Zobraziť predchádzajúcu tému :: Zobraziť nasledujúcu tému |
Autor |
Správa |
opa Hifi inventar
Založený: 24 február 2007 Príspevky: 11177 Bydlisko: Praha
|
Zaslal: Ut apríl 17, 2012 19:47:22 Predmet: |
|
|
Zamysli se, ta krabička je pořád stejná. Rozdíl je jenom v tom, kdo má v ruce přepínač. _________________ Cui bono ? |
|
Návrat hore |
|
|
Eric Appla Hifista - pokročilec
Založený: 02 marec 2007 Príspevky: 406 Bydlisko: Chislehurst, Kent, United Kingdom
|
Zaslal: St apríl 18, 2012 07:29:50 Predmet: abx |
|
|
me nejvic vyhovoval ABX test kdy jsem mel tri krabicky doma a nevedel co je vevnitr a mohl si to v klidu porovnat a poslechnout za ruznych podminek a v ruzne dny. Dost casto se mi stava ze kdyz jsem unaveny tak neslysism skoro nic.
Doma v klidu na dva tri tydny a mit jen krabicku 1 2 3 4 5 6
nektere krabicky budou schodne nektere budou mit odlisne OZ
Prepinani samozrejme funguje taky v tom pripade opet nepojmenovane moduly 123456 a nevedet co je v nich
drat
5534
OP27
LME
a tak dale _________________ Ich meine es Ehrlich |
|
Návrat hore |
|
|
JeF111 Hifi expert
Založený: 01 jún 2008 Príspevky: 1191 Bydlisko: ČR - Olomoucko/Prostějovsko
|
Zaslal: St apríl 18, 2012 09:36:15 Predmet: |
|
|
velky bobo napísal: | Když seženeš sponzora, který to bude financovat - včetně dopravy, pronájmu prostoru a zapůjčení aparatury ... |
O jednom takovém bych věděl, známe ho myslím oba Disponuje vším zmíněným, ale nemyslím že by ho takový test dnes zajímal... O víkendu bychom se měli potkat osobně, tak s ním o tom promluvím. Takhle by to bylo myslím nejobjektivnější.
Rád bych se k takovému testu přidal, ale časově to nejspíš v dohledné době nezvládnu.
Ohledně testu ABX - myslím že není potřeba, stačí mezi testované blackboxy dát dva nebo tři kusy se zcela shodným vnitřkem. Podle výsledků by pak šlo odhalit neobjektivní hodnotitele - pokud budou shodné blackboxy hodnotit jinak, tak slyší bludy. _________________ Martin www.sigmaphon.cz |
|
Návrat hore |
|
|
cestmir Hifista - zaslúžilec
Založený: 04 august 2011 Príspevky: 650 Bydlisko: BA
|
Zaslal: St apríl 18, 2012 09:52:35 Predmet: |
|
|
JeF111 napísal: | stačí mezi testované blackboxy dát dva nebo tři kusy se zcela shodným vnitřkem. |
To je celkom dobrý tip na verifikáciu. Či vôbec bude nejaká korelácia medzi výsledkami identických obvodov.
velky bobo napísal: | Když seženeš sponzora, který to bude financovat - včetně dopravy, pronájmu prostoru a zapůjčení aparatury ... |
Čo vypísať kurzy na výsledky a akciu financovať z payoutu? |
|
Návrat hore |
|
|
BV Hifi inventar
Založený: 06 október 2006 Príspevky: 5933 Bydlisko: Trnava
|
Zaslal: St apríl 18, 2012 15:56:28 Predmet: |
|
|
citácia: | To je celkom dobrý tip na verifikáciu. Či vôbec bude nejaká korelácia medzi výsledkami identických obvodov. |
Myslím, že ak by bolo medzi testovanými obvodmi 10 krabičiek s drátovou prepojkou, tak aj tak bude každá "hrať inak" |
|
Návrat hore |
|
|
opa Hifi inventar
Založený: 24 február 2007 Príspevky: 11177 Bydlisko: Praha
|
Zaslal: St apríl 18, 2012 20:56:47 Predmet: |
|
|
S jistým odstupem musím poctivě přiznat, že můj pohled na věc je výrazně menšinový, dá-li se jeden člověk považovat za menšinu.
Proto nemám v úmyslu dál vnucovat své názory a nechávám věcem volný průběh. Pokud by někdo chtěl použít něco z mého ideového návrhu testovacího přípravku, nic proti tomu nemám. Když se nakonec realizuje jakákoliv varianta testování, rád si příležitostně něco poslechnu, ale nehodlám nic organizovat. _________________ Cui bono ? |
|
Návrat hore |
|
|
JHradec Hifista - zaslúžilec
Založený: 29 január 2007 Príspevky: 998
|
Zaslal: Št apríl 19, 2012 06:54:02 Predmet: |
|
|
proboha - nadšení opadá. máme vůbe dost hodnotitelů? po rozjezdu se samozřejmě najdou další, ale do začátku? Přepočítejme se.
