Obsah fóra hifi.slovanet.sk hifi.slovanet.sk


 
 FAQFAQ   HľadaťHľadať   Zoznam užívateľovZoznam užívateľov   Užívateľské skupinyUžívateľské skupiny   RegistráciaRegistrácia 
 NastaveniaNastavenia   Súkromné správySúkromné správy   PrihláseniePrihlásenie 
http://www.tnt-audio.com/gif/smallstereo_white.gif

BV Audio MAX – high-end reprosoustavy
Choď na stránku 1, 2, 3 ... 9, 10, 11  Ďalšia
 
Pridať novú tému   Zaslať odpoveď    Obsah fóra hifi.slovanet.sk -> Reprosústavy
Zobraziť predchádzajúcu tému :: Zobraziť nasledujúcu tému  
Autor Správa
cough
Hifi obsluha


Založený: 16 december 2006
Príspevky: 1221

PríspevokZaslal: So január 12, 2013 22:51:38    Predmet: BV Audio MAX – high-end reprosoustavy Odpovedať s citátom

V jiném vlákně nazvaném Dospělé hifi tady na HifiSlovanetu představil BV Audio své nové bedny s názvem MAX a ihned vzbudil zájem hifistů si je poslechnout… jenže to je tak... Domluví si hifisti sraz a hromadný poslech nových bední u BVaudio…. V den D však sněží a mrzne a jeden nechce šoférovat na ledě, další má auto v servisu, další se omlouvá, že by to nedal neb přišel v 6 ráno ze žúrky domů… Smile

Tak jsem zbyl na ten úkol si to poslechnout sám… Smile a dovolil si k těmto bednám založit separátní vlákno a začít s dojmy z poslechu.



http://www.bvaudio.sk/max.htm

Co se mi líbilo?

Lokalizace. Téměř zcela bezchybná.„Téměř“ z důvodu uvedeného níže jako „piha na kráse“ a možná také kvůli předváděcí mísnosti BV audio, která má suboptimální akustické úpravy. A akustika poslechové místnosti má na lokalizaci bohužel podstatný vliv. Každopádně tyto bedny jsou pravým opakem tadyvšudeseděl - nekonají se tu žádné muzikální nafouknutné rozfázované blbosti. Právě první věc co na MAX zaujme je naprosto precizní přesná lokalizace a přitom to celé zní zcela spojitě a uvolněně...

Zatížitelnost – je u těchto reproduktorů subjektivně neomezená do velmi vysoké hlasitosti.
Ano, když to hraje fff orchestru nebo sboru tak to nekvičí, tudíž subjektivně ten hlasitostní rozdíl mezi ff a pp není tak velký protože i ty pp to hraje srozumitelně bez huhlání a mazání... Toto může subjektivně mást jako malá dynamika. Ale je jí tam ažaž. Takže posluchač při reálné hlasitosti není ponoukán to nějak nadreálně „tavit“, aby „slyšel více“.

Proporce. Přes MAX už začínají vkusně udělané nahrávky vcelku slušně simulovat realitu. Myslím tím zvukové proporce jednotlivých nástrojů/hlasů v orchestru/sboru (dynamika, velikost, lokalizace). Posluchačsky je to zcela jiného než ty nesmysly co se na nás valí z malých dvoupásem ale i některých rádobydospělých beden...

Basy: správné proporce ke zbytku, čisté, artikulované, srozumitelné a nezkreslené. Prostě v aktivu. Pokud něco zadunělo, pak stačil kontrolní pohled na rozměry poslechové místnosti a bylo to jasné, že to opravdu není bednou...

Celkově hrají MAX spíš velmi příjemně než jakkoli ostře. Inu nezkresluje to. Je to takové obyčejné... Ovšem musím upozornit, že pinkflojdy, ledsezelim, rodžrsvotrse ani audiofilní rádobydžez jsem neposlouchal, takže se nemohu podělit o pocity při jejich poslechu. Ale pokud se jedná o neefektně/decentně udělané nahrávky klasiky, tak jsem byl velmi spokojen.

