Obsah fóra hifi.slovanet.sk hifi.slovanet.sk

Bolo zavedene manualne potvrdzovanie registracii !!!
 
 FAQFAQ   HľadaťHľadať   Zoznam užívateľovZoznam užívateľov   Užívateľské skupinyUžívateľské skupiny   RegistráciaRegistrácia 
 NastaveniaNastavenia   Súkromné správySúkromné správy   PrihláseniePrihlásenie 
https://www.tnt-audio.com/gif/smallstereo_white.gif

krátké signálové kabely
Choď na stránku Predchádzajúca  1, 2, 3, 4, 5, 6  Ďalšia
 
Pridať novú tému   Zaslať odpoveď    Obsah fóra hifi.slovanet.sk -> Kabeláž
Zobraziť predchádzajúcu tému :: Zobraziť nasledujúcu tému  
Autor Správa
janik1971
Hifi expert


Založený: 12 január 2010
Príspevky: 1479
Bydlisko: Trnava a kusok od..

PríspevokZaslal: Po marec 11, 2013 20:37:12    Predmet: Odpovedať s citátom

A ako sa Pavle moze potom podpisat ten "slinuty" teflon ako je v popise vbpam od Muratu. Ale to mozno coskoro zodpovie vanadoo...
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
PMA
Pavel Macura


Založený: 18 január 2007
Príspevky: 20444

PríspevokZaslal: Po marec 11, 2013 20:38:07    Predmet: Odpovedať s citátom

Nedokážu to odhadnout.
_________________
mám rád hifi, ale víte, jak je to dál .....
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Zobraziť autorové WWW stránky
Roman St
Hifi expert


Založený: 03 marec 2007
Príspevky: 1411

PríspevokZaslal: Ut marec 12, 2013 08:53:51    Predmet: Odpovedať s citátom

Kocmeister napísal:
Pánové, půlka celý týhle diskuze je už pasé. Důvod je jednoduchý. Kabel VBPAM se aktuálně přestal vyrábět, stejně tak je již vyprodán a není skladem u většiny dodavatelů nebo spíš nikde. Mám to ověřené z více zdrojů. Nový majitel Kablo Vrchlabí, spol. NKT Cables mu zatrhla tipec. Kvůli pár hifistum nebude vyrábět nějakou tkaničku Crying or Very sad Z toho vyplývá, že se už můžete přestat hádat Laughing


VBPAM se nevyrábí proto, že už jej nikdo nechtěl. Posledním větším odběratelem byla firma, která vyrábí autobusy a dělali s ním audio video rozvody. Nahradili ho však levnějším kabelem.
Výrobců, kteří dělají obdobný kabel je ovšem dost.
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
šeďour
Hifista - zaslúžilec


Založený: 14 marec 2011
Príspevky: 869
Bydlisko: Říčany

PríspevokZaslal: Ut marec 12, 2013 09:10:23    Predmet: Odpovedať s citátom

Amarokcz napísal:

Dudek a Sýkora měli kabel v rámci přístroje, tudíž se dá očekávat, že pokud je kabel takový, jak jsem psal, tak bude zbytek přístroje přizpůsoben tomu, aby to ve výsledku bylo OK...


Mohl by mi někdo prozradit, jak a proč by se zbytek přístroje měl přizpůsobovat kabelu ?
Vrtá mi to hlavou, ale nějak na to nemůžu přijít.

To jako, že se dá dovnitř vostrej kabel a přístroj se nastaví tak, aby byl tupej ???
A ve výsledku je to pak OK ?

