Obsah fóra hifi.slovanet.sk hifi.slovanet.sk


 
 FAQFAQ   HľadaťHľadať   Zoznam užívateľovZoznam užívateľov   Užívateľské skupinyUžívateľské skupiny   RegistráciaRegistrácia 
 NastaveniaNastavenia   Súkromné správySúkromné správy   PrihláseniePrihlásenie 
http://www.tnt-audio.com/gif/smallstereo_white.gif

Zesilovač HQQF (FFFfff___)
Choď na stránku Predchádzajúca  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9  Ďalšia
 
Pridať novú tému   Táto téma je zamknutá, nemôžete tu pridávať odpovede ani upravovať svoje príspevky!    Obsah fóra hifi.slovanet.sk -> Zosilňovače
Zobraziť predchádzajúcu tému :: Zobraziť nasledujúcu tému  
Autor Správa
boxer
Hifi expert


Založený: 15 apríl 2008
Príspevky: 1156

PríspevokZaslal: Pi máj 27, 2016 15:27:52    Predmet: Odpovedať s citátom

Neradit!!!

Nebo při HQQF/XXXIX to už bude lítat.
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
BV
Hifi inventar


Založený: 06 október 2006
Príspevky: 4937
Bydlisko: Trnava

PríspevokZaslal: Pi máj 27, 2016 15:55:24    Predmet: Odpovedať s citátom

Z toho čo píše je jasné, že nemá šancu to pochopiť.. A chýba tam ešte jedna podmienka.
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Zobraziť autorové WWW stránky
danhard
Hifi inventar


Založený: 17 február 2007
Príspevky: 4961
Bydlisko: Praha, Jesenice

PríspevokZaslal: Pi máj 27, 2016 17:05:34    Predmet: Odpovedať s citátom

BV napísal:

Inak konštrukčne "geniálne" sú na tých obrázkoch presýtené malé trafá rovno za RCA a XLR vstupmi ...

Ono takový malý přesycený EI tráfko magneticky ruší víc, než 1kW audio stíněnej toroid.
A co teprv malý plochý tráfka na UI jádru se dvěma cívkama a úsporným usměrněním 2 diodama a spojeným středem těch vinutí Very Happy

_________________
Das ganze tschechische Volk ist eine Simulantenbande !
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Odoslať e-mail
sekal
Hifi expert


Založený: 26 január 2007
Príspevky: 1244

PríspevokZaslal: Pi máj 27, 2016 17:58:11    Predmet: Odpovedať s citátom

Učitel národů stále tvrdí, že žádné měření na AP dosud neproběhlo.
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
PMA
Pavel Macura


Založený: 18 január 2007
Príspevky: 19537

PríspevokZaslal: Pi máj 27, 2016 18:04:36    Predmet: Odpovedať s citátom

Tvrdit to může. Pokud někdo přijdete ke mně na návštěvu, tak dokážu opak. Vyvěšovat maily nebudu, slíbil jsem to autorovi měření.
_________________
Dispre-JFET mod. preamp, ExtremA power buffer, CNO-T25 repro
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Zobraziť autorové WWW stránky
Tico
Hifista - zaslúžilec


Založený: 28 október 2012
Príspevky: 558

PríspevokZaslal: Pi máj 27, 2016 20:47:44    Predmet: Odpovedať s citátom

APčko je sice APčko, ale jakési pokusy změřit bájemi opředený HQQF už v relativně nedávné minulosti proběhly a podle běžných kritérií pro hodnocení zesilovačů se, jemně řečeno, zázrak nekonal:
http://hifi.slovanet.sk/bb/viewtopic.php?t=11592&postdays=0&postorder=asc&start=60

...jistě, je to starší model, ale co je pouhých 5 let na již desítky let trvající cestě k "netranzistorovému" zvuku v Bechvah Valey? Wink

_________________
HTPC/Foobar/Esi Juli@/WaveIO -> BB-DAC -> Customworks HYPA1+Actidamp mk4 -> DPA222Mk3 SE + DPA386SE -> B&W704, Sony ST-SB920QS, Sony CDP-XB930QS, AKG K701mod.
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
PMA
Pavel Macura


