Obsah fóra hifi.slovanet.sk hifi.slovanet.sk

Bolo zavedene manualne potvrdzovanie registracii !!!
 
 FAQFAQ   HľadaťHľadať   Zoznam užívateľovZoznam užívateľov   Užívateľské skupinyUžívateľské skupiny   RegistráciaRegistrácia 
 NastaveniaNastavenia   Súkromné správySúkromné správy   PrihláseniePrihlásenie 
https://www.tnt-audio.com/gif/smallstereo_white.gif

Rezistorový přípravek pro základní měření zvukovými kartami

 
Pridať novú tému   Zaslať odpoveď    Obsah fóra hifi.slovanet.sk -> Iné
Zobraziť predchádzajúcu tému :: Zobraziť nasledujúcu tému  
Autor Správa
junglik
Hifista - pokročilec


Založený: 27 apríl 2010
Príspevky: 259
Bydlisko: Praha 4

PríspevokZaslal: Št jún 14, 2012 13:52:04    Predmet: Rezistorový přípravek pro základní měření zvukovými kartami Odpovedať s citátom

Měření zkreslení zesilovačů, impedancí (i při rel. vysokých výkonech), jiná el. měření viz LS LAB 3. Nadále ve vývoji.

Stručná charakteristika:

Měření zkreslení: zátěž 0 nebo 3,9 nebo 7,8 Ohmů ve výkonových bez-indukčních rezistorech, možnost paralelního připojení kapacitní zátěže; měřící rezistory zaletovány napevno, ukryty mezi chladičem a stíněním s možností měnit citlivost v krocích -28; -25; -22; -19 dB (2V RMS). Čili napětí 50,24 V; 35,57 V; 25,18V; 17,83 V (RMS).
Výkonově je to pak:
P [W] rms
4 ohm / 8 ohm
630,96 / 315,48
316,23 / 158,11
158,49 / 79,24
79,43 / 39,72
Aby měření bylo co možná nejpřesnější, lze přepínat mezi dvěma vstupními odpory zvukových karet. Standard je 10k.

Měření impedancí: rezistorová síť za DUT z 10 ks výkonových rezistorů 3W o výsledné rezistivitě 0,22 Ohmů, napevno z přední strany desky kvůli chlazení. Pak teoreticky bude při DUT 4 Ohmů a výstupním napětí zesilovače 38V RMS vstup do zvukovky 2V RMS (protože DUT může dosahovat nižších hodnot než je jmenovitá impedance, bude muset být toto napětí mnohem nižší, orientačně podle SS odporu DUT, jinak by se na vstupu zvukovky mohlo objevit nebezpečně vysoké napětí). Pomocí svorkovnice a propojky bude možné odpojit síť výkonových rezistorů tak, aby odpor stoupl z 0,22 na 2,2 Ohmů pro měření impedancí malými signály. Ostatní rezistory budou měnitelné pomocí svorkovnic dle potřeby. DUT tak lze měřit při výkonech cca 200W do 8 Ohmů a cca 400W do 4 Ohmů.

PCB je dvouvrstvé, přední strana slouží výhradně jako stínící GND a pomocí prokovů jako vyrovnání GND potenciálu na desce. PCB je rozměrově kompatibilní s chladiči na DPA 330.

_________________
"Máma vždycky říkala, že člověk má mít jen tolik, co potřebuje. A zbytek je jen na vychloubání."


Naposledy upravil junglik dňa St august 29, 2012 19:23:07, celkom upravené 17 krát.
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
junglik
Hifista - pokročilec


Založený: 27 apríl 2010
Príspevky: 259
Bydlisko: Praha 4

PríspevokZaslal: Št jún 14, 2012 13:55:03    Predmet: ... Odpovedať s citátom

...
_________________
"Máma vždycky říkala, že člověk má mít jen tolik, co potřebuje. A zbytek je jen na vychloubání."