Pihy na kráse? Ale ano, najde se jedna reálná a ve své podstatě dočasná a pak nějaké hifikosmonautistické.

Ta reálná: Začněme oklikou. Z původních koncových zesilovačů BV audio PA300 jsem nikdy nebyl nějak na větvi. Za ty prachy jsou opravdu super, ale jistá tupost a šedivost jejich zvuku byla pro mně osobně no-go. Verze SSE, kterou prezentoval BVaudio na Hradišti loni byla už zcela jiné kafe, a to do té míry, že bych si dovedl představit to poslouchat doma...
Když jsem po krátkém poslechu MAXu zhodnotil první dojem, že je to „na vrchu“ trochu tupé a šedivé a ne úplně rozlišuje nahrávky jak bych si představoval, tak se pan Bunta pousmál, že v presentované sestavě jsou ještě zapojeny staré konce, a že jsou koncové zesilovače SSE verze po vánocích vyprodané a nová várka SSE je teprve ve výrobě... Takže připomínka zcela dočasná. Navíc se k tomu mohla přidat charakteristika místnosti, kde má BV audio na zadní stěně panely obifon, což jsou celkem slušní vejškožrouti (měl jsem tytéž kdysi doma).

Teď ty hifikosmonautistické pihy.

1) Zvukovod a pásek od cca 1.5kHz. Ano, směruje. Směruje to vertikálně, protože fyzika. Ano, když se postavím a přijdu hifistojanu mezi bednami a bude hudba hrát, tak vůbec neuslyším středy-vejšky a bude to znít jako z tunelu. Je to trochu nezvyk, ale u stojanu neposlouchám... Podle mně je to nepodstatné, ba naopak tato směrovost může v „moderních obýváčcích“pomoci s méně komplikovaným řešením akustiky.

2) A ještě jedna vada. Pro „zkušené audiofily snob-highendisty“ to bude celé moc levné... (bedny za cca 4000 euro, se zesilovači a předzesilovačem /tj. chybí jen zdroj zvuku/ je to za 7000 euro). Ano, je to postaveno na ne úplně top top měničích, ale já radši budu poslouchat špičkově udělanou bednu z ne úplně top top měničů někým kdo to umí než top měnice & kundorfy zplácané dohromady do bedny s krásnou dýhou a šílenou cenovkou (a že jich na trhu takových se slovutnými jmény je...)

Sumárum?
Výborné bedny s „psychologickým problémem“ ve velmi rozumné ceně. A po pravdě, kdybych neměl rozběhnutý projekt ještě v trochu jiném levelu (custom in-wall), tak by BVAudio MAX byl v tuto chvíli můj favorit. Takže doporučuji pozornosti, poslechu a koupi.

Za mně velký (MAX) palec nahoru.
Thumb up

Endorsed by cough Smile

_________________
No matter what measurements tell us, a loudspeaker isn't good until it sounds good. Dr. Floyd Toole
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Odoslať e-mail
vlado222
Hifi expert


Založený: 10 február 2011
Príspevky: 1135

PríspevokZaslal: So január 12, 2013 23:38:34    Predmet: Odpovedať s citátom

Konečne nejaké postrehy o nich od niekoho čo ich počul na vlastné uši. Very Happy
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Odoslať e-mail
bubuxin
Hifi expert


Založený: 01 marec 2007
Príspevky: 2834
Bydlisko: Žiar nad Hronom

PríspevokZaslal: Ne január 13, 2013 00:21:36    Predmet: Odpovedať s citátom

Ostatni co dnes mali prist a neprisli su sralovia Cool
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Odoslať e-mail
Kozousch
Hifi inventar


Založený: 09 máj 2009
Príspevky: 3948

PríspevokZaslal: Ne január 13, 2013 00:55:47    Predmet: Odpovedať s citátom

bubuxin napísal:
Ostatni co dnes mali prist a neprisli su sralovia Cool

Když na ledu rozstřelíš káru a vybuchne ti v ní 8 pytlů, tak taky můžeš do smrti jezdit místo po poslechových akcích po akcích pro neslyšící typu pantomima ... Off topic !

