Obsah fóra hifi.slovanet.sk hifi.slovanet.sk


 
 FAQFAQ   HľadaťHľadať   Zoznam užívateľovZoznam užívateľov   Užívateľské skupinyUžívateľské skupiny   RegistráciaRegistrácia 
 NastaveniaNastavenia   Súkromné správySúkromné správy   PrihláseniePrihlásenie 
http://www.tnt-audio.com/gif/smallstereo_white.gif

Quadral Ascent 90
Choď na stránku Predchádzajúca  1, 2, 3 ... 17, 18, 19, 20  Ďalšia
 
Pridať novú tému   Zaslať odpoveď    Obsah fóra hifi.slovanet.sk -> Reprosústavy
Zobraziť predchádzajúcu tému :: Zobraziť nasledujúcu tému  
Autor Správa
miero
Hifi inventar


Založený: 08 september 2010
Príspevky: 9409
Bydlisko: Praha

PríspevokZaslal: Ut jún 12, 2018 12:25:20    Predmet: Odpovedať s citátom

A zaujimavost: na kazdom z tych piatich kurzov je formular na vyplnenie kvizovych otazok, za ktore klippel udeli "certifikat" odbornosti :-)
citácia:
Note: You can reach the following grades:
90% correct answers: Certificate with high distinction
75% correct answers: Certificate with distinction
60% correct answers: Certificate with credit
below 60%: No certificate
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
MaBat
Hifi inventar


Založený: 21 november 2007
Príspevky: 9903

PríspevokZaslal: Ut jún 12, 2018 12:27:37    Predmet: Odpovedať s citátom

To je spíš ale takový certifikát obsluhy Klippelových zařízení Smile
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
Jiri
Hifista - pokročilec


Založený: 01 apríl 2007
Príspevky: 287

PríspevokZaslal: Ut jún 12, 2018 13:31:44    Predmet: Odpovedať s citátom

PMA napísal:


Pro mě určitě ano, jinak bych to nedělal Smile Má to cca 3 důvody:

- profesní vytížení je už spíš nárazové (a musím je postupně zcela dovést do ztracena) a jsou období, kdy mám spoustu času
- chtěl bych si navrhnout vlastní reprosoustavy, od začátku, a toto je docela dobrá průprava
- a hlavně mě to baví, což je asi nejdůležitější Wink



Ano, takto to smysl dává a držím palec. Thumbs up
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
Jiri
Hifista - pokročilec


Založený: 01 apríl 2007
Príspevky: 287

PríspevokZaslal: Ut jún 12, 2018 13:41:32    Predmet: Odpovedať s citátom

PMA napísal:


Pro mě určitě ano, jinak bych to nedělal Smile Má to cca 3 důvody:

- profesní vytížení je už spíš nárazové (a musím je postupně zcela dovést do ztracena) a jsou období, kdy mám spoustu času
- chtěl bych si navrhnout vlastní reprosoustavy, od začátku, a toto je docela dobrá průprava
- a hlavně mě to baví, což je asi nejdůležitější Wink



Ano, takto to smysl dává a držím palec. Thumbs up
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
PMA
Pavel Macura


Založený: 18 január 2007
Príspevky: 19648

PríspevokZaslal: Ut jún 12, 2018 17:06:51    Predmet: Odpovedať s citátom

Jiri: díky!
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Zobraziť autorové WWW stránky
PMA
Pavel Macura


Založený: 18 január 2007
Príspevky: 19648

PríspevokZaslal: Ut jún 12, 2018 17:10:54    Predmet: Odpovedať s citátom

Měření poměru přímého a odraženého zvuku v místnosti sinusovým burstem o délce 10 period s obálkou podle Gaussova okna