Ti hifiptáci to měli nějak komplikovaný...ne ?
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Zobraziť autorové WWW stránky
PMA
Pavel Macura


Založený: 18 január 2007
Príspevky: 20444

PríspevokZaslal: Ut marec 12, 2013 09:22:22    Predmet: Odpovedať s citátom

Pokud vím, tak PD a BS měli uvnitř hlavně kroucené nestíněné kabely a problematikou VF rušení se příliš nezabývali, což dokladuje i použití mezizemního odporu.
_________________
mám rád hifi, ale víte, jak je to dál .....
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Zobraziť autorové WWW stránky
godz
Hifi expert


Založený: 05 máj 2007
Príspevky: 1077
Bydlisko: Trenčín

PríspevokZaslal: Ut marec 12, 2013 09:29:28    Predmet: Odpovedať s citátom

Možno to bolo preto, že v čase keď tie konštrukcie vznikali elektronický smog existoval, ale nie v takej intenzite a v tak širokom spektre.
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
PMA
Pavel Macura


Založený: 18 január 2007
Príspevky: 20444

PríspevokZaslal: Ut marec 12, 2013 09:33:51    Predmet: Odpovedať s citátom

Určitě, bylo to tak všude. Ale AM vysílače pronikaly do nevyřešených phono předzesilovačů už před 40 lety (podle mé zkušenosti) a asi i dříve Smile .
_________________
mám rád hifi, ale víte, jak je to dál .....
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Zobraziť autorové WWW stránky
Kozousch
Hifi inventar


Založený: 09 máj 2009
Príspevky: 4168

PríspevokZaslal: Ut marec 12, 2013 09:53:41    Predmet: Odpovedať s citátom

To je pravda. Kdysi u spousty zesilovačů stačilo dát bez signálu volume doprava a už člověk poslouchal projev soudruha Husáka na stanici Hvězda nebo nějakou rušičku Svobodné Evropy ...
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
miero
Hifi inventar


Založený: 08 september 2010
Príspevky: 11428
Bydlisko: Praha

PríspevokZaslal: Št marec 14, 2013 21:22:23    Predmet: Odpovedať s citátom

Vyzerá to, že meter tohoto SPK-225 má kapacitu 660pF a SPK-240 tiež od nich má 575pF.

Netuším, ako je to možné lebo 100pF kondík namerám ako 100pF, ale tie káble nie a nie.

A ešte je zaujímave, že to dielektrikum je zelené a nie biele ako na oficiálnych vizualizáciach.
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
PMA
Pavel Macura


Založený: 18 január 2007
Príspevky: 20444

PríspevokZaslal: Št marec 14, 2013 21:38:42    Predmet: Odpovedať s citátom

miero napísal:
Vyzerá to, že meter tohoto SPK-225 má kapacitu 660pF a SPK-240 tiež od nich má 575pF.

Netuším, ako je to možné lebo 100pF kondík namerám ako 100pF, ale tie káble nie a nie.


Pak ten kabel má skutečně takovou kapacitu. Ovšem je to halogenfree a od špičkového výrobce- což rozhoduje Wink

_________________
mám rád hifi, ale víte, jak je to dál .....
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Zobraziť autorové WWW stránky
Slimak
Hifi expert


Založený: 16 február 2007
Príspevky: 2249

PríspevokZaslal: Št marec 14, 2013 22:17:35    Predmet: Odpovedať s citátom

To je divne, ma to mat okolo 150piko.
Mam doma SPK240ku, ale este som nepouzil ani nemeral.


Naposledy upravil Slimak dňa Pi marec 15, 2013 08:38:56, celkom upravené 1 krát.
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
BV
Hifi inventar


Založený: 06 október 2006
Príspevky: 5908
Bydlisko: Trnava

PríspevokZaslal: Pi marec 15, 2013 07:19:00    Predmet: Odpovedať s citátom

Treba sa pozrieť na stránku výrobcu, je to 150pF/m
http://www.sommercable.com/1__produkte/1__030_meterware/1__425_0201f.html
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
Slimak
Hifi expert


Založený: 16 február 2007
Príspevky: 2249

PríspevokZaslal: Pi marec 15, 2013 08:38:13    Predmet: Odpovedať s citátom

Veď áno, to som aj písal, len miero na tom kábli nameral 660pf, čo mi je divné...
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
miero
Hifi inventar


Založený: 08 september 2010
Príspevky: 11428
Bydlisko: Praha

PríspevokZaslal: Pi marec 15, 2013 08:40:36    Predmet: Odpovedať s citátom

U vyrobcu mozno, ale doma uz nie :) So SPK-240 mal podobnu skusenost i djrix, pisal to vo vlakne Scott-Heron.