Naposledy upravil junglik dňa St august 29, 2012 19:22:34, celkom upravené 4 krát.
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
junglik
Hifista - pokročilec


Založený: 27 apríl 2010
Príspevky: 259
Bydlisko: Praha 4

PríspevokZaslal: Št jún 14, 2012 13:57:11    Predmet: Odpovedať s citátom

Ano, bude to zbytečně drahé a nikomu to nenabízím. Pouze zkonzultuji a objednám si Wink Zdroje samozřejmě přenechám k úpravám, pokud bude zájem. Nebo je snad ještě někdo kromě mne ochoten si zaplatit dvouvrstvé PCB 75um Cu ?
_________________
"Máma vždycky říkala, že člověk má mít jen tolik, co potřebuje. A zbytek je jen na vychloubání."


Naposledy upravil junglik dňa Št jún 14, 2012 16:32:25, celkom upravené 1 krát.
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
cestmir
Hifista - zaslúžilec


Založený: 04 august 2011
Príspevky: 650
Bydlisko: BA

PríspevokZaslal: Št jún 14, 2012 16:28:45    Predmet: Odpovedať s citátom

Riešil si skreslenie v dôsledku nelinearity tých ochranných zeneriek?

Tiež som sa s ochranou vstupu/výstupu karty pred nejakou dobou hral, ale k úplne prijateľnému riešeniu som vtedy nejak nedospel. Zenerky pod 5V6 aj transily tam pri napäťových úrovniach okolo 1V-rms a budení z impedancií rádu stoviek Ω a viac zavádzali často rádovo horšie skreslenie než majú merané obvody a karta samotná...
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
junglik
Hifista - pokročilec


Založený: 27 apríl 2010
Príspevky: 259
Bydlisko: Praha 4

PríspevokZaslal: Št jún 14, 2012 16:37:09    Predmet: Odpovedať s citátom

Proto se dají Zenerky v obvodu měření zkreslení odepnout... Pro měření impedancí apod. jsou napevno, mám za to, že tam nějaké to zkreslení nemá význam řešit. Jak to vidíš ty? Každopádně, při měření nízkých impedancí jako jsou repro, postrádají ty Zenerky smysl a nenapadá mne jiný způsob ochrany.
_________________
"Máma vždycky říkala, že člověk má mít jen tolik, co potřebuje. A zbytek je jen na vychloubání."
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
junglik
Hifista - pokročilec


Založený: 27 apríl 2010
Príspevky: 259
Bydlisko: Praha 4

PríspevokZaslal: Št jún 14, 2012 20:35:40    Predmet: Odpovedať s citátom

Tak jsem přeci jen přidal možnost odpojování Zenerek i k sondám... Další věcí v plánu je výměna některých rezistorů za svorkovnice tak, aby se daly rezistory libovolně vyměňovat dle potřeby. Našel jsem slušné svorkovnice se sklonem 45°. Nakreslím až dorazí...
_________________
"Máma vždycky říkala, že člověk má mít jen tolik, co potřebuje. A zbytek je jen na vychloubání."
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
junglik
Hifista - pokročilec


Založený: 27 apríl 2010
Príspevky: 259
Bydlisko: Praha 4

PríspevokZaslal: Ne jún 24, 2012 12:09:56    Predmet: Odpovedať s citátom

- Přidány svorkovnice kvůli možnosti výměny rezistorů.
- Přidána svorkovnice pro možnost volby R_ZM_1 mezi 2,2 a 0,22 Ohmů.

Předpokládám, že to jsou poslední kroky před odesláním k realizaci...