Provedl jsem měření šíření sinusového burstu v místnosti v závislosti na kmitočtu.
Účelem bylo změřit poměr přímého a odraženého zvuku při šíření sinusového burstu o délce 10 period základního kmitočtu, s obálkou podle Gaussova okna. Zdrojem zvuku byla reprosoustava v místnosti, zvuk byl snímaný ve vzdálenosti 1m od reprosoustavy mikrofonem umístěným ve výšce osy výškového reproduktoru. Kmitočet se měnil od 100Hz do 20kHz (tj. délka burstu od 0,5ms do 100ms). Vyhodnocovala se amplituda přímého a odraženého zvuku. Do cca 500Hz je neoddělitelný vliv módů místnosti a odrazů od přímého zvuku, ty ovlivňují i burst na kmitočtu 1kHz. Od 2kHz lze vynést vcelku jasnou závislost procentuálního poměru amplitudy odrazů k přímému zvuku. Je vidět, že od 3 kHz u mě v místnosti zcela převažuje vliv přímého zvuku nad odraženým.
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Zobraziť autorové WWW stránky
opa
Hifi inventar


Založený: 24 február 2007
Príspevky: 10689
Bydlisko: Praha

PríspevokZaslal: Ut jún 12, 2018 17:40:39    Predmet: Odpovedať s citátom

PMA napísal:
.... Je vidět, že od 3 kHz u mě v místnosti zcela převažuje vliv přímého zvuku nad odraženým.

Ve vzdálenosti 1 metr na ose výškového reproduktoru, to je třeba zdůraznit.
Ve vzdálenosti, ze které se obvykle poslouchá, budou poměry o dost jiné (a patrně taky obtížněji měřitelné).

_________________
Cui bono ?
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
PMA
Pavel Macura


Založený: 18 január 2007
Príspevky: 19648

PríspevokZaslal: Ut jún 12, 2018 17:49:56    Predmet: Odpovedať s citátom

opa napísal:
PMA napísal:
.... Je vidět, že od 3 kHz u mě v místnosti zcela převažuje vliv přímého zvuku nad odraženým.

Ve vzdálenosti 1 metr na ose výškového reproduktoru, to je třeba zdůraznit.
Ve vzdálenosti, ze které se obvykle poslouchá, budou poměry o dost jiné (a patrně taky obtížněji měřitelné).


Ani ne. Dá se to změřit snadno (úplně stejně) a normální poslechová vzdálenost je u mě cca 1,5m, což není moc velký rozdíl proti 1m. Navíc nutné integrační okno ucha nad 3kHz je už dost krátké, což opět upřednostňuje přímý zvuk. Takže při troše analýzy odborných článků z psychoakustiky, troše měření a při místnosti, která není reflexní komora, to vychází skutečně tak, že nad cca 3kHz se uplatňuje převážně přímý zvuk a tudíž důraz na výkonovou charakteristiku na prvním místě, bez dalších podkladů a analýz, asi není v této kmitočtové oblasti úplně správný. Stejně tak jako odsuzování šmahem kalot 1", což se mi jeví spíš jako póza, než odůvodněný názor.
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Zobraziť autorové WWW stránky
MaBat
Hifi inventar


Založený: 21 november 2007
Príspevky: 9903

PríspevokZaslal: Ut jún 12, 2018 17:54:36    Predmet: Odpovedať s citátom

He he. Čekal jsem, kam to směřuje Laughing

Jsi prostě machr.
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
opa
Hifi inventar


Založený: 24 február 2007
Príspevky: 10689
Bydlisko: Praha

PríspevokZaslal: Ut jún 12, 2018 17:57:52    Predmet: Odpovedať s citátom

PMA: Já bych to nepojímal tak konfrontačně. Třeba jsou zvukovody vhodným řešením pro toho, kdo poslouchá z větší vzdálenosti, než je 1,5 m.
_________________
Cui bono ?
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
MaBat
Hifi inventar


Založený: 21 november 2007
Príspevky: 9903

PríspevokZaslal: Ut jún 12, 2018 18:01:56    Predmet: Odpovedať s citátom

On teď ale kritizuje spíš Velkého Boba, s tou 1" kalotou:

VB: "Nejlepší je samozřejmě hladká chára do 15k a plynulý a ne moc příkrý nárůst směrovosti - osobně to při výběru repráků sleduju do 15k. Pokud není propad víc jak o 5 dB, je to bez problémů a celkem není co řešit. BTW, pro kaloťák 25 mm je to už jen tak tak, vyhoví málokterý, ale najdou se."