Já ano + pomoc s krabičkou, příp. zdrojem. |
|
Návrat hore |
|
|
velky bobo Big Audio Druid
Založený: 04 február 2007 Príspevky: 2864 Bydlisko: U mně doma
|
Zaslal: Št apríl 19, 2012 12:27:23 Predmet: |
|
|
Mnoho psů, zajícova smrt. Zájemců by se našlo celkem dost, v hlasování se to do jisté míry projevilo. Ovšem zatím to byly jen řeči, když dojde na práci, je to horší. Já podnikám jisté kroky, aby nezůstalo jen u řečí, ale moje možnosti jsou velmi omezené, hlavně zdravotně, takže fyzickou realizaci bude muset oddřít někdo jiný. Bohužel větší část vzorkovnice operáků mám mimo Prahu, ale i tak jich je k dispozici ažaž. Každopádně to není běh na krátkou trať, příprava se vším všudy bude trvat nějaký ten měsíc. Proto bych si dovolil požádat vážné zájemce o účast, aby mi poslali soukromou zprávu včetně e-mailové adresy - nechci všechno vyřizovat přes fórum. Napište taky, co jste schopni a ochotni udělat kromě vlastního testování. Nebude od věci, když sdělíte, na jakém zařízení byste testovali, a zdali předpokládáte práci sólo nebo ve skupině (resp. dvojici). _________________ Nemám nic proti hifi, vadí mi jen hifisti. Ale technokraty taky zrovna nemiluju.
http://www.kvakeri.cz/ |
|
Návrat hore |
|
|
JHradec Hifista - zaslúžilec
Založený: 29 január 2007 Príspevky: 998
|
Zaslal: St máj 09, 2012 08:50:56 Predmet: |
|
|
Zdroj ( bez stabilizátorů) se zvolna rýsuje. Trafo namotáno, plošňák vyleptán |
|
Návrat hore |
|
|
djrix Hifi expert
Založený: 15 marec 2010 Príspevky: 1833
|
Zaslal: Št máj 24, 2012 17:23:45 Predmet: |
|
|
Pokud budete chtít osadit plošňáky a zalít je do té hmoty co jsem nabízel,dejte vědět,rád se zapojím. |
|
Návrat hore |
|
|
danhard Hifi inventar
Založený: 17 február 2007 Príspevky: 5857 Bydlisko: Praha, Jesenice
|
Zaslal: Št máj 24, 2012 18:34:18 Predmet: |
|
|
Panebože, snad nechcete něco "v rámci objektivity" tajit ? _________________ Das ganze tschechische Volk ist eine Simulantenbande ! |
|
Návrat hore |
|
|
JHradec Hifista - zaslúžilec
Založený: 29 január 2007 Príspevky: 998
|
Zaslal: St august 28, 2013 12:47:18 Predmet: |
|
|
Já jsem tenhle projekt ještě úplně neopustil, jenom pokračuju hrozně pomalu. V současnosti je třeba zaskříňovat síťovou část zdroje.
Tak prosím o konzultaci :
1) Kolik asi bude třeba výměnných „šuplíků s operáky ? mám nějaké vhodné konektory (10 pólů), ale počet je omezen + tenhle typ není k mání už asi 40 let.
2) stabilizátory napájení budou paralelní s příčným proudem 20mA ( pro každý kanál zvlášť) – bude to stačit ? ( pokud bude třeba nižší napájení, než +- 15V může být stabilizátor přímo na „šuplíku“. Sériový odpor je na potlačení rušení nejlepší řešení.
3) k přepínání chci použít jazýčková relé (mám je)– to ovšem vyžaduje instalaci ochranných odporů ( cca 100 ohm sériově a cca M1 paralelně) aby se kontakt nepřivařil výbojem kondenzátoru – je to problém ?
4) nebude stačit přepínat jenom výstup a vstupy spojit paralelně ?
(jinak se použije stejná jednotka jako na výstupu- obráceně)
Tož tolik prozatím. |
|
Návrat hore |
|
|
PMA Pavel Macura
Založený: 18 január 2007 Príspevky: 20452
|
Zaslal: St august 28, 2013 12:53:58 Predmet: |
|
|
něco .... _________________ mám rád hifi, ale víte, jak je to dál ..... |
|
Návrat hore |
|
|
djrix Hifi expert
Založený: 15 marec 2010 Príspevky: 1833
|
Zaslal: St august 28, 2013 17:36:47 Predmet: |
|
|
Díky Koukám ta šestnáctjedenáctka dopadla perfektně !