_________________
Reprodukční zařízení není hudební nástroj. Nemá hrát, ale reprodukovat.
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
Hasňa
Hifista - pokročilec


Založený: 30 október 2006
Príspevky: 465

PríspevokZaslal: Ne január 13, 2013 02:39:07    Predmet: Odpovedať s citátom

Ivo, parada. Ja tam bohuzel byl, kdyz jeste nebyly zapojene. Stala tam jen jedna. Vzhledove skvela. Smile Nicmene jsi zvan ke me, neb je zase dobry duvod. Z Trnavy jsem odjel s SSE a PRE1, v Plzni jsem nalozil 3,5 kV pracku, interkonekty a CD s upravenou analogovou casti, vse od Hogyho a je to narez. Takovy klid a normalno by ti udelalo radost. A ve Stavangeru jsi taky jeste urcite nebyl.
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
Odar
Hifi inventar


Založený: 14 december 2009
Príspevky: 3106

PríspevokZaslal: Ne január 13, 2013 08:55:24    Predmet: Odpovedať s citátom

Ja som bol cez tyzden v stredu. Na takýto report si ale netrúfam. Snáď len doplním, že som počúval aj horšie rockové nahrávky a v rámci možností podľa mňa dobré. Akustika (gitara) v HiRes je balzam na uši a dušu.
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
Krecek
Hifi školka


Založený: 30 november 2006
Príspevky: 816
Bydlisko: ČB

PríspevokZaslal: Ne január 13, 2013 10:08:06    Predmet: Odpovedať s citátom

cough
Díky za bezvadnou recenzi Thumb up .
Jako zdroj signálu byl použitý?
A jaké konkrétní nahrávky?

Pane Bunta,
bylo by možné dát sem pro představu nějaké fotky Vaší poslechovky a její rozměry?
Horní a spodní část je na sobě jen postavená, nebo je to i nějak fixované?

Mmch., tato repra mě osobně přijdou i designově moc povedené.
Nejsou to primitivní bedny na brambory, ani přeplácená kosmonautika.
Krásná návaznost hran a lomů horní/spodní části.
Tato skosení ladí s vybráním výškáče.
Frajeřina by bylo použít i podobně tvarované výduchy basreflexu Very Happy.
Docela rád bych je viděl (alespoň v PC simulaci) v jednobarevné verzi.
Třeba matná champagne metalíza.
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Odoslať e-mail
janik1971
Hifi expert


Založený: 12 január 2010
Príspevky: 1455
Bydlisko: Trnava a kusok od..

PríspevokZaslal: Ne január 13, 2013 10:30:58    Predmet: Odpovedať s citátom

Foto posluchovky je na web p. Buntu
http://www.bvaudio.sk/index.htm
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
vlado222
Hifi expert


Založený: 10 február 2011
Príspevky: 1135

PríspevokZaslal: Ne január 13, 2013 10:34:39    Predmet: Odpovedať s citátom

Krecek napísal:

Horní a spodní část je na sobě jen postavená, nebo je to i nějak fixované?
Docela rád bych je viděl (alespoň v PC simulaci) v jednobarevné verzi.
Třeba matná champagne metalíza.

Toto aj mňa zaujíma.
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Odoslať e-mail
Krecek
Hifi školka


Založený: 30 november 2006
Príspevky: 816
Bydlisko: ČB

PríspevokZaslal: Ne január 13, 2013 10:44:24    Predmet: Odpovedať s citátom

janik1971 napísal:
Foto posluchovky je na web p. Buntu
http://www.bvaudio.sk/index.htm

Poslechovka je tento prostor s lesklou dlažbou, celoprosklenou stěnou a skleněnými vitrínami !?!



To se mi u tak technicky erudovaného člověka, jako je pan Bunta, nechce ani věřit Shocked 2 .
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Odoslať e-mail
janik1971
Hifi expert


Založený: 12 január 2010
Príspevky: 1455
Bydlisko: Trnava a kusok od..