Napisem im, ci je to ich kabel...


Naposledy upravil miero dňa Pi marec 15, 2013 08:45:35, celkom upravené 1 krát.
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
PMA
Pavel Macura


Založený: 18 január 2007
Príspevky: 20444

PríspevokZaslal: Pi marec 15, 2013 08:41:19    Predmet: Odpovedať s citátom

Kapacita by se dala dost přesně spočítat, pokud budeme znát:

1) průměr vnitřního vodiče
2) průměr stínění
3) materiál dielektrika

Pak nepotřebujeme datasheet ani DVM

Online kalkulačka např. tady:
http://hyperphysics.phy-astr.gsu.edu/hbase/electric/capcyl.html

Problém bude určit přesně dielektrikum toho konkrétního kabelu.

_________________
mám rád hifi, ale víte, jak je to dál .....
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Zobraziť autorové WWW stránky
djrix
Hifi expert


Založený: 15 marec 2010
Príspevky: 1833

PríspevokZaslal: Pi marec 15, 2013 09:09:30    Predmet: Odpovedať s citátom

Je to tak... zatím ho mám stále, to moje "měření" je tady, Michal potom poslal i specku z dřívějšího roku, asi kiks u výrobce.

http://hifi.slovanet.sk/bb/viewtopic.php?p=162787#162787

Dielektrikum si už moc nepamatuju, ale řekl bych že bylo taky takový modrozelený....
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
PMA
Pavel Macura


Založený: 18 január 2007
Príspevky: 20444

PríspevokZaslal: Pi marec 15, 2013 09:14:31    Predmet: Odpovedať s citátom

Pokud jsi stejnou metodou naměřil správnou kapacitu RG213, tak ten kabel má opravdu velkou kapacitu. Na datasheet bych nespoléhal, buď lže jako když tiskne, nebo je kabel fake, nebo do datasheetu dali měření s jiným dielektrikem. V době snižování nákladů za každou cenu jsou všechny 3 varianty možné.
_________________
mám rád hifi, ale víte, jak je to dál .....
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Zobraziť autorové WWW stránky
miero
Hifi inventar


Založený: 08 september 2010
Príspevky: 11428
Bydlisko: Praha

PríspevokZaslal: Pi marec 15, 2013 09:21:16    Predmet: Odpovedať s citátom

Posielam výrobcovi, som zvedavý či odpovie.


spk225-capacity.jpg
 Description:
 Filesize:  106.73 KB
 Viewed:  339 Time(s)

spk225-capacity.jpg


Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
BV
Hifi inventar


Založený: 06 október 2006
Príspevky: 5908
Bydlisko: Trnava

PríspevokZaslal: Pi marec 15, 2013 09:42:53    Predmet: Odpovedať s citátom

Je fakt, že tiež som nameral asi 580pF/m.. Ale pri prepojení na linkovej úrovni (Rg 50-600ohm), pri obvyklej dĺžke do 1m to na závadu pre audiosignály nebude, skôr naopak. A pri použití ako reprokábel tiež nie..
Dôležitejšia sa mi zdá hustota opletu (tienenie) a malý odpor, teda aj minimálne úbytky pri nesymetrickom prepojení komponentov, vždy tam tečú nejaké prúdy po tienení..
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
danhard
Hifi inventar


Založený: 17 február 2007
Príspevky: 5843
Bydlisko: Praha, Jesenice

PríspevokZaslal: Pi marec 15, 2013 10:50:28    Predmet: Odpovedať s citátom

A co se vam na tom reprokabelu nezda ?
Izolace tam bude tenci nez u koaxialu s impedanci 50R.