Založený: 18 január 2007
Príspevky: 19537

PríspevokZaslal: Pi máj 27, 2016 20:56:14    Predmet: Odpovedať s citátom

Ale jistě, ale jelikož se nehlásí k měření z podzimu 2014 na AP (jelikož, jak píše boxer, dnes už je verze HQQF aspoň 24-tá) , tak tím méně bude akceptovat tu akci z roku 2011. To je jedno, celá debata je bezcenná, mě na tom popichuje jen to, když staví svoje vylhané a ničím nepodložené parametry (SN -140dB, přeslech -160dB) proti seriózním údajům, které udává BV. Vytočí mě málo co, ale toto ano. BF je jako úhoř, nelze ho uchopit.
_________________
Dispre-JFET mod. preamp, ExtremA power buffer, CNO-T25 repro
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Zobraziť autorové WWW stránky
danhard
Hifi inventar


Založený: 17 február 2007
Príspevky: 4961
Bydlisko: Praha, Jesenice

PríspevokZaslal: Pi máj 27, 2016 21:00:33    Predmet: Odpovedať s citátom

Už jsem ho odhalil, to měření je od zesilovače HQQF-ZBZ007 Laughing
BF je slizkej jako úhoř ... Laughing

_________________
Das ganze tschechische Volk ist eine Simulantenbande !
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Odoslať e-mail
PMA
Pavel Macura


Založený: 18 január 2007
Príspevky: 19537

PríspevokZaslal: Pi máj 27, 2016 21:11:49    Predmet: Odpovedať s citátom

Aha, zesilovač bez zkreslení, HaZ. To byl kus drátu v kovové karbičce, ne? Laughing

Nebo třída "U":

http://royalsound.sweb.cz/texty/amplifieruclasse.htm

_________________
Dispre-JFET mod. preamp, ExtremA power buffer, CNO-T25 repro
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Zobraziť autorové WWW stránky
danhard
Hifi inventar


Založený: 17 február 2007
Príspevky: 4961
Bydlisko: Praha, Jesenice

PríspevokZaslal: Pi máj 27, 2016 21:51:20    Predmet: Odpovedať s citátom

"Pokud zákazník chce jiné sestavení, pak je šum úměrný tomu co se přidalo, je to tak nepochopitelné?" Dancing happy
_________________
Das ganze tschechische Volk ist eine Simulantenbande !
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Odoslať e-mail
PMA
Pavel Macura


Založený: 18 január 2007
Príspevky: 19537

PríspevokZaslal: Pi máj 27, 2016 22:07:24    Predmet: Odpovedať s citátom

"odstup S/N > 180 dB

Skutečné parametry jsou patrně ještě lepší – pouze jsem neměl k disposici dostatečně přesné měřící přístroje. Tyto parametry ovšem nejsou zadarmo, jsou vyváženy nízkým zesílením, které nepřesahuje hodnotu 1. Jak dále uvidíme, eliminace všech škodlivých faktorů šla tak daleko, že není zesilován ani proud, což je ovšem řešení naprosto puristické. "

"Jeho inteligenční kvocient je 0,03, což není mnoho, to je jen o 0,01 více, než má delfín"

_________________
Dispre-JFET mod. preamp, ExtremA power buffer, CNO-T25 repro
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Zobraziť autorové WWW stránky
miero
Hifi inventar


Založený: 08 september 2010
Príspevky: 9111
Bydlisko: Praha

PríspevokZaslal: Pi máj 27, 2016 22:42:46    Predmet: Odpovedať s citátom

Zaujimave, ze sa uspokojil s mizernym cislom 180dB.

Ak by sa zaujimal o odstup najsilnejsieho (sinusoveho) zvuku na Zemi a najtichsieho, co uz zvladne zachytit ucho ... vyslo by mu asi 194dB.

http://wordpress.mrreid.org/2011/01/18/the-loudest-sound/
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
Troton
Site Admin