PríspevokZaslal: Ne január 13, 2013 10:51:01    Predmet: Odpovedať s citátom

Bol som unho osobne neviem aky stav je teraz a ci foto zodpoveda sucasnej realite no myslim si ,ze vela sa toho nezmenilo.
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
Odar
Hifi inventar


Založený: 14 december 2009
Príspevky: 3106

PríspevokZaslal: Ne január 13, 2013 10:53:21    Predmet: Odpovedať s citátom

+ obklad obifon (to zelene) pred a za posluchacom

Viem, ako mi hraju doma F3ROY. Viem, ako hraju v Trnave u p. Buntu. Je to znacny rozdiel. Kto nepocul, neuveri, aj ked to podla obrazka (dlazba, sklo) asi tak nevyzera. Keby ma moznost kazdy milovnik hudby aspon na taketo upravy doma, tak sa asi kable a podobne blbosti naozaj neriesia. Ten rozdiel v dozvuku pocujem okamzite podla toho, na akej hlasitosti mozem pocuvat doma a na akej v BVaudio.


Naposledy upravil Odar dňa Ne január 13, 2013 19:13:05, celkom upravené 2 krát.
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
BV
Hifi inventar


Založený: 06 október 2006
Príspevky: 5064
Bydlisko: Trnava

PríspevokZaslal: Ne január 13, 2013 11:59:27    Predmet: Odpovedať s citátom

Ďakujem Ivovi za vecnú "recenziu" z pohľadu skúseného poslucháča, ktorý pozná súvislosti... Čo počúval vie on sám, nahrávky si prinesol, takže playlist pozná on. Samozrejme nič nie je dokonalé, ani použité meniče, a vždy je to "niečo za niečo". A tá psychologická chyba ma trápi najmenej, ak to niekomu vadí, nie je problém vyhovieť. Ano, boli použité konce PA300SE, pretože novšie typy nemám momentálne k dispozícii, do konca týždňa sa to ďúfam zmení. Ani aktívna výhybka nebola optimalizovaná na boxy MAX...Skrátka trochu "rýchlovka".
Boxy sú dvojdielne a sú na sebe len položené, nie sú spolu fixované. Samovoľný pohyb nehrozí, a hrubou silou sa dá pohnúť všetko. Povrch "prototypu" je kombinácia dýhy a pravej kože, o metalíze neuvažujem, je to vec počtu kusov a dostupnosti technológie. Pritom súčasný konzervatívny vzhľad mi nejako viac sadne k boxom rozmerov ako MAX. Vizualizáciu v počítači nemám, nakoniec tieto boxy vyrobil člen fóra známy pod nickom fifi, na základe našich konzultácií a kompromisov medzi vzhľadom ,fukcionalitou a zložitosťou pri výrobe (cena). Vzhľad bol jeho nápadom.
Smerovosť je zámer, pretože to pomáha napr. pri posluchu v normálnej miestnosti, ktorá je často blízka mojej "posluchovke", pomáha to minimalizovať odrazy, a tým výrazne zlepšiť podanie priestoru pri počúvaní v sweetspote. Nie sú to boxy určené na počúvanie len tak "mimochodom", pri pohybe po miestnosti. Miestnosť nemá žiadne úpravy (bastrapy, tlmeni v rohoch a pod. ) na basoch, toto rovnako nemá 99% obytných miestností, kde sa obvykle počúva, takže je to bližšie realite, ako dokonalé štúdio. Miestnosť nie je jednoúčelová posluchovka, takže ani rozmery nezodpovedajú pravidlu zlatého rezu, ale to je život. Jediná akustická úprava je tlmenie za boxami a miestom posluchu, rovnako celý strop je z tlmiacich panelov, všetko obifon. Dozvuk v pásme nad 250Hz je pod 0,4 sec, na basoch je to samozrejme horšie, rovnako sú počuť na basoch módy miestnosti, ale je nutné sa na to dosť sústrediť. Úpravy sú asi tak maximum, čo je "normálny" poslucháč ochotný realizovať, resp. čo je doma akceptovateľné, takže je zase krok k realite Wink . Bez týchto úprav by miestnosť bola absolútne nepoužiteľná "jaskyňa". Samozrejme v lepších podmienach to horšie určite nebude, kto chce, môže si doma urobiť dokonalé podmienky... Ak by som to predvádzal v nejakom dokonale upravenom priestore, tak by som zase určite počul výhrady, že sú to nereálne podmienky, nikdy sa nedá vyhovieť všetkým...Nie je to otázka technickej erudície, ale prístupu k realite a určitá pragmatickosť.


