Zobraziť predchádzajúcu tému :: Zobraziť nasledujúcu tému |
Autor |
Správa |
PMA Pavel Macura
Založený: 18 január 2007 Príspevky: 20488
|
Zaslal: Pi január 25, 2013 10:43:38 Predmet: Nový předzesilovač pro studijní účely |
|
|
Na základě měření, provedených v minulých dnech, a desky plošného spoje, kterou jsem navrhl a nechal vyrobit před rokem, jsem se rozhodl zprovoznit nový předzesilovač s bufferovaným výstupem. Zkreslení na 10kHz vychází v simulaci 0.000016% při 5Vp a zátěži 2k. Změřit to neumím. Preamp hraje velmi detailně, otevřeně, s vynikajícím rozlišením horního pásma. Je to míněné pouze jako studijní projekt. Pokud by byl zájem o poslech, je možný po dohodě u mě, nebo pokud by chtěl Martin (check), mohlo by být zajímavé udělat porovnání u něj. _________________ mám rád hifi, ale víte, jak je to dál ..... |
|
Návrat hore |
|
|
hcrevize Hifi expert
Založený: 09 júl 2009 Príspevky: 1623 Bydlisko: www.revize-hc.cz
|
Zaslal: Pi január 25, 2013 10:47:30 Predmet: |
|
|
Nějaké detaily k projektu by nebyly?
Nemyslím schéma.........
Osazení, zesílení.....atp.
_________________ BW801, SPaudio P1, SPaudio A400, HTPC; SPaudio D1, LC1 repro kabel.
www.revize-hc.cz
www.customworks.cz
www.spaudio.cz |
|
Návrat hore |
|
|
Slimak Hifi expert
Založený: 16 február 2007 Príspevky: 2249
|
Zaslal: Pi január 25, 2013 11:38:05 Predmet: |
|
|
Škoda, že tak ďaleko, rád by som vypočul. |
|
Návrat hore |
|
|
peter_spx Hifista - zaslúžilec
Založený: 24 marec 2009 Príspevky: 844 Bydlisko: Slovakia
|
Zaslal: Pi január 25, 2013 11:53:51 Predmet: |
|
|
jj...osadenie zaujima aj mna? |
|
Návrat hore |
|
|
PMA Pavel Macura
Založený: 18 január 2007 Príspevky: 20488
|
Zaslal: Pi január 25, 2013 13:28:16 Predmet: |
|
|
Slimak napísal: | Škoda, že tak ďaleko, rád by som vypočul. |
V létě? . Už asi 2 nebo 3 roky jsem vynechal. _________________ mám rád hifi, ale víte, jak je to dál ..... |
|
Návrat hore |
|
|
PMA Pavel Macura
Založený: 18 január 2007 Príspevky: 20488
|
Zaslal: Pi január 25, 2013 13:29:12 Predmet: |
|
|
hcrevize napísal: | Nějaké detaily k projektu by nebyly?
Nemyslím schéma.........
Osazení, zesílení.....atp.
|
Nebyly . Ale můžeme to u Martina testnout, je tam mám dojem jak HYPA, tak poslední BV.