U těch nových ADA je to zajímavé, že by vliv napájení ? 5534 byla současná Ti ?
Jinak NPMAR mě pobavilo ale co zmanená EE ? |
|
Návrat hore |
|
|
PMA Pavel Macura
Založený: 18 január 2007 Príspevky: 20452
|
Zaslal: St august 28, 2013 21:08:03 Predmet: |
|
|
Tohle je, pro zajímavost, ta OPA dvěstědevítka. Je to pěkná srágora (EE), co se týče vlivu rušení. Jeden z nejhorších OZ, co jsem měl v ruce. A kde to v datasheetu vyčtete? . Snad jedině ve velmi malém odběru proudu, to bývá v kombinaci s BJT vstupem určitý indikátor. _________________ mám rád hifi, ale víte, jak je to dál ..... |
|
Návrat hore |
|
|
djrix Hifi expert
Založený: 15 marec 2010 Príspevky: 1833
|
Zaslal: Št august 29, 2013 06:51:29 Predmet: |
|
|
To je teda hnus velebnosti Jak vypadala ta 1611 ? |
|
Návrat hore |
|
|
PMA Pavel Macura
Založený: 18 január 2007 Príspevky: 20452
|
Zaslal: Št august 29, 2013 13:22:54 Predmet: |
|
|
Přikládám 1611 a 4627. Pro mě je to "šumové pozadí" naprosto zásadní parametr. Vše je měřeno v úplně shodné konfiguraci. _________________ mám rád hifi, ale víte, jak je to dál ..... |
|
Návrat hore |
|
|
djrix Hifi expert
Založený: 15 marec 2010 Príspevky: 1833
|
Zaslal: Št august 29, 2013 14:23:43 Predmet: |
|
|
Zajímavý, ten les u 1611 jsem nečekal.. Sice spodní úroveň je nižší, z toho je vidět že i ty samotný čísla bez grafu z měření se dají interpretovat špatně.... v tomto ohledu je ADA parádní a lepší jak 1611 Taky stojí 2x tolik, že ano |
|
Návrat hore |
|
|
PMA Pavel Macura
Založený: 18 január 2007 Príspevky: 20452
|
Zaslal: Št august 29, 2013 14:58:03 Predmet: |
|
|
Obecně jsou OZ s JFET na vstupu v tomto ohledu bez problémů a jediný VFB bipolární OZ s dobrou imunitou je AD797. Pokud se nepoužije AD797, tak v podstatě nemá cenu chodit nad NE5534 (TI). Oba přikládám. Výsledek s AD797 koresponduje s tím, co bylo publikováno ("Housekeeping techniques") a co jsem již zmiňoval jindy v jiných vláknech. _________________ mám rád hifi, ale víte, jak je to dál ..... |
|
Návrat hore |
|
|
djrix Hifi expert
Založený: 15 marec 2010 Príspevky: 1833
|
Zaslal: Št august 29, 2013 15:33:06 Predmet: |
|
|
Potom by v tomto ohledu mohla být dobrá 1641, ale bude u ní asi zase problém s malým kliďákem. Každopádně ty výsledky jsou hodně zajímavé a díky za ně. |
|
Návrat hore |
|
|
PMA Pavel Macura
Založený: 18 január 2007 Príspevky: 20452
|
Zaslal: Št august 29, 2013 15:58:11 Predmet: |
|
|
V imunitě 1641 je dobrá, ale je trochu horší v CCIF IMD. Je to vše při zisku 40dB. _________________ mám rád hifi, ale víte, jak je to dál ..... |
|
Návrat hore |
|
|
JHradec Hifista - zaslúžilec
Založený: 29 január 2007 Príspevky: 998
|
Zaslal: Pi august 30, 2013 11:57:27 Predmet: |
|
|
A kolik teda bude třeba šuplíků ? nebo si budeme jenom ukazovat HiFi obrázky ? |
|
Návrat hore |
|
|
djrix Hifi expert
Založený: 15 marec 2010 Príspevky: 1833
|
Zaslal: Pi august 30, 2013 15:43:22 Predmet: |
|
|
PMA: Je zajímavé Pavle že 1611 byla zvukově hodnocena jako lepší operák než 1641, přitom zrovna odolnost na rušení má horší..... |
|
Návrat hore |
|
|
BV Hifi inventar
Založený: 06 október 2006 Príspevky: 5933 Bydlisko: Trnava
|
Zaslal: Pi august 30, 2013 16:14:48 Predmet: |
|
|
Nemôžem sa zbaviť pocitu, že tie merania majú nejakú systémovú chybu.. Harmonické sú pre všetky OZ skoro rovnaké (2. a 3. ,prakticky s rovnakou amplitúdou pre všetky OZ), rozdiel je len v "šume", ktorý ale vyzerá ako kontaminácia násobkami 100Hz a skreslenie je príliš vysoko pre merané OZ, aj pre zosilnenie 40dB, zato ale NL je "podozrivo" nízko na takéto zosilnenie (koľko dBV je 0dBFS? ).
