připomenout, že všechny zesilovače DPA mají tento člen těsně na výstupu (pravda, za tlumivkou je druhý).

_________________
Cui bono ?
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
Frantrax
Tetřev hlušec


Založený: 28 január 2007
Príspevky: 3007

PríspevokZaslal: Ut november 02, 2010 01:00:51    Predmet: Odpovedať s citátom

no a tady je ten druhej za trochu delší tlumivkou, no Smile
_________________
Omluvte mé hloupé otázky, jsem jen zvídavý tetřev hlušec.
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
PMA
Pavel Macura


Založený: 18 január 2007
Príspevky: 19673

PríspevokZaslal: Ut november 02, 2010 15:54:48    Predmet: Odpovedať s citátom

Přesně tak. Vodič k reprosvorce je tlumivka malé, ale dostačující hodnoty. Postačuje cca 10cm, kratší to ani udělat nejde. Znovu podotýkám, že přidání Boucherotu je jen kvůli možnosti použití dalších OZ, které nejsou mezi doporučenými v návodu. A navíc je to nutné jen pro případ, kdy někdo narve kondenzátor rovnou na reprosvorky zesilovače. Shrnuto pro méně chápavé - řeší to nedoporučený OZ + kapacitní zátěž přímo na svorkách.

Pokud vím, exaktní vysvětlení funkce Boucherotu včetně mat. popisu neexistuje. Je to víceméně finta z praxe. Používám ji v té podobě, v jaké pro daný obvod funguje nejlépe.

Názor D.S. je na
http://books.google.cz/books?id=Qpmi4ia2nhcC&pg=PA228&lpg=PA228&dq=zobel+network+in+amplifiers&source=bl&ots=hAE7k3GL0n&sig=y2cBEzTnkd65BRQCF0nN3tLOPKU&hl=cs&ei=TSvQTMmwFsHrsgaxt6iNAg&sa=X&oi=book_result&ct=result&resnum=2&ved=0CBoQ6AEwATgU
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Zobraziť autorové WWW stránky
opa
Hifi inventar


Založený: 24 február 2007
Príspevky: 10712
Bydlisko: Praha

PríspevokZaslal: Ut november 02, 2010 16:49:05    Predmet: Odpovedať s citátom

Možná se mi nedaří přesně vyjádřit. Nemám nic proti Boucherotu za tlumivkou. Ale v DPA (i mnoha dalších zesilovačích) je první PŘED tlumivkou a to těsně na výstupu zesilovače.
_________________
Cui bono ?
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
danhard
Hifi inventar


Založený: 17 február 2007
Príspevky: 4967
Bydlisko: Praha, Jesenice

PríspevokZaslal: Ut november 02, 2010 18:22:48    Predmet: Odpovedať s citátom

PMA napísal:

Pokud vím, exaktní vysvětlení funkce Boucherotu včetně mat. popisu neexistuje.

Ale zajisté že existuje Smile
Jde o to, přidat tam tlumení do oblasti, kde by mohla vzniknout díky čistě jalové složce parazitních prvků seriová rezonance. Účelem těch tlumičů je potlačit Q takových prvků. Tady by to byla rezonance indukčnosti vedení k výstupním svorkám a čistě kapacitní zátěže.
Z pohledu zesilovače jde o to, aby nemusel pracovat při rezonanční frekvenci do zkratu, což ve spojení se zpětnou vazbou způsobí nestabilitu.
Taky ta indukčnost by měla být tlumená, což u samotného vedení není, ale dá se to vymyslet, ale nemám to ještě patentované, tak vám to neřeknu Very Happy

_________________
Das ganze tschechische Volk ist eine Simulantenbande !
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Odoslať e-mail
PMA
Pavel Macura


Založený: 18 január 2007
Príspevky: 19673

PríspevokZaslal: Ut november 02, 2010 18:39:39    Predmet: Odpovedať s citátom

Pro mě je důležité, že to funguje a JAK to funguje, v reálném obvodu, za všech možných i nemožných podmínek.