Založený: 11 august 2006
Príspevky: 2819
Bydlisko: Trenčín

PríspevokZaslal: So máj 28, 2016 12:59:14    Predmet: Odpovedať s citátom

Fakt dlhu dobu som nemal vobec potrebu vobec sledovat cinnosti toho individua a nechcem podporovat vobec ziadne zmienky (ani pozitivne ani negativne) o tom panovi , pretoze ten doslovne zly clovek s komplexami si zasluzi akurat tak ignorovat. Ako teda pozeram, vsetko po starom. I ked pravdu ma bohuzial aj PMA : "... konfrontace na rovině polopravd až lží, podle mě zcela úmyslných, velmi vyčerpávající a nikam nevedoucí. Když to necháte úplně bez povšimnutí, tak to, bohužel, má dopad. ...".
Ale danhard teraz na highend fore odkazom na jeho vlastne komentare o meraniach HYPA imho naozaj zabodoval a dal mu ochutnat vlastnej mediciny Smile
Tym by sa to myslim dalo cele uzavriet Smile
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Odoslať e-mail
PMA
Pavel Macura


Založený: 18 január 2007
Príspevky: 19537

PríspevokZaslal: So máj 28, 2016 13:06:15    Predmet: Odpovedať s citátom

Mě ještě fascinuje to matení a promíchávání technických pojmů, ať už záměrné, nebo z neznalosti. Body na grafu, šumovém dně FFT (rozuměj spektrální hodnota šumu pro danou šířku pásma analýzy, většinou pod 1Hz) se zaměňuje se šumem (přes pásmo 20kHz) nebo s odstupem S/N, jako by se nechumelilo. Podle mě 50% : 50%, neznalost ale současně snaha o matení. Žádný parametr není u něj normálně interpretovaný.

Přitom definici parametrů i přesný postup měření může najít třeba v aplikačních dokumentech fy Audio Precision u nich na webu, zcela jasně. Jenže buď je líný to studovat, nebo na to nemá to pochopit.

_________________
Dispre-JFET mod. preamp, ExtremA power buffer, CNO-T25 repro
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Zobraziť autorové WWW stránky
BV
Hifi inventar


Založený: 06 október 2006
Príspevky: 4937
Bydlisko: Trnava

PríspevokZaslal: So máj 28, 2016 14:01:36    Predmet: Odpovedať s citátom

Je rovnako sprostý (blbý) aj zákerný. A iný byť nevie.
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Zobraziť autorové WWW stránky
sekal
Hifi expert


Založený: 26 január 2007
Príspevky: 1244

PríspevokZaslal: So máj 28, 2016 15:37:02    Predmet: Odpovedať s citátom

Učitel národů píše, že
citácia:
Protokol z AP jednoduše neexistuje a nikdy neexistoval, jak jej pak chcete zveřejnit.
(Zdroj)
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
PMA
Pavel Macura


Založený: 18 január 2007
Príspevky: 19537

PríspevokZaslal: So máj 28, 2016 16:10:25    Predmet: Odpovedať s citátom

Už jsem to tam okomentoval.
_________________
Dispre-JFET mod. preamp, ExtremA power buffer, CNO-T25 repro
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Zobraziť autorové WWW stránky
Basstl
Hifi expert


Založený: 26 apríl 2008
Príspevky: 1925
Bydlisko: Teplice

PríspevokZaslal: So máj 28, 2016 17:01:23    Predmet: Odpovedať s citátom

Mě na tom fascinuje to, že jím napsané parametry, bez jakýhokoliv potvrzení v podobě měření, pokládá za nějaký důkaz.
Je to stejný, jako bych o sobě napsal, že jsem:

blondýna 170cm/55kg
míry 90/60/90

Věříte mi? Jestli ne, tak si mě odchyťte a přeměřte sami... Very Happy
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Odoslať e-mail
BV
Hifi inventar


Založený: 06 október 2006
Príspevky: 4937
Bydlisko: Trnava

PríspevokZaslal: Ne máj 29, 2016 09:21:38    Predmet: Odpovedať s citátom

To meranie muselo byť hodne špatné, keď takto sprosto útočí.
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Zobraziť autorové WWW stránky
roberto
Hifi expert


Založený: 03 marec 2007
Príspevky: 2332
Bydlisko: Brno

PríspevokZaslal: Ne máj 29, 2016 10:23:05    Predmet: Odpovedať s citátom

Je to boj s větrnými mlýny..
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Odoslať e-mail Zobraziť autorové WWW stránky
opa
Hifi inventar


Založený: 24 február 2007
Príspevky: 10575
Bydlisko: Praha

PríspevokZaslal: Ne máj 29, 2016 10:48:05    Predmet: Odpovedať s citátom

Uváděné odstupy S/N a přeslechy jsou nereálné. Nicméně zkusme na chvíli předpokládat, že skutečně naměřené hodnoty, byť výrazně horší, než deklarované, se pohybují v hodnotách podobných, jako mají běžné zesilovače a nenarušují tedy významně poslech hudby.