Ale něco ano. Zesílení je 5x. A odezva je přiložená. Šířka pásma cca 1MHz. _________________ mám rád hifi, ale víte, jak je to dál ..... |
|
Návrat hore |
|
|
BV Hifi inventar
Založený: 06 október 2006 Príspevky: 5961 Bydlisko: Trnava
|
Zaslal: Pi január 25, 2013 13:49:32 Predmet: |
|
|
Blokové riešenie? Jeden nesymetrický vstup, potenciometer , linkový stupeň s nesymetrickým výstupom? |
|
Návrat hore |
|
|
PMA Pavel Macura
Založený: 18 január 2007 Príspevky: 20488
|
Zaslal: Pi január 25, 2013 14:00:22 Predmet: |
|
|
3 nesymetrické vstupy, jeden symetrický vstup, jeden nesymetrický výstup (na XLR, pin3 na zem). _________________ mám rád hifi, ale víte, jak je to dál ..... |
|
Návrat hore |
|
|
danhard Hifi inventar
Založený: 17 február 2007 Príspevky: 5947 Bydlisko: Praha, Jesenice
|
Zaslal: Pi január 25, 2013 14:02:49 Predmet: |
|
|
PMA napísal: | Nebyly |
A co mame na takovem predzesilovaci studovat ? _________________ Das ganze tschechische Volk ist eine Simulantenbande ! |
|
Návrat hore |
|
|
PMA Pavel Macura
Založený: 18 január 2007 Príspevky: 20488
|
Zaslal: Pi január 25, 2013 14:04:08 Predmet: |
|
|
Ty nic, ostatní zvuk . Byl by zajímavý poslechový test, zesilovač je studijní materiál kudy ano či ne _________________ mám rád hifi, ale víte, jak je to dál ..... |
|
Návrat hore |
|
|
danhard Hifi inventar
Založený: 17 február 2007 Príspevky: 5947 Bydlisko: Praha, Jesenice
|
Zaslal: Pi január 25, 2013 14:10:10 Predmet: |
|
|
Takze v podste hledas jen pokusne kraliky, studium jak jim jede pastva budes provadet sam
Je to tu spravne v rubrice vyrabeneho hardware ? _________________ Das ganze tschechische Volk ist eine Simulantenbande ! |
|
Návrat hore |
|
|
Slimak Hifi expert
Založený: 16 február 2007 Príspevky: 2249
|
Zaslal: Pi január 25, 2013 15:03:58 Predmet: |
|
|
OK, v lete. |
|
Návrat hore |
|
|
hcrevize Hifi expert
Založený: 09 júl 2009 Príspevky: 1623 Bydlisko: www.revize-hc.cz
|
Zaslal: Pi január 25, 2013 15:37:08 Predmet: |
|
|
PMA napísal: | Ale můžeme to u Martina testnout, je tam mám dojem jak HYPA, tak poslední BV.
A odezva je přiložená. |
Můžeme to testnout taky mám vyvinuté nové věci.........
Odezva níže je přiložena při stejných podmnkách _________________ BW801, SPaudio P1, SPaudio A400, HTPC; SPaudio D1, LC1 repro kabel.
www.revize-hc.cz
www.customworks.cz
www.spaudio.cz
Naposledy upravil hcrevize dňa Pi január 25, 2013 15:48:37, celkom upravené 2 krát. |
|
Návrat hore |
|
|
BV Hifi inventar
Založený: 06 október 2006 Príspevky: 5961 Bydlisko: Trnava
|
Zaslal: Pi január 25, 2013 15:39:54 Predmet: |
|
|
2 PMA
Je pred reguláciou hlasitosti (za prepínačom vstupov) aktívny buffer(zosilňovač), alebo až za potenciometrom a potenciometer je budený priamo zo zdroja signálu? Je to len jeden aktívny blok (okrem bal. vstupu) na kanál? |
|
Návrat hore |
|
|
PMA Pavel Macura
Založený: 18 január 2007 Príspevky: 20488
|
Zaslal: Pi január 25, 2013 16:35:26 Predmet: |
|
|
Je to jak říkáte. Před potenciometrem není buffer a pouze v případě symetrického vstupu je před ním další aktivní prvek. _________________ mám rád hifi, ale víte, jak je to dál ..... |
|
Návrat hore |
|
|
BV Hifi inventar
Založený: 06 október 2006 Príspevky: 5961 Bydlisko: Trnava
|
Zaslal: Pi január 25, 2013 21:54:51 Predmet: |
|
|
citácia: | Nějaké detaily k projektu by nebyly? |
AD797 + buffer? To viacmenej vyplýva z posledných meraní OZ..Pritom je to OZ, bipolár, relatívne pomalý (všetko špatne..), ale s minimálnym skreslením,ktoré by však malo byť maskované reproduktormi, alebo nie?