Naposledy upravil BV dňa Ne január 13, 2013 16:22:45, celkom upravené 2 krát.
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Zobraziť autorové WWW stránky
PMA
Pavel Macura


Založený: 18 január 2007
Príspevky: 19660

PríspevokZaslal: Ne január 13, 2013 12:08:50    Predmet: Odpovedať s citátom

BV napísal:
Ano, boli použité konce PA300SE, pretože novšie typy nemám momentálne k dispozícii, do konca týždňa sa to ďúfam zmení.


Nebudete pořád na jejich srovnání slepý test, aby se vyloučila "autosugesce"? Wink

I když Ivo nevěděl o tom co poslouchá za typ, takže autosugesce se nemohla dostavit Wink

_________________
Sympre2 preamp, Bridged power amp, CNO-T25 repro
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Zobraziť autorové WWW stránky
Slimak
Hifi expert


Založený: 16 február 2007
Príspevky: 2241

PríspevokZaslal: Ne január 13, 2013 12:11:42    Predmet: Odpovedať s citátom

Sraľa, ktorý sa bál ísť na ľade to bude zaujímať s SSE verziou. A ako bonus sraľo donesie aj Casea ORION Lite DAC, lebo je zvedavý, ako to bude spolu hrať, táto kombinácia s MAXami by mohla byť celkom dobrá Wink
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
janik1971
Hifi expert


Založený: 12 január 2010
Príspevky: 1455
Bydlisko: Trnava a kusok od..

PríspevokZaslal: Ne január 13, 2013 12:17:55    Predmet: Odpovedať s citátom

Nepustit sa na ľad nie je predposratost ale obozretnost a prezieravost
Wink
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
BV
Hifi inventar


Založený: 06 október 2006
Príspevky: 5064
Bydlisko: Trnava

PríspevokZaslal: Ne január 13, 2013 12:18:53    Predmet: Odpovedať s citátom

2 PMA
Tie konce mali na paneloch jasne vidteľný nápis, takže to nebol celkom slepý test, a navyše Ivo je zjavne dosť skúsený poslucháč..Ale ak bude zájem, kľudne taký test urobím, prídete? Confused
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Zobraziť autorové WWW stránky
BV
Hifi inventar


Založený: 06 október 2006
Príspevky: 5064
Bydlisko: Trnava

PríspevokZaslal: Ne január 13, 2013 12:20:04    Predmet: Odpovedať s citátom

Ešte k tej "tuposti", tie AMT výšky hrajú dosť inak, ako "normálne" hifi kaloty, je to také nenápadné, neupúta to, je tam všetko, ale nič netrčí a nestrháva pozornosť, navyše v MAXoch hrajú asi od 1600Hz takže aj dosť stredov, ani pri ff významnejšie neskresľujú .., až sa to môže zdať "tupé" a šedivé..Možno naozaj nabudúce nachystám dva zvonku identické konce a uvidíme.

Naposledy upravil BV dňa Ne január 13, 2013 13:20:30, celkom upravené 3 krát.
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Zobraziť autorové WWW stránky
Slimak
Hifi expert


Založený: 16 február 2007
Príspevky: 2241

PríspevokZaslal: Ne január 13, 2013 12:20:43    Predmet: Odpovedať s citátom

Janík - Veď v pohode, Bubuxin srandoval, lebo mal ísť so mnou. Bývam v kopcoch a sranda to tu nebola, aj autobus sa nám na tom ľade vybúral...