_________________
"Máma vždycky říkala, že člověk má mít jen tolik, co potřebuje. A zbytek je jen na vychloubání."
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
scream
Hifista - pokročilec


Založený: 05 február 2009
Príspevky: 399
Bydlisko: Most, ČR

PríspevokZaslal: Ne jún 24, 2012 13:11:03    Predmet: Odpovedať s citátom

máš už nějakou představu o ceně?
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
junglik
Hifista - pokročilec


Založený: 27 apríl 2010
Príspevky: 259
Bydlisko: Praha 4

PríspevokZaslal: Ne jún 24, 2012 13:57:16    Predmet: Odpovedať s citátom

PCB odhaduji na cca 1500,- Kč. Takový přípravek se samozřejmě dá navrhnout za polovic, nebo možná ještě méně a bude plnit funkci víceméně stejně. Jenže takovou studii, co má a nemá smysl já osobně nejsem schopen provést. Proto jen to nejlepší... Smile
_________________
"Máma vždycky říkala, že člověk má mít jen tolik, co potřebuje. A zbytek je jen na vychloubání."
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
scream
Hifista - pokročilec


Založený: 05 február 2009
Príspevky: 399
Bydlisko: Most, ČR

PríspevokZaslal: Ne jún 24, 2012 18:36:56    Predmet: Odpovedať s citátom

tak to je fakt hodně Smile
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
junglik
Hifista - pokročilec


Založený: 27 apríl 2010
Príspevky: 259
Bydlisko: Praha 4

PríspevokZaslal: Št august 16, 2012 14:23:12    Predmet: just finished Odpovedať s citátom

...
_________________
"Máma vždycky říkala, že člověk má mít jen tolik, co potřebuje. A zbytek je jen na vychloubání."


Naposledy upravil junglik dňa So august 25, 2012 23:14:39, celkom upravené 6 krát.
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
scream
Hifista - pokročilec


Založený: 05 február 2009
Príspevky: 399
Bydlisko: Most, ČR

PríspevokZaslal: Št august 16, 2012 14:46:34    Predmet: Odpovedať s citátom

moc pěkná práce Thumb up
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
junglik
Hifista - pokročilec


Založený: 27 apríl 2010
Príspevky: 259
Bydlisko: Praha 4

PríspevokZaslal: Št august 16, 2012 17:43:41    Predmet: Odpovedať s citátom

Tak pokud je to upřímné, tak díky Wink Snad to bude i fungovat...zjistím až se vrátím z vody.
_________________
"Máma vždycky říkala, že člověk má mít jen tolik, co potřebuje. A zbytek je jen na vychloubání."
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
opa
Hifi inventar


Založený: 24 február 2007
Príspevky: 11176
Bydlisko: Praha

PríspevokZaslal: Št august 16, 2012 21:03:45    Predmet: Odpovedať s citátom

Je to hromada práce a jistě i financí. Moc pěkné.
S jakou zvukovkou bude přípravek používán ?

_________________
Cui bono ?
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
junglik
Hifista - pokročilec


Založený: 27 apríl 2010
Príspevky: 259
Bydlisko: Praha 4

PríspevokZaslal: Po august 20, 2012 10:05:05    Predmet: ASUS Xonar Essence STX Odpovedať s citátom

http://www.stereophile.com/content/asus-xonar-essence-ststx-soundcards-measurements
_________________
"Máma vždycky říkala, že člověk má mít jen tolik, co potřebuje. A zbytek je jen na vychloubání."
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
opa
Hifi inventar


Založený: 24 február 2007
Príspevky: 11176
Bydlisko: Praha

PríspevokZaslal: Pi august 24, 2012 20:00:48    Predmet: Re: ASUS Xonar Essence STX Odpovedať s citátom

junglik napísal:
http://www.stereophile.com/content/asus-xonar-essence-ststx-soundcards-measurements


Dík. Tak až to doděláš, zkus klasické měření, jaké dělá třeba BV, tedy THD na 10k 96kHz/24 bit loopback pro různé úrovně nebo závislost THD na frekvenci nějakým rozumným programem (SL nebo Arta). Ta měření s AP jsou sice fajn, ale moc se z nich nepozná, když je to na 1 kHz se vzorkováním 44,1 kHz.
Ta karta vypadá dobře, tak ať se dozvíme, co v ní opravdu je. Wink

_________________
Cui bono ?
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
junglik
Hifista - pokročilec


Založený: 27 apríl 2010
Príspevky: 259
Bydlisko: Praha 4

PríspevokZaslal: St august 29, 2012 19:58:05    Predmet: ASUS Essence STX Odpovedať s citátom