Doporučujem do pozornosti LME49713, z tých cenovo "normálnych" OZ. |
|
Návrat hore |
|
|
aaa Nádejný hifista
Založený: 02 marec 2010 Príspevky: 81
|
Zaslal: So január 26, 2013 00:19:02 Predmet: |
|
|
LME49713 jsou dobré operáčky, používám je na výstupu DAC. |
|
Návrat hore |
|
|
PMA Pavel Macura
Založený: 18 január 2007 Príspevky: 20488
|
Zaslal: So január 26, 2013 08:47:19 Predmet: |
|
|
BV napísal: |
Doporučujem do pozornosti LME49713, z tých cenovo "normálnych" OZ. |
To není špatný typ, nicméně z CFA má AD844 velmi podobné vlastnosti ale 10x menší vstupní proud, a sice 200nA. Ty 2uA u LME49713 jsou už moc a hodně omezují použitelnost. _________________ mám rád hifi, ale víte, jak je to dál ..... |
|
Návrat hore |
|
|
PMA Pavel Macura
Založený: 18 január 2007 Príspevky: 20488
|
Zaslal: So január 26, 2013 10:25:13 Predmet: |
|
|
Tady je simulace zkreslení pro 20Vp-p a 100kHz, jak ji žádal Václav. _________________ mám rád hifi, ale víte, jak je to dál ..... |
|
Návrat hore |
|
|
danhard Hifi inventar
Založený: 17 február 2007 Príspevky: 5947 Bydlisko: Praha, Jesenice
|
Zaslal: So január 26, 2013 13:42:56 Predmet: |
|
|
Nevím k jakému je to zapojení, ale je to moc pěkný výsledek, skoro jako atomový dudy.
Ale protože tam ta 2. harmonická jen tak trčí, tak by se s to dalo určitě ještě vylepšit. Jen pro studijní účely _________________ Das ganze tschechische Volk ist eine Simulantenbande ! |
|
Návrat hore |
|
|
opa Hifi inventar
Založený: 24 február 2007 Príspevky: 11188 Bydlisko: Praha
|
Zaslal: Ne január 27, 2013 00:35:20 Predmet: |
|
|
Jen taková drobná úvaha. Pokud má smysl dělat simulaci THD, je to nejspíš kompletně diskrétní zapojení, protože kdyby byl v cestě OZ, simulace by závisela na zjednodušeném modelu od výrobce.
A vlastně ještě něco:
Pavle, pochopil jsem to asi takto - mám tu zajímavý předzesilovač, budu rád, když si ho pár lidí poslechne. Ale aby nikdo nebyl předem ovlivněn, zapojení neuvádím. Možná něco prozradím, až budou poslechové testy uzavřeny.
Je-li to tak nějak, nelze skoro nic namítat. Pouze to, že nechápu smysl uváděných simulací a měření, když netušíme, k jakému obvodu se vztahují.
S jistou nadsázkou, jako kdyby sportovec konstatoval: Skvělý výkon! 17,23 sec!
A přitom neřekl, jestli jsou to žáci, dorostenci nebo dospělí, na jakou je to vzdálenost a jestli jde o běh, plavání, nebo odstrkování se ušima.