BV - kľudne taký test zorganizuj, hlásim sa. A keby som sa potom zľakol, vyhovorím sa na ľad Wink
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
Odar
Hifi inventar


Založený: 14 december 2009
Príspevky: 3106

PríspevokZaslal: Ne január 13, 2013 12:23:50    Predmet: Odpovedať s citátom

V piatok som cestoval z NR do PD, v PD tradične najhoršie cesty.
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
Kuba4
Hifi inventar


Založený: 08 október 2006
Príspevky: 3913

PríspevokZaslal: Ne január 13, 2013 19:01:15    Predmet: Odpovedať s citátom

BV napísal:
Smerovosť je zámer, pretože to pomáha napr. pri posluchu v normálnej miestnosti, ktorá je často blízka mojej "posluchovke", pomáha to minimalizovať odrazy, a tým výrazne zlepšiť podanie priestoru pri počúvaní v sweetspote. Nie sú to boxy určené na počúvanie len tak "mimochodom", pri pohybe po miestnosti.


Souhlasím, dobrá cesta, ale toto všem nevysvětlíš, někteří ty frekvenční charakteristiky ve 30° úhlu prostě potřebují nutně vědět. Smile
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
MaBat
Hifi inventar


Založený: 21 november 2007
Príspevky: 9936

PríspevokZaslal: Ne január 13, 2013 19:24:57    Predmet: Odpovedať s citátom

Vysvětlení a záměr zní sice hezky až idealisticky, ale co BV neřekl je, že do těch 1.5kHz tam ty odrazy samozřejmě jsou, pouze spektrálně na těch cca 1.5 - 2kHz končí a vůbec to ještě neznamená, že to nebude slyšet. To není to samé, co úzká, kontrolovaná (neřku-li konstantní) směrovost. Je snadné sklouznout k líbivému zjednodušení. Stačí neříct všechno těm, kteří to sami neví Smile
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
BV
Hifi inventar


Založený: 06 október 2006
Príspevky: 5064
Bydlisko: Trnava

PríspevokZaslal: Ne január 13, 2013 19:42:41    Predmet: Odpovedať s citátom

Nevidím, že by som niekde tvrdil, že je to úzko smerové v celom pásme od 20Hz hore, takže aj nejaké odrazy tam budú, ako všade (okrem mrtvej komory a otvoreného priestoru)... Bola to reakcia(vysvetlenie) na ten "tunel", čo spomínal cough. Rozhodne to (vertikálna smerovosť )minimalizuje odrazy od podlahy v pásme (alebo časti pásma) , ktoré je pre subjektívnu lokalizáciu dosť dôležité, tým je priestorová informácia menej "rozostrená". Horizontálne to nie sú omnipoláry, kde by sa dalo bez poklesu výšok počúvať aj na spojnici boxov, ale to nie je nakoniec ani dvojpásmo s 10-12" a 1" na horne, však? Smile A rovnakú smerovosť horizontálne aj vertikálne ako výhodu nevidím, skôr naopak..
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Zobraziť autorové WWW stránky
PMA
Pavel Macura


Založený: 18 január 2007
Príspevky: 19660

PríspevokZaslal: Ne január 13, 2013 19:46:03    Predmet: Odpovedať s citátom

U pásků je to často hodně znát (směrovost vertikálně, tj. silná závislost na výšce kde jsou uši).
_________________
Sympre2 preamp, Bridged power amp, CNO-T25 repro
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Zobraziť autorové WWW stránky
MaBat
Hifi inventar


Založený: 21 november 2007
Príspevky: 9936

PríspevokZaslal: Ne január 13, 2013 19:46:39    Predmet: Odpovedať s citátom

BV: Byla to hlavně reakce na trochu rýpavou poznámku od Kuba4, zjevně nedoceňující všechny souvislosti, např. vliv na výkonovou charakteristiku.
Krom toho, vertikální odrazy přes strop (a podlahu) k posluchači na lokalizaci nijak zásadní vliv nemají (shora, resp. zdola to dorazí v podobný čas do obou uší) - spíš na zabarvení zvuku a jejich spektrum tedy není úplně nedůležité. Za dobrou lokalizaci může IMHO ten zvukovod jako takový a především horizontálně a dělá to evidentně dobře.
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
cough
Hifi obsluha