Pozér! Laughing
http://hifi.slovanet.sk/bb/viewtopic.php?p=306392#306392

Tady to bude ještě prdel...
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
MaBat
Hifi inventar


Založený: 21 november 2007
Príspevky: 9903

PríspevokZaslal: Ut jún 12, 2018 18:10:12    Predmet: Odpovedať s citátom

PMA napísal:
... Takže při troše analýzy odborných článků z psychoakustiky, troše měření a při místnosti, která není reflexní komora, to vychází skutečně tak, že nad cca 3kHz se uplatňuje převážně přímý zvuk a tudíž důraz na výkonovou charakteristiku na prvním místě, bez dalších podkladů a analýz, asi není v této kmitočtové oblasti úplně správný.

Teď mi akorát není jasné, proč zde při návrhu výhybky nebyla uvažovaná jediná frekvenční charakteristika přímého zvuku, a vše se ladilo z jakési pseudovýkonové chrakteristiky včetně odrazů, průměrovaně přes poslechové místo. To bylo asi ještě před tou analýzou odborných článků. Njn, tak holt znova a lépe Very Happy

Je nicméně fakt, že jestli někdo sedí 1,5 m od beden, vyjde to už asi nastejno.

Ale já ho to učit nehodlám, jako jste učili Federmanna, takže končím Wink
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
PMA
Pavel Macura


Založený: 18 január 2007
Príspevky: 19648

PríspevokZaslal: Ut jún 12, 2018 22:01:46    Predmet: Odpovedať s citátom

Neladilo se to tak, ta zprůměrovaná charakteristika se změřila až na výsledku. "Ladilo" se to napřed v MC a pak ve VituixCAD, na základě měření jednotlivých měničů bez výhybky v nearfieldu a střeďák a výškáč ještě z 1m. To, co vypadlo z Vituix, bylo nakonec v podstatě výsledné optimum. Chtěl jsem to pak ještě dorovnat od 300Hz nahoru pomocí EQ (REW, konvoluce), což se ukázalo jako nesmysl. Vyšla sice "rovnější" charakteristika na ose, ale výsledek s EQ byl sluchově nepoužitelný, hlavně při pohybu ve vertikále. Zřejmě fázově špatně s tou EQ kolem dělení středy/výšky ve spojení s měniči a výhybkou.
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Zobraziť autorové WWW stránky
marcin
Hifista - pokročilec


Založený: 30 september 2008
Príspevky: 280
Bydlisko: Pezinok

PríspevokZaslal: Ut jún 12, 2018 22:38:29    Predmet: Odpovedať s citátom

Neviem posúdiť relevantnosť použitej metódy, ale mohli by ste ukázať merania z bežnejšej posluchovej vzdialenosti, povedzme 3-3,5m v osi a potom v rovnakej vzdialenosti 0,5m naľavo/napravo?
_________________
......Casea Deneb, DRC Preamp, DSP PA2, DPA 380, 2way OSWG, SW 15''
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
PMA
Pavel Macura


Založený: 18 január 2007
Príspevky: 19648

PríspevokZaslal: St jún 13, 2018 07:08:32    Predmet: Odpovedať s citátom

3 - 3.5m u mě v místnosti není běžná poslechová vzdálenost, to je průnik se stolem, místnost je malá, viz náčrtek dříve ve vlákně. Běžná poslechová vzdálenost je 1,5m - 2m.
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Zobraziť autorové WWW stránky
PMA
Pavel Macura


Založený: 18 január 2007
Príspevky: 19648

PríspevokZaslal: St jún 13, 2018 08:17:15    Predmet: Odpovedať s citátom

Ale abych odpověděl, změřil jsem to ve vzdálenosti 155cm od spojnice repro, což dobře odpovídá místu poslechu, ve výšce osy výškového repro (92cm), pro příspěvky od levého a pravého repro a pro body uprostřed a s posunem +30cm a -30cm (tj. doprava a doleva). Vyhlazení v REW "psychoacoustics".
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Zobraziť autorové WWW stránky
miero
Hifi inventar


Založený: 08 september 2010
Príspevky: 9409
Bydlisko: Praha

PríspevokZaslal: St jún 13, 2018 09:04:35    Predmet: Odpovedať s citátom

a preco nie aj hore a dole? :-))
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
PMA
Pavel Macura


Založený: 18 január 2007
Príspevky: 19648

PríspevokZaslal: St jún 13, 2018 09:09:19    Predmet: Odpovedať s citátom

miero napísal:
a preco nie aj hore a dole? Smile)


proč ne?