Mám na DPS tohoto zesilovače celkem tři, ano 3 zákazníky. Pro tyto 3 zákazníky jsem věnoval 3 týdny času na změnu DPS, přípravu nových podkladů pro výrobu, ověřování a měření bastlu a pak prototypu. Takže - jim ochotně napíšu do mailu, co bude potřeba. Asi nemá cenu vysvětlovat, kde jsou náklady a kde výnosy, na to spisovný jazyk nepostačuje.

Nehodlám se tady dohadovat s lidmi jako je OPA, v samoúčelné diskusi pro diskusi.
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Zobraziť autorové WWW stránky
opa
Hifi inventar


Založený: 24 február 2007
Príspevky: 10712
Bydlisko: Praha

PríspevokZaslal: Ut november 02, 2010 19:03:01    Predmet: Odpovedať s citátom

PMA napísal:
Nehodlám se tady dohadovat s lidmi jako je OPA, v samoúčelné diskusi pro diskusi.


Není třeba se dohadovat, neboť já nevyslovuji vůbec žádný názor, se kterým by bylo možné polemizovat. Pouze se ptám.
Účelem debaty je dobrat se toho, zda (první) Boucherot má být pro správnou funkci co nejblíže výstupu zesilovače, nebo zda je vhodné oddělit obvod menší indukčností (např. vedení k výstupním svorkám).

Možné odpovědi jsou:
1) Vím, ale nepovím. Tongue
2) Je to ostuda, ale netuším. Embarassed
3) Nevím a je mi to ukradené. Mr. Green
4) Vím, je to tak a tak...

_________________
Cui bono ?
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
MaBat
Hifi inventar


Založený: 21 november 2007
Príspevky: 10110

PríspevokZaslal: Ut november 02, 2010 19:04:44    Predmet: Odpovedať s citátom

PMA napísal:
Mám na DPS tohoto zesilovače celkem tři, ano 3 zákazníky....


Když to máte těžký, citlivý reprobedny už nejsou v módě - buď to samo nebasuje, nebo je to velký jak almara. A pak, hifistická obec vždy otálí, až co na to "nezávislá" autorita.

Bude to chtít pozvat někoho na poslech, kdo to řádně vychválí, aspoň krátkodobě. Pak se slétnou jako supi Laughing
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
danhard
Hifi inventar


Založený: 17 február 2007
Príspevky: 4967
Bydlisko: Praha, Jesenice

PríspevokZaslal: Ut november 02, 2010 19:21:14    Predmet: Odpovedať s citátom

1) Vím, ale nepovím. Tongue

Opa, tak si prosím tě namodeluj tu výstupní strukturu a za ní obecnou zátěž a zjisti, co "vidí" zesilovač.

U vysílačů se tomu říká antenní PI článek, i když to tam má poněkud jiný účel a to aby to bylo bezeztrátové impedančně přizpůsobení k anténě, což se daří samozřejmě jen na jedné frekvenci, protože je to laděné, tak tady se snažíš o pravý opak, aby si tu čistě kapacitní zátěž, která je pro zesilovač nebezpečná, si co nejlépe širokopásmově zlikvidoval.

_________________
Das ganze tschechische Volk ist eine Simulantenbande !
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Odoslať e-mail
opa
Hifi inventar


Založený: 24 február 2007
Príspevky: 10712
Bydlisko: Praha

PríspevokZaslal: Ut november 02, 2010 20:23:36    Predmet: Odpovedať s citátom

danhard:
tak to bohužel nezvládnu. Embarassed
Jednak mi není jasné, jak by konkrétně měl obvod vypadat a co už vůbec netuším, jakou-že analýzu vlastně spustit ?

Ale když to vezmu z jiného konce, PMA je při provádění testů velmi pečlivý a má dostatek zkušeností.
Jestliže při praktickém experimentu se osvědčilo umístění boucherotu až za oddělovací indukčností,
pak je to možná důležitější, než jakékoliv simulace, které nikdy nemohou zahrnout všechny vlivy a okolnosti.