Založený: 16 december 2006
Príspevky: 1221

PríspevokZaslal: Ne január 13, 2013 21:55:33    Predmet: Odpovedať s citátom

Hasna: poslu ti SZ a beru te za slovo Smile

Krecek: zdroj byl HTPC co používá BV Audio, co bylo za D/A netuším, ale evidentně to zatraceně dostačovalo... Ad Nahrávky – moc to tady nikomu nic neřekne, mám trochu ujetý a specifický vkus, ale vesměs se jednalo o Beethovena /symfonie/ Mozarta /klavírní koncerty a JS Bacha (kantáty, oratoria, omše, pašije) v podání JE Gardinera na dobové nástroje. A to jsem měl nachystáno daleko daleko více nahrávek, ale nechtěl jsem zdržovat... Nejsou to audiofilní bum cink blbosti, ale jsou to věci, které mají vesměs velmi vymazlený zvukový balance se snahou věrně zachytit barvu a proporce bez upozorňování zvukaře na sebe sama, snad jen některé jsou trošku trošicku na efekt, ale každopádně je to stejná „kapela“ a sbor v různých sálech a různě nasnímaná, takže by to mělo být vše „stejný“ ve smyslu kdo a na co hraje a zpívá a vlastně pokaždé „jiný“ (sál, nahrávací aparatura, vkus zvukaře a producenta) a jde o to, jestli toto hifiaparatura dokáže rozlišit... Pokud tě to zajímá, konkrétní nahrávky pak prosím do SZ.

... a pak taky vlastní nahrávací pokusy, jestli to zařízení rozliší co já vím že v nahrávce je „blbě“ respektive jestli je slyšet to, co je spíše důsledkem mého konkrétního rozhodnutí v konkrétním čase při nahrávací session (něco za něco) a co s tím lze v mixu udělat... třebas dát delay na spot mikrofony oproti hlavnímu páru.

Poslechovka BV Audio je sub-optimálně zatlumená a BV Audio to ví a říká na rovinu a nemlží kolem toho. Ale pokud mám s něčím podobným zkušenost, jak asi může v takto zatlumené poslechovce něco hrát, tak si to trošku v mozku aproximuju... Díky vlastnostem AMT to ve výsledku nebyl až takový problém...

Každopádně rád bych MAX slyšel v akustiky dotaženém prostoru... myslím, že by to bylo ještě zdaleka o něčem jiném.

Jinak já opravdu nevědel jaká verze zesilovačů hraje, studium předních panelů zesilovačů je pod moji rozlišovací úroveň...

_________________
No matter what measurements tell us, a loudspeaker isn't good until it sounds good. Dr. Floyd Toole
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Odoslať e-mail
Slimak
Hifi expert


Založený: 16 február 2007
Príspevky: 2241

PríspevokZaslal: Po január 14, 2013 07:44:29    Predmet: Odpovedať s citátom

cough napísal:


Krecek: zdroj byl HTPC co používá BV Audio, co bylo za D/A netuším...


Dovolím si doplniť - BV používa HTPC s Asus Xonar Essence ST, ktorá má vymenené operáky. Signál z analóg. výstupov do preampu.
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
BV
Hifi inventar


Založený: 06 október 2006
Príspevky: 5064
Bydlisko: Trnava

PríspevokZaslal: Po január 14, 2013 10:39:54    Predmet: Odpovedať s citátom

2 cough
Ale samozrejme som to nemyslel tak, že ste "študoval" predné panlely, to bola len reakcia na ten slepý test od PMA...A myslím si, že ďaleko väčší rozdiel vo zvuku na výškach je daný tým AMT, ktorý hrá úplne inak , ako obvyklá hifi kalota ( predpokladám, že ste zvyknutý na výšku, o ktorej sme sa bavili, tá je hore dosť výrazná..)než rozdielom medzi PA300SE a SSE. V Hradišti ste to počuli s boxami s kalotou, to hrá výrazne inak, hlavne pri hlasitostiach, ako sa to tam "tavilo",preto možno bol ten dojem "tuposti". Nehovorím samozrejme o preampoch, tam je rozdiel jednoznačný, a je daný hlavne elektronickou reguláciou hlasitosti v starších typoch, než OZ vs diskret.
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Zobraziť autorové WWW stránky
Kuba4
Hifi inventar