_________________
Das ganze tschechische Volk ist eine Simulantenbande !
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Odoslať e-mail
michal mishek
Hifista - pokročilec


Založený: 11 január 2009
Príspevky: 344
Bydlisko: Žilina

PríspevokZaslal: Pi marec 15, 2013 10:52:23    Predmet: Odpovedať s citátom

Áno, v datasheete/katalógu uvádzaná kapacita pre SPK240 je chyba/preklep/klamstvo (SPK225 som v ruke nemal, tam neviem).
Výrobcovi som písal 3 krát, odpoveď žiadna. :-/
Dovozca (aspoň ten od ktorého som nakupoval ja) sa k tomu stavia slušne a tiež kontaktoval výrobcu - rovnako bezvýsledne. :-/
Moj žilinský zdroj pre Sommer berie na 100% priamo od výrobcu, takže možnosť "fejku" je vylúčená.

Dielektrikum mám také modrozelené. ..nameral som 480p/m (merák "priemernej" kvality).

Mrzí ma páni, že som na tento kábel upozornil, a po tom čo ste si ho viacerí zaobstarali, vyšiel najavo takýto problém. :-(
Opravedlňujem sa - mal som Sommer sa seriózneho výrobcu a nemal som dôvod údajom od výrobcu neveriť.

Alternatívu zatiaľ nevidím, ak to nemá byť neohybná rúra typu RG, tak jedine Klotz, ale ten má kapacitu ešte vyššiu.
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
BV
Hifi inventar


Založený: 06 október 2006
Príspevky: 5908
Bydlisko: Trnava

PríspevokZaslal: Pi marec 15, 2013 10:56:38    Predmet: Odpovedať s citátom

citácia:
Mrzí ma páni, že som na tento kábel upozornil, a po tom čo ste si ho viacerí zaobstarali, vyšiel najavo takýto problém. Sad

Ale však ten kábel "nemá problém", tá 4x vyššia kapacita proti datasheetu je síce neseriózna, ale inak to zvuk v "rozumnej" aplikácii nijako nedegraduje, práve naopak..
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
PMA
Pavel Macura


Založený: 18 január 2007
Príspevky: 20444

PríspevokZaslal: Pi marec 15, 2013 11:10:12    Predmet: Odpovedať s citátom

danhard napísal:
A co se vam na tom reprokabelu nezda ?
Izolace tam bude tenci nez u koaxialu s impedanci 50R.


Má to mít střední vodič 2.5mm2 a průměr 6mm - což stačí na odhad kapacity, pokud tam není exotické dielektrikum.

_________________
mám rád hifi, ale víte, jak je to dál .....
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Zobraziť autorové WWW stránky
michal mishek
Hifista - pokročilec


Založený: 11 január 2009
Príspevky: 344
Bydlisko: Žilina

PríspevokZaslal: Pi marec 15, 2013 12:37:46    Predmet: Odpovedať s citátom

BV: Nuž, keď "profi výrobku" niektorý parameter nesedí s rozdielom 400%, tak by som to považoval za "problém" už z princípu, aj keby to na výsledok malo vplyv minimálny, alebo žiadny. :-)

..sám som to nechal osadené - povedal som si Sýkorovu vetu z nejakého testu reprokáblov: "dobře vychovanému zesilovači by to nemělo vadit" ..a zosilovač mám dobre vychovaný. :-)

..mimochodom, tých 580pF ste nameral na SPK240 alebo SPK225?
Ďakujem.
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
danhard
Hifi inventar


Založený: 17 február 2007
Príspevky: 5843
Bydlisko: Praha, Jesenice

PríspevokZaslal: Pi marec 15, 2013 12:48:51    Predmet: Odpovedať s citátom

Zmerte prumer dielektrika suplerou.
Impedance toho kabelu bude tak 15R a ma to vyhodu v mensi indukcnosti.
Zkouseli jste prehodit vyvody toho meraku, je tam dost znacna kapacita proti okoli.