Potom by mě víc zajímalo, jak je to s udávanými parametry "topologie F" z hlediska rezervy zisku OLG v závislosti na kmitočtu. Podle tohoto:
http://www.FFFfff___.cz/index.php/nf-technika/61-topologie-FFFfff___/451-hi-fi-zesilovae-a-milniky-jejich-topologii.html
má jeho zesilovač na 100 kHz zisk OLG 90 dB a po odečtení zisku zesilovače 20 dB zbývá rezerva 70 dB.
Je možné, aby zesilovač daného výkonu měl opravdu tyto parametry a zároveň byl stabilní ?

_________________
Cui bono ?
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
boxer
Hifi expert


Založený: 15 apríl 2008
Príspevky: 1156

PríspevokZaslal: Ne máj 29, 2016 10:55:14    Predmet: Odpovedať s citátom

Boj s větrnými mlýny se dá ukončit useknutím(ulomením) větrných lopatek mlýnu, čímž přestane mlýt. Případně pouhým nasypáním kamenů do mlýnice.

Jeho rozdvojená osobnost, myslící si stále více o své genialitě, je tuze podobná některým zdejším pablbům, kteří se do jeho role rychle vcítili.
Nejúrodnější půdou, jak je nyní vidět i na HiEnd fóru, je jakákoliv reakce na jeho (ich) bláboly.

Nechte je a zadusí se se svými zvratky sami.
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
PMA
Pavel Macura


Založený: 18 január 2007
Príspevky: 19537

PríspevokZaslal: Ne máj 29, 2016 10:58:19    Predmet: Odpovedať s citátom

OPA: To už jsme řešili a určitě danhard i já jsme se k tomu vyjadřovali. To mi vcelku nevadí, ale vadí mi uvádění údajů o SN -140dB a přeslechu -160dB ve spojitosti kdy to provedl pro srovnání s konkurencí, je to čistě klamavé chování. Technické parametry musí být reálné a současně, aspoň na vyžádání, musí být uvedena a doložena metoda měření, případně měřicí protokol.

Mimochodem, těch 160dB by bylo 100Vrms/1uVrms.

_________________
Dispre-JFET mod. preamp, ExtremA power buffer, CNO-T25 repro
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Zobraziť autorové WWW stránky
jmd
Hifi inventar


Založený: 26 január 2007
Príspevky: 3668
Bydlisko: Bratislava

PríspevokZaslal: Ne máj 29, 2016 11:19:29    Predmet: Odpovedať s citátom

Z obrazkov zazracnej topologie a hviezdnej konstrukcie si myslim, ze v prepise textu z meradla je preklep alebo len ubohe prianie podliezt 100dB. Takze aby to malo aj logiku a nehladali v sume utopene presluchy zo susedneho skreslovaca, je SNR na urovni -60dB a presluchy -40dB. Samozrejme merane bez zataze v plnom rozkmite max. do 10kHz. Nik ma o niecom lepsom nepresvedci, kym mi nepredlozi hodnoverne seriozne meranie s opisom podmienok merania. Nech sa paci mozete sa predvadzat ale nie oblbovat a vozit sa na menach co nieco dokazali a v tomto obore aj nieco znamenaju.
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Zobraziť autorové WWW stránky
britishaudio
Hifista - zaslúžilec


Založený: 14 marec 2009
Príspevky: 755
Bydlisko: Dunajská Streda

PríspevokZaslal: Ne máj 29, 2016 15:58:56    Predmet: Odpovedať s citátom

PMA napísal:
Ale jistě, ale jelikož se nehlásí k měření z podzimu 2014 na AP (jelikož, jak píše boxer, dnes už je verze HQQF aspoň 24-tá) , tak tím méně bude akceptovat tu akci z roku 2011. To je jedno, celá debata je bezcenná, mě na tom popichuje jen to, když staví svoje vylhané a ničím nepodložené parametry (SN -140dB, přeslech -160dB) proti seriózním údajům, které udává BV. Vytočí mě málo co, ale toto ano. BF je jako úhoř, nelze ho uchopit.