...
_________________
"Máma vždycky říkala, že člověk má mít jen tolik, co potřebuje. A zbytek je jen na vychloubání."
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
junglik
Hifista - pokročilec


Založený: 27 apríl 2010
Príspevky: 259
Bydlisko: Praha 4

PríspevokZaslal: St august 29, 2012 19:58:40    Predmet: ASUS Essence STX Odpovedať s citátom

...
_________________
"Máma vždycky říkala, že člověk má mít jen tolik, co potřebuje. A zbytek je jen na vychloubání."
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
junglik
Hifista - pokročilec


Založený: 27 apríl 2010
Príspevky: 259
Bydlisko: Praha 4

PríspevokZaslal: St august 29, 2012 20:00:44    Predmet: ASUS Essence STX Odpovedať s citátom

...
_________________
"Máma vždycky říkala, že člověk má mít jen tolik, co potřebuje. A zbytek je jen na vychloubání."
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
opa
Hifi inventar


Založený: 24 február 2007
Príspevky: 11176
Bydlisko: Praha

PríspevokZaslal: St august 29, 2012 20:26:06    Predmet: Odpovedať s citátom

Tak to máš co dělat, je potřeba přijít na to, proč leze na nízkých kmitočtech druhá harmonická tak nahoru. Dokud se to nevysvětlí (neodstraní), tak další měření nemá smysl. Ale kdyby se to zdařilo, tak to ovšem vypadá na velmi slušnou kartu.
_________________
Cui bono ?
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
junglik
Hifista - pokročilec


Založený: 27 apríl 2010
Príspevky: 259
Bydlisko: Praha 4

PríspevokZaslal: Št august 30, 2012 17:18:43    Predmet: Odpovedať s citátom

Otevřu CASE a odizoluju tělo zvukovky. Pak budu pokračovat....
_________________
"Máma vždycky říkala, že člověk má mít jen tolik, co potřebuje. A zbytek je jen na vychloubání."
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
junglik
Hifista - pokročilec


Založený: 27 apríl 2010
Príspevky: 259
Bydlisko: Praha 4

PríspevokZaslal: Pi august 31, 2012 17:06:45    Predmet: Odpovedať s citátom

Tak tudy cesta nevede; Vše je spojené i přes slot PCI-E....
_________________
"Máma vždycky říkala, že člověk má mít jen tolik, co potřebuje. A zbytek je jen na vychloubání."
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
The_P
Nádejný hifista


Založený: 21 marec 2010
Príspevky: 95
Bydlisko: Kladno / Praha

PríspevokZaslal: Pi august 31, 2012 17:55:18    Predmet: Odpovedať s citátom

Ja jsem na Essence dal pryc zadni plech i ochrany 'stinici' kryt a to uplne - spojuje to vstupni/vystupni konektory mezi sebou, skrini a navic i 'zeme' na ruznych mistech karty. Po odstraneni podstatne zlepseni, lec design je hruza - visi na kousku dratu aby se nehybala. Jen namet k vyzkouseni kdyby byl cas Wink
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Odoslať e-mail
junglik
Hifista - pokročilec


Založený: 27 apríl 2010
Príspevky: 259
Bydlisko: Praha 4

PríspevokZaslal: Pi august 31, 2012 18:34:20    Predmet: Odpovedať s citátom

Tak to je na mne moc Wink Já nechápu, proč by to neudělali už autoři, kdyby to mělo nějaký přínos, když je tahle karta určená právě pro audiofily...
_________________
"Máma vždycky říkala, že člověk má mít jen tolik, co potřebuje. A zbytek je jen na vychloubání."
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
junglik
Hifista - pokročilec


Založený: 27 apríl 2010
Príspevky: 259
Bydlisko: Praha 4

PríspevokZaslal: Št september 13, 2012 14:20:39    Predmet: Jedna zajímavost Odpovedať s citátom