Založený: 08 október 2006
Príspevky: 3913

PríspevokZaslal: Po január 14, 2013 13:27:10    Predmet: Odpovedať s citátom

4 MaBat

Nedivoč hned, nejsi tak citlivý, s Checkem tady do chlapů jdete a jedno šťouchnutí nedáš? Napsal jsem to z praxe, mám horny i pásky, takže vím, jak se ta směrovost může projevovat a BV to napsal přesně, pokud to jsou bedny na seriózní soustředěný poslech, máš jedno poslechové místo, tak směrovější bedny jsou jednoduše lepší. Jinak stejný problém jako Ivo vnímají i posluchači u mně, obvyklá otázka je proč to má tolik basů a takový mdlý projev, proč je málo výšek, vše do doby než si sednou na to správné místo. Jsou i tací, co tipují 10dB pokles na 10kHz! Smile
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
MaBat
Hifi inventar


Založený: 21 november 2007
Príspevky: 9936

PríspevokZaslal: Po január 14, 2013 15:29:54    Predmet: Odpovedať s citátom

Jen se ti snažím vysvětlit, že i když sedíš na tom jednom místě v ose, vnímáš prostřednictvím odrazů, potažmo dozvuku v místnosti i to, jak bedna vyzařuje do všech dalších směrů, tj. minimálně její výkonovou charakteristiku, když už ne přímo spektra jednotlivých odrazů, hlavně těch s malou prodlevou za přímým zvukem. Jinak řečeno výsledný vjem se skládá jak z vlastností přímého zvuku, tak z vlastností "rozptýleného" zvuku v místnosti (konkrétní poměr důležitosti obojího závisí na okolnostech). Ty jen opakuješ, že stačí si sednout na správné místo. To zkrátka není tak jednoduché. Vím, jak hrají úzce směrující bedny, mám taky takové, ale u těch jde o směrovost nepoměrně vyrovnanější. Směrovat by to mělo tak, že spektrum zvuku je pokud možno nazávisé na úhlu od osy, pouze jde dolů amplituda - to je podstata toho, co se snažím sdělit. Tyto bedny, pokud jde o vertikální směr, toto výrazně nesplňují (to je fakt). Jak moc to je nebo není v reálu slyšet, není tak snadné rozhodnout a není IMHO možné tvrdit, že pokud by i vertikálně směrovaly vyrovnaněji, nebyl by výsledek ještě lepší.

BTW, znám i to, jak hrají velké pásky, mám toto období také za sebou. Od konstantně směrujících WG bych se k nim už nevracel, právě kvůli jejich neodstranitelné silně nevyrovnané směrovosti.
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
Zobraziť príspevky z predchádzajúcich:   
Pridať novú tému   Zaslať odpoveď    Obsah fóra hifi.slovanet.sk -> Reprosústavy Časy uvádzané v GMT + 1 hodina
Choď na stránku 1, 2, 3 ... 9, 10, 11  Ďalšia
Strana 1 z 11

 
Prejdi na:  
Nemôžete pridávať nové témy do tohto fóra.
Nemôžete odpovedať na témy v tomto fóre.
Nemôžete upravovať svoje príspevky v tomto fóre.
Nemôžete mazať svoje príspevky v tomto fóre.
Nemôžete hlasovať v tomto fóre.
Nemôžete pripojiť súbory do tohto fóra.
Nemôžete sťahovať súbory z tohto fóra.


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Slovenský preklad phpBB Slovak - www.pcforum.sk
TOPlist