Je-li to tak, nabízejí se další otázky:

1) Nebylo by lepší, aby oddělovací indukčnost byla přímo na desce včetně Boucherotu, prostě proto,
aby parametry obvodu byly jednoznačně definované, bez závislosti na konstrukčním řešení zesilovače (délka přívodů ke svorkám) ?

2) Neprospělo by toto oddělení malou indukčností i ostatním zesilovačům, které doposud mají Boucherot bezprostředně na výstupu ?

_________________
Cui bono ?
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
opa
Hifi inventar


Založený: 24 február 2007
Príspevky: 10712
Bydlisko: Praha

PríspevokZaslal: Ut november 02, 2010 20:38:08    Predmet: Odpovedať s citátom

Ještě k těm třem zákazníkům, já tomu rozumím, uplatnit se na dnešním přesyceném trhu není nic snadného.
Může to být také nepříznivý důsledek velmi razantně a agresivně vedené kampaně proti operačním zesilovačům.
V případě Dispre to jistě přineslo své ovoce.
Jestliže se ale od stejného autora objeví koncový zesilovač, jehož srdcem je operační zesilovač,
může to vzbuzovat rozpaky a pochybnosti, kde je vlastně pravda.

_________________
Cui bono ?
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
Shimi
Hifista


Založený: 10 apríl 2007
Príspevky: 169

PríspevokZaslal: St november 03, 2010 16:00:32    Predmet: Odpovedať s citátom

opa napísal:
Ještě k těm třem zákazníkům, já tomu rozumím, uplatnit se na dnešním přesyceném trhu není nic snadného.
Může to být také nepříznivý důsledek velmi razantně a agresivně vedené kampaně proti operačním zesilovačům.
V případě Dispre to jistě přineslo své ovoce.
Jestliže se ale od stejného autora objeví koncový zesilovač, jehož srdcem je operační zesilovač,
může to vzbuzovat rozpaky a pochybnosti, kde je vlastně pravda.


Pokud si za jeden z cílů stanovíš jednoduchost, snadnou vyrobitelnost a opakovatelnost, tak kvalitní OZ NA VSTUPU není třeba zatracovat Wink
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
opa
Hifi inventar


Založený: 24 február 2007
Príspevky: 10712
Bydlisko: Praha

PríspevokZaslal: St november 03, 2010 16:45:55    Predmet: Odpovedať s citátom

Shimi napísal:
opa napísal:
Ještě k těm třem zákazníkům, já tomu rozumím, uplatnit se na dnešním přesyceném trhu není nic snadného.
Může to být také nepříznivý důsledek velmi razantně a agresivně vedené kampaně proti operačním zesilovačům.
V případě Dispre to jistě přineslo své ovoce.
Jestliže se ale od stejného autora objeví koncový zesilovač, jehož srdcem je operační zesilovač,
může to vzbuzovat rozpaky a pochybnosti, kde je vlastně pravda.


Pokud si za jeden z cílů stanovíš jednoduchost, snadnou vyrobitelnost a opakovatelnost, tak kvalitní OZ NA VSTUPU není třeba zatracovat Wink


Souhlasím. Dobře víš, že jsem operační zesilovače vždycky hájil.
Jen jsem poznamenal, že kdo nemá možnost aby si udělal vlastní názor, může být poněkud zmaten.

_________________
Cui bono ?
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
Zobraziť príspevky z predchádzajúcich:   
Pridať novú tému   Zaslať odpoveď    Obsah fóra hifi.slovanet.sk -> Zosilňovače Časy uvádzané v GMT + 1 hodina
Choď na stránku Predchádzajúca  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9  Ďalšia
Strana 6 z 9

 
Prejdi na:  
Nemôžete pridávať nové témy do tohto fóra.
Nemôžete odpovedať na témy v tomto fóre.
Nemôžete upravovať svoje príspevky v tomto fóre.
Nemôžete mazať svoje príspevky v tomto fóre.
Nemôžete hlasovať v tomto fóre.
Nemôžete pripojiť súbory do tohto fóra.
Nemôžete sťahovať súbory z tohto fóra.


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Slovenský preklad phpBB Slovak - www.pcforum.sk
TOPlist