(je to všechno bez té ekvalizace, o které jsem psal dřív. Výškově to bylo s ní nepoužitelné)
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Zobraziť autorové WWW stránky
miero
Hifi inventar


Založený: 08 september 2010
Príspevky: 9409
Bydlisko: Praha

PríspevokZaslal: St jún 13, 2018 09:16:03    Predmet: Odpovedať s citátom

ok, diki! :-)

mozno ak by si skusil iny ekvalizer ... algoritmov je mnoho, nie vsetky budu porovnatelne. ak by si vedel pouzit pri prehravani VST plugin, tak skus tento -- https://www.meldaproduction.com/MEqualizer
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
PMA
Pavel Macura


Založený: 18 január 2007
Príspevky: 19648

PríspevokZaslal: St jún 13, 2018 09:40:01    Predmet: Odpovedať s citátom

Miero: VST plugin umím použít. Potíž s EQ je v tom, že se snažíš ekvalizovat akustický obvod s neminimální fází, takže máš malou naději se nějak strefit. Spíš je to lepší nechat, protože vcelku pozvolná změna FCH nebolí. Je to daň za výhybku 1. řádu, je potřeba to nenechat totálně překrýt a tím to srovnat na oko, ale zkazit na ucho. Ještě k EQ, použití EQ vede ke zvuku typu průlet černou dírou nebo star wars, tím se snažím popsat to velice nepříjemné točení fáze, které pak slyšíš hlavně na hlasech. Je lepší to nechat být, jelikož bez EQ zvuk zní přirozeně.
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Zobraziť autorové WWW stránky
miero
Hifi inventar


Založený: 08 september 2010
Príspevky: 9409
Bydlisko: Praha

PríspevokZaslal: St jún 13, 2018 10:10:13    Predmet: Odpovedať s citátom

hmm, je mozne ze som na to menej citlivy. ale inak existuju i ekvalizery s linearnou fazou, tie by ten "efekt" mohli potlacit. Akurat asi ich priemerna kvalita bude horsia, kedze od Meldy je taky eq uz za "stovku" -- https://www.meldaproduction.com/MEqualizerLP
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
MaBat
Hifi inventar


Založený: 21 november 2007
Príspevky: 9903

PríspevokZaslal: St jún 13, 2018 10:24:56    Predmet: Odpovedať s citátom

Miero, nesmíš mu taky hned na všechno skočit. Je to ve skutečnosti úplně jinak. Ale myslím, že na to přijdeš už sám.
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
PMA
Pavel Macura


Založený: 18 január 2007
Príspevky: 19648

PríspevokZaslal: St jún 13, 2018 10:52:15    Predmet: Odpovedať s citátom

Jistě, všechno je jinak, jak už říkal rabín (Werich).
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Zobraziť autorové WWW stránky
miero
Hifi inventar


Založený: 08 september 2010
Príspevky: 9409
Bydlisko: Praha

PríspevokZaslal: St jún 13, 2018 11:52:17    Predmet: Odpovedať s citátom

Mozno nepridem, v digitalnom spracovani signalu mam velke medzery. Ja co skusam ekvalizer na repro i sluchadla, tak "tocenie fazy" pri jemnom nastavovani gainu nejak nevnimam. Ale mozno len neviem co tym Pavel mysli. A hlavne ta vyhrada by predsa musela platit i na vsetky DSP, ci nie?
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
MaBat
Hifi inventar