Měření zkreslení v závislosti na amplitudě pro 1 kHz. Trochu podezřívám kontakty relátka pravého kanálu...možná přechodový odpor. Dnes a včera dokonce nesepnuly, je to ta závada typu "někdy ano, někdy ne".... takže průběžně zjišťuji.
_________________
"Máma vždycky říkala, že člověk má mít jen tolik, co potřebuje. A zbytek je jen na vychloubání."
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
junglik
Hifista - pokročilec


Založený: 27 apríl 2010
Príspevky: 259
Bydlisko: Praha 4

PríspevokZaslal: Ne september 16, 2012 13:18:44    Predmet: Odpovedať s citátom

Vyndal jsem zdroj, položil izolovaně na CASE a stejně jsem naměřil setiny ohmu mezi šasi zdroje a CASE. Z toho plyne, že „PE napájecí sítě“, „GND výstupních napájecích vodičů zdroje“, „GND základní desky“ a „CASE“ jsou galvanicky spojeny. Potenciál PE je tak i na výstupu GND Line-Out a nejspíš neexistuje elegantní způsob, jak PE oddělit. Leda sehnat PC zdroj v izolační třídě II. Nicméně, v mém konkrétním případě vzniká prales ve spektru hlavně nevhodným umístěním v CASE, které ale nemůžu změnit bez dalších finančních výdajů. Na dolních kmitočtech to bude pravděpodobně slabší zdroj na krmení diskových polí. Sečteno a podtrženo: "Nenapadá mne způsob, jak výsledky měření v loopbacku vylepšit bez dalších finančních nákladů"
_________________
"Máma vždycky říkala, že člověk má mít jen tolik, co potřebuje. A zbytek je jen na vychloubání."
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
xtomm
Hifista


Založený: 30 november 2007
Príspevky: 126

PríspevokZaslal: Št november 01, 2012 12:30:21    Predmet: Odpovedať s citátom

Nějaký posun? Docela by se mě podobný přípravek hodil. Smile
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
junglik
Hifista - pokročilec


Založený: 27 apríl 2010
Príspevky: 259
Bydlisko: Praha 4

PríspevokZaslal: Pi november 02, 2012 10:32:30    Predmet: Odpovedať s citátom

Nápady na vylepšení by byly, v praxi by se hodilo např. přímé připojení bez děliče. Ale zatím není chuť a ani důvod v tom pokračovat. Materiály klidně přenechám...
_________________
"Máma vždycky říkala, že člověk má mít jen tolik, co potřebuje. A zbytek je jen na vychloubání."
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
junglik
Hifista - pokročilec


Založený: 27 apríl 2010
Príspevky: 259
Bydlisko: Praha 4

PríspevokZaslal: Pi november 02, 2012 12:50:42    Predmet: finální podoba Odpovedať s citátom

Bohužel se chybička vloudila a musel jsem odstranit RCA konektory z PCB. Při kreslení footprintu v KiCadu jsem nechtíc prohodil čísla pinůSad Takže jsou už jen takovéto naletované kablíky podepřené silikonem.
_________________
"Máma vždycky říkala, že člověk má mít jen tolik, co potřebuje. A zbytek je jen na vychloubání."
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
Zobraziť príspevky z predchádzajúcich:   
Pridať novú tému   Zaslať odpoveď    Obsah fóra hifi.slovanet.sk -> Iné Časy uvádzané v GMT + 1 hodina
Strana 1 z 1

 
Prejdi na:  
Nemôžete pridávať nové témy do tohto fóra.
Nemôžete odpovedať na témy v tomto fóre.
Nemôžete upravovať svoje príspevky v tomto fóre.
Nemôžete mazať svoje príspevky v tomto fóre.
Nemôžete hlasovať v tomto fóre.
Nemôžete pripojiť súbory do tohto fóra.
Nemôžete sťahovať súbory z tohto fóra.


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Slovenský preklad phpBB Slovak - www.pcforum.sk
TOPlist