WTF Sad

pŕeslech -160dB??? pravý kanál v obývačke, ľavý u suseda?
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Zobraziť autorové WWW stránky
PMA
Pavel Macura


Založený: 18 január 2007
Príspevky: 19537

PríspevokZaslal: Ne máj 29, 2016 21:23:42    Predmet: Odpovedať s citátom

Asi takhle by měl měřicí protokol vypadat - což ale v komerci nedělá asi skoro nikdo.
_________________
Dispre-JFET mod. preamp, ExtremA power buffer, CNO-T25 repro
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Zobraziť autorové WWW stránky
BV
Hifi inventar


Založený: 06 október 2006
Príspevky: 4937
Bydlisko: Trnava

PríspevokZaslal: Po máj 30, 2016 06:02:53    Predmet: Odpovedať s citátom

Pekné, meraní dosť, ale niektoré redundantné, pritom niektoré vynechané. Ale nejaké drobné problémy tam vidieť sú. Meranie v takom rozsahu má možno zmysel pri vývoji, ale pri normálnej reprodukovateľnej výrobe je takýto rozsah úplne zbytočný.
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Zobraziť autorové WWW stránky
danhard
Hifi inventar


Založený: 17 február 2007
Príspevky: 4961
Bydlisko: Praha, Jesenice

PríspevokZaslal: Po máj 30, 2016 14:06:01    Predmet: Odpovedať s citátom

opa napísal:
Je možné, aby zesilovač daného výkonu měl opravdu tyto parametry a zároveň byl stabilní ?

Vůbec nejde o výkon. Je zjevné, že spojením OZ a koncového stupně se zesílením vznikne soustava se dvěma významnými póly a tu jde ukočírovat jen proporciálně derivačním článkem ve zpětné vazbě, aby tak vznikla soustava podmíněně stabilní. Derivační složku ve zv je nutné naladit, aby při průchodu zesílení smyčky jednotkovým zesílením byl opravný fázový posun maximální.

_________________
Das ganze tschechische Volk ist eine Simulantenbande !
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Odoslať e-mail
IvaW
Nádejný hifista


Založený: 16 november 2007
Príspevky: 62
Bydlisko: Dačice

PríspevokZaslal: Po máj 30, 2016 16:10:39    Predmet: Pane doktore, nemůžu si pomoci... Odpovedať s citátom

http://www.cervenytrpaslik.cz/scenare/CZ-05-1_Sebevedomi_a_mindrak.htm
Very Happy
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Zobraziť autorové WWW stránky
AMS
Hifista


Založený: 06 december 2008
Príspevky: 117
Bydlisko: Diera v EU

PríspevokZaslal: Po máj 30, 2016 21:06:30    Predmet: Odpovedať s citátom

Minuly rok bol mistr tatrman na posluchovke v Strezeniciach, dufam,ze tento rok opat nastartuje Lagunu a pride sa slizko votriet do spolocnosti ludi, na ktorych zas leje kyble spiny. Uz sa tssim na jeho kuni ksicht, vystrasene oci a opatrne oblbovanie "nastrocnych" ucastnikov...
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
Zobraziť príspevky z predchádzajúcich:   
Pridať novú tému   Táto téma je zamknutá, nemôžete tu pridávať odpovede ani upravovať svoje príspevky!    Obsah fóra hifi.slovanet.sk -> Zosilňovače Časy uvádzané v GMT + 1 hodina
Choď na stránku Predchádzajúca  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9  Ďalšia
Strana 4 z 9

 
Prejdi na:  
Nemôžete pridávať nové témy do tohto fóra.
Nemôžete odpovedať na témy v tomto fóre.
Nemôžete upravovať svoje príspevky v tomto fóre.
Nemôžete mazať svoje príspevky v tomto fóre.
Nemôžete hlasovať v tomto fóre.
Nemôžete pripojiť súbory do tohto fóra.
Nemôžete sťahovať súbory z tohto fóra.


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Slovenský preklad phpBB Slovak - www.pcforum.sk
TOPlist