Založený: 21 november 2007
Príspevky: 9903

PríspevokZaslal: St jún 13, 2018 11:59:09    Predmet: Odpovedať s citátom

Vysvětlování čehokoliv nějakým točením fáze, že není minimální, atd., je asi takové, jako vysvětlovat nedobrou chuť přesolené bramboračky tím, že použité brambory pocházely z příliš svažitého pole a ke všemu motyka že měla špatný tvar. Za to nějaká ekvalizace opravdu nemůže.
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
miero
Hifi inventar


Založený: 08 september 2010
Príspevky: 9409
Bydlisko: Praha

PríspevokZaslal: St jún 13, 2018 12:24:05    Predmet: Odpovedať s citátom

Pavle, aky ekvalizer si to vlastne skusal? Z vlastnej skusenosti to nemam, ale tie algoritmy resp. filtry a ich implementacia sa v sw. ekvalizeroch sa mozu vyrazne lisit.
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
MaBat
Hifi inventar


Založený: 21 november 2007
Príspevky: 9903

PríspevokZaslal: St jún 13, 2018 12:31:18    Predmet: Odpovedať s citátom

Teď se to sem fakt ale hodí:

"Je vůbec s podivem, jak živelně a nevědecky se dosud v Liptákově pracovalo. Bouraly se zdi, trhala se prkna z podlahy, na problémy, na které se mělo jít intelektem, šlo se motykou. Pravda, v některých případech se použilo i modernějších vědeckých metod. Tak zrovna doc. Vozáb řešil například otázku, kdy vlastně Cimrman do Liptákova přišel, měřením rozpadu radioaktivního uhlíku v organické nečistotě na podrážkách Cimrmanových bot. Zjistil, že – pokud Cimrman vůbec v těchto botách do Liptákova přišel – se tak stalo na podzim roku 1906 plus minus 200 let."
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
PMA
Pavel Macura


Založený: 18 január 2007
Príspevky: 19648

PríspevokZaslal: St jún 13, 2018 12:37:56    Predmet: Odpovedať s citátom

miero napísal:
Pavle, aky ekvalizer si to vlastne skusal? Z vlastnej skusenosti to nemam, ale tie algoritmy resp. filtry a ich implementacia sa v sw. ekvalizeroch sa mozu vyrazne lisit.


Používám REW a rePhase, tentokrát konkrétně REW, vytvoření impulsní charakteristiky a pak convolver pro přehrávání. Charakteristiku to srovná, poslouchat se to nedá. Snažil jsem se použít poměrně nízké zisky i nízké Q filtrů na jednotlivých pásmech, aby to nedělalo moc velké fázové kotrmelce. Filtr viz příloha.
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Zobraziť autorové WWW stránky
miero
Hifi inventar


Založený: 08 september 2010
Príspevky: 9409
Bydlisko: Praha

PríspevokZaslal: St jún 13, 2018 14:23:46    Predmet: Odpovedať s citátom

Hmm, neviem. Mozno by vedel poradit MaBat....
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
miero
Hifi inventar


Založený: 08 september 2010
Príspevky: 9409
Bydlisko: Praha

PríspevokZaslal: St jún 13, 2018 14:55:12    Predmet: Odpovedať s citátom

pokial by bol problem len s fazou, tak ta ide tiez takmer lubovolne doladit ... https://www.meldaproduction.com/MFreeformPhase
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
Zobraziť príspevky z predchádzajúcich:   
Pridať novú tému   Zaslať odpoveď    Obsah fóra hifi.slovanet.sk -> Reprosústavy Časy uvádzané v GMT + 1 hodina
Choď na stránku Predchádzajúca  1, 2, 3 ... 17, 18, 19, 20  Ďalšia
Strana 18 z 20

 
Prejdi na:  
Nemôžete pridávať nové témy do tohto fóra.
Nemôžete odpovedať na témy v tomto fóre.
Nemôžete upravovať svoje príspevky v tomto fóre.
Nemôžete mazať svoje príspevky v tomto fóre.
Nemôžete hlasovať v tomto fóre.
Nemôžete pripojiť súbory do tohto fóra.
Nemôžete sťahovať súbory z tohto fóra.


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Slovenský preklad phpBB Slovak - www.pcforum.sk
TOPlist