_________________
Das ganze tschechische Volk ist eine Simulantenbande !
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Odoslať e-mail
BV
Hifi inventar


Založený: 06 október 2006
Príspevky: 5908
Bydlisko: Trnava

PríspevokZaslal: Pi marec 15, 2013 13:07:16    Predmet: Odpovedať s citátom

michal mishek
Nameral som to na SPK225.. Samozrejme odchýlka 400% je problém, ale v aplikácii, na ktorú je určený, to problém nie je, naopak menšia indukčnosť je výhodu, a tomu "slušne vychvanému" zosilňovaču to je fuk..
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
jupol
Hifista - zaslúžilec


Založený: 07 marec 2011
Príspevky: 807
Bydlisko: KE, SVK

PríspevokZaslal: Pi marec 15, 2013 13:41:03    Predmet: Odpovedať s citátom

BV napísal:
michal mishek
Nameral som to na SPK225.. Samozrejme odchýlka 400% je problém, ale v aplikácii, na ktorú je určený, to problém nie je, naopak menšia indukčnosť je výhodu, a tomu "slušne vychvanému" zosilňovaču to je fuk..



Sorry za O.T., ale chcem sa spýtať či by bolo možné použiť SPK 225 na prepojenie cinch kotúčáku so zosilňovačom? Teda 2x na prehratie aj nahrávanie... Smile Alebo je lepší RG58?

_________________
Accuphase Laboratory, Focal Electra Be,
Casea Orion, Pro-Ject, Benz Micro
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Odoslať e-mail
PMA
Pavel Macura


Založený: 18 január 2007
Príspevky: 20444

PríspevokZaslal: Pi marec 15, 2013 13:55:28    Predmet: Odpovedať s citátom

michal mishek napísal:
BV: Nuž, keď "profi výrobku" niektorý parameter nesedí s rozdielom 400%, tak by som to považoval za "problém" už z princípu, aj keby to na výsledok malo vplyv minimálny, alebo žiadny. Smile

..sám som to nechal osadené - povedal som si Sýkorovu vetu z nejakého testu reprokáblov: "dobře vychovanému zesilovači by to nemělo vadit" ..a zosilovač mám dobre vychovaný. Smile

..mimochodom, tých 580pF ste nameral na SPK240 alebo SPK225?
Ďakujem.


Samozřejmě je to čistá blamáž, když parametr nesedí o 400%.

_________________
mám rád hifi, ale víte, jak je to dál .....
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Zobraziť autorové WWW stránky
BV
Hifi inventar


Založený: 06 október 2006
Príspevky: 5908
Bydlisko: Trnava

PríspevokZaslal: Pi marec 15, 2013 13:59:53    Predmet: Odpovedať s citátom

citácia:
Samozřejmě je to čistá blamáž, když parametr nesedí o 400%.

To nespochybňujem, len že v praxi tá vyššia kapacita nevadí.. Mimochodom takéto "blamáže"o 400% a viac sú viac ako bežné napr. pri údajoch skreslnie o zosilňovačov..
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
PMA
Pavel Macura


Založený: 18 január 2007
Príspevky: 20444

PríspevokZaslal: Pi marec 15, 2013 14:01:10    Predmet: Odpovedať s citátom

A ještě poznámka - kabel není kondenzátor. Tudíž neplatí, že větší kapacita kabelu je výhoda. Nepomůže to ničemu.
_________________
mám rád hifi, ale víte, jak je to dál .....
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Zobraziť autorové WWW stránky
Zobraziť príspevky z predchádzajúcich:   
Pridať novú tému   Zaslať odpoveď    Obsah fóra hifi.slovanet.sk -> Kabeláž Časy uvádzané v GMT + 1 hodina
Choď na stránku Predchádzajúca  1, 2, 3, 4, 5, 6  Ďalšia
Strana 5 z 6

 
Prejdi na:  
Nemôžete pridávať nové témy do tohto fóra.
Nemôžete odpovedať na témy v tomto fóre.
Nemôžete upravovať svoje príspevky v tomto fóre.
Nemôžete mazať svoje príspevky v tomto fóre.
Nemôžete hlasovať v tomto fóre.
Môžete pripojiť súbory do tohto fóra.
Môžete sťahovať súbory z tohto fóra.


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Slovenský preklad phpBB Slovak - www.pcforum.sk
TOPlist