Vím, je to přehnané, ale principu snad rozumíš ? _________________ Cui bono ? |
|
Návrat hore |
|
|
PMA Pavel Macura
Založený: 18 január 2007 Príspevky: 20488
|
Zaslal: Ne január 27, 2013 06:31:30 Predmet: |
|
|
Uvádění schématu a podrobností nastavuje bias před poslechovým testem. _________________ mám rád hifi, ale víte, jak je to dál ..... |
|
Návrat hore |
|
|
BV Hifi inventar
Založený: 06 október 2006 Príspevky: 5961 Bydlisko: Trnava
|
Zaslal: Ne január 27, 2013 06:58:04 Predmet: |
|
|
citácia: | Uvádění schématu a podrobností nastavuje bias před poslechovým testem. |
Ten "bias" je už nastavený v prvom príspevku
citácia: | nový předzesilovač s bufferovaným výstupem. Zkreslení na 10kHz vychází v simulaci 0.000016% při 5Vp a zátěži 2k. Změřit to neumím. Preamp hraje velmi detailně, otevřeně, s vynikajícím rozlišením horního pásma. |
|
|
Návrat hore |
|
|
danhard Hifi inventar
Založený: 17 február 2007 Príspevky: 5947 Bydlisko: Praha, Jesenice
|
Zaslal: Ne január 27, 2013 08:51:09 Predmet: |
|
|
A kdo to tak neslyší je hluchej jako pařez
Pavel si nějak spletl diskuzi, na simulaci 100kHz/20Vpp jsem se ptal u modelu AD797, tu měl hotovou a hodnota 10kHz/2V toho moc neřekne, jelikož je velmi nízká a nevíš, jestli zrovna nedošlo k nějakému vyvážení.
Pro plný rozkmit jednak zjistíš další vlivy na zkreslení a pro vyšší frekvenci zase logicky vyšší nárůst. To už popisuje zkreslení trochu lépe, než v jednom bodě. _________________ Das ganze tschechische Volk ist eine Simulantenbande ! |
|
Návrat hore |
|
|
BV Hifi inventar
Založený: 06 október 2006 Príspevky: 5961 Bydlisko: Trnava
|
Zaslal: St február 20, 2013 21:03:56 Predmet: |
|
|
Trochu ,ale možno aj nie..Náhodou som narazil dnes na toto, asi 3-4 roky starý názor. a nedokázal som odolať ..
citácia: | S předzesilovačem na bázi operačních zesilovačů se "vzdušnost", jinými slovy jemný, prokreslený a neagresivní detail nedá docílit. Dají se docílit ony pevné basy, pokud se použije kvalitní výstupní buffer a omezení šířky pásma před OZ. To je ta lepší varianta. Horší varianta je plastový, agresivní technologický zvuk.
|
Presne to zapadá do obdobia "Real men do not use opamps"..Časy sa dosť menia . |
|
Návrat hore |
|
|
miero Hifi inventar
Založený: 08 september 2010 Príspevky: 11552 Bydlisko: Praha
|
Zaslal: St február 20, 2013 21:26:36 Predmet: |
|
|
Alebo to môže i znamenať, že operačné zosilňovače nie sú pre také jednoduché ako sa zdajú, pretože to tvrdenie bolo zdôvodnené nasledujúco:
citácia: | Tvrzení je založené na cca 6 let trvajícím průběžném vývoji předzesilovačů, poslechových testech na vlastních vyvíjených vzorcích i srovnávacích poslechových testech s komerčními výrobky. |
Pridám príklad trošku z podobného súdka: Déčkovy zosilňovač Hypex NC400 určený výhradne pre DIY komunitu ma diskrétny vstup. Neskôr vydaný výkonnejší NC1200 určený len pre OEM ma na vstupe operák, nemeria výrazne horšie a vraj má i lepší zvuk. Dával by Hypex do ich vlajkového NC1200 na vstup operák, ktorý by bol horší ako diskrétne riešenie? |
|
Návrat hore |
|
|
PMA Pavel Macura
Založený: 18 január 2007 Príspevky: 20488
|
Zaslal: St február 20, 2013 22:49:41 Predmet: |
|
|
Nudíte se, pánové? _________________ mám rád hifi, ale víte, jak je to dál ..... |
|
Návrat hore |
|
|
BV Hifi inventar
Založený: 06 október 2006 Príspevky: 5961 Bydlisko: Trnava
|
Zaslal: Št február 21, 2013 07:01:09 Predmet: |
|
|
Ani nie . |
|
Návrat hore |
|
|
|