Skúsil som podobné meranie pre LM4562 (čo má byť údajne "najhorší" OZ z hľadiska odolnosti na rušenia..), síce len pre zisk 30dB a rovnakú výstupnú úroveň cca 1,22V RMS. Ani stopy po nejakých neharmonických čiarach v spektre.. |
|
Návrat hore |
|
|
PMA Pavel Macura
Založený: 18 január 2007 Príspevky: 20452
|
Zaslal: Ne december 13, 2015 11:59:22 Predmet: |
|
|
Udělal jsem nový test OZ s větším rozlišením při měření, vše je v obrázku:
_________________ mám rád hifi, ale víte, jak je to dál ..... |
|
Návrat hore |
|
|
velky bobo Big Audio Druid
Založený: 04 február 2007 Príspevky: 2864 Bydlisko: U mně doma
|
Zaslal: Po december 28, 2015 01:52:23 Predmet: |
|
|
Taky na něčem pracuji, díky Mirkovi Rumlovi, který je realizátor bez bázně a hany. Momentálně se čeká na měřící sokly, aby se bez harakiri daly měřit operáky v SOIC. A taky diskrétní tranzistory - u těch jen šum, u operáků šum a zkreslení. Nějaké výsledky už jsou, kdyby někdo měl zájem o nízkošumové trandy, budu likvidovat zásoby, není to všechno ultra ultra, ale dost dobrý standard - šumové napětí 100 až 150 nV, TO92 i SMD, hlavně PNP. Ale pouštět to budu jen ve větších baleních, po párech apod. je to nesmyslná práce.
Jen tak bokem, museli jsme vytvořit filtr 400Hz až 20kHz (rozuměno šumová šířka pásma 20kHz). Lowpass a Highpass pátého stupně, mňam. _________________ Nemám nic proti hifi, vadí mi jen hifisti. Ale technokraty taky zrovna nemiluju.
http://www.kvakeri.cz/ |
|
Návrat hore |
|
|
PMA Pavel Macura
Založený: 18 január 2007 Príspevky: 20452
|
Zaslal: Ne jún 12, 2022 08:39:02 Predmet: |
|
|
Nějaká voda uplynula, tak tady je pár nových měření, srovnání použití OPA134 a LM6171 na pozicích IC2 a IC3 v obvodu podle schématu
Zátěž tvoří vstup E1DA Cosmos ADC a je pro operáky ne úplně příjemná, 500 ohm symetricky / 250 ohm proti zemi.
1. THD a THD+N na 1kHz pro výstupní napětí 2.54V
2. THD a THD+N v závislosti na výstupním napětí na 1kHz
3. THD v závislosti na kmitočtu na 1.8V
Preamp (převodník SE/bal) osazený LM6171 ve výstupním bufferu dává ve všech měřeních lepší výsledky, než s OPA134. Daň za to je výstupní DC složka 260mV, což je způsobené úbytkem napětí na R4 díky velkému vstupnímu proudu LM6171, obvod s nimi při návrhu nepočítal, je navržený pro OZ s JFET na vstupu (pro LM6171 by stačilo přemostit C2 zkratem).
Zajímavé je velmi nízké zkresleni s LM6171, z datasheetu to nelze vyčíst. _________________ mám rád hifi, ale víte, jak je to dál ..... |
|
Návrat hore |
|
|
godz Hifi expert
Založený: 05 máj 2007 Príspevky: 1077 Bydlisko: Trenčín
|
Zaslal: Ne jún 12, 2022 10:28:57 Predmet: |
|
|
Mohol by ste urobiť porovnávacie meranie medzi LM 4562 a OPA 1612? LM 4562 sa vyskytuje v Topping D10s aj bal a OPA 1612 používajú vo vyšších modeloch. Pekne spracované meranie. |
|
Návrat hore |
|
|
PMA Pavel Macura
Založený: 18 január 2007 Príspevky: 20452
|
|
Návrat hore |
|
|
opa Hifi inventar
Založený: 24 február 2007 Príspevky: 11177 Bydlisko: Praha
|
Zaslal: Ne jún 12, 2022 17:26:43 Predmet: |
|
|
OPA134 umí malé zkreslení, ale vyžaduje identickou impedanci na obou vstupech a nesnáší menší zatěžovací odpor, než asi 5 kOhm.
Bez ohledu na to, co říkají specifikace, tak to prostě je. Maximální výstupní proud není ten, při kterém je minimální THD, ani ta třetina to není. Bohužel. _________________ Cui bono ? |
|
Návrat hore |
|
|
|