Zobraziť predchádzajúcu tému :: Zobraziť nasledujúcu tému |
Autor |
Správa |
danhard Hifi inventar
Založený: 17 február 2007 Príspevky: 5939 Bydlisko: Praha, Jesenice
|
|
Návrat hore |
|
|
PMA Pavel Macura
Založený: 18 január 2007 Príspevky: 20470
|
Zaslal: Ut január 29, 2013 12:12:19 Predmet: |
|
|
Poloha cívky. _________________ mám rád hifi, ale víte, jak je to dál ..... |
|
Návrat hore |
|
|
danhard Hifi inventar
Založený: 17 február 2007 Príspevky: 5939 Bydlisko: Praha, Jesenice
|
Zaslal: Ut január 29, 2013 12:24:51 Predmet: |
|
|
Spravne, a proc se konstruuji basaky s pomoci sarlatanskych metod, jako je MFB, misto toho, aby udelali linearni magneticky motor ?
Nebo to proboha po 100 letech neumi ? _________________ Das ganze tschechische Volk ist eine Simulantenbande ! |
|
Návrat hore |
|
|
-GG- Hifista
Založený: 07 september 2012 Príspevky: 171
|
Zaslal: Ut január 29, 2013 12:54:44 Predmet: |
|
|
AT ma moznost volby niektorych parametrov pohunu, otazka ci sa to da nakonfigurovat do rozumnejsej podoby |
|
Návrat hore |
|
|
danhard Hifi inventar
Založený: 17 február 2007 Príspevky: 5939 Bydlisko: Praha, Jesenice
|
Zaslal: Ut január 29, 2013 13:13:08 Predmet: |
|
|
Prosim te AT je co ? _________________ Das ganze tschechische Volk ist eine Simulantenbande ! |
|
Návrat hore |
|
|
-GG- Hifista
Založený: 07 september 2012 Príspevky: 171
|
Zaslal: Ut január 29, 2013 13:20:04 Predmet: |
|
|
Sorry, AudioTechnology = reprak na prilozenej fotke (prvy prispevok)...
Naposledy upravil -GG- dňa Ut január 29, 2013 13:20:24, celkom upravené 1 krát. |
|
Návrat hore |
|
|
JeF111 Hifi expert
Založený: 01 jún 2008 Príspevky: 1191 Bydlisko: ČR - Olomoucko/Prostějovsko
|
Zaslal: Ut január 29, 2013 13:20:18 Predmet: |
|
|
danhard napísal: | Spravne, a proc se konstruuji basaky s pomoci sarlatanskych metod, jako je MFB, misto toho, aby udelali linearni magneticky motor ?
Nebo to proboha po 100 letech neumi ? |
Tak to zkus vyrobit a uvidíš, proč to nejde tak jednoduše
Napiš konkrétní náměty na vylepšení nějakého stávajícího měniče kde není nic vyloženě podělané jako na obrázku v prvním odkaze, můžem se o nich bavit a pokud z toho něco dobrého vzejde, je možnost nechat udělat pár vzorků...
Ale obávám se že se to nestane, vypadá to jen na boj s větrnými mlýny _________________ Martin www.sigmaphon.cz |
|
Návrat hore |
|
|
PMA Pavel Macura
Založený: 18 január 2007 Príspevky: 20470
|
Zaslal: Ut január 29, 2013 14:47:21 Predmet: |
|
|
Třeba je tam nějaká extrémně nelineární poddajnost _________________ mám rád hifi, ale víte, jak je to dál ..... |
|
Návrat hore |
|
|
JeF111 Hifi expert
Založený: 01 jún 2008 Príspevky: 1191 Bydlisko: ČR - Olomoucko/Prostějovsko
|
Zaslal: Ut január 29, 2013 15:00:27 Predmet: |
|
|
PMA napísal: | Třeba je tam nějaká extrémně nelineární poddajnost |
Kde? V těch mlýnech? _________________ Martin www.sigmaphon.cz |
|
Návrat hore |
|
|
danhard Hifi inventar
Založený: 17 február 2007 Príspevky: 5939 Bydlisko: Praha, Jesenice
|
Zaslal: Ut január 29, 2013 17:38:39 Predmet: |
|
|
JeF111 napísal: |
Napiš konkrétní náměty na vylepšení nějakého stávajícího měniče kde není nic vyloženě podělané jako na obrázku v prvním odkaze, můžem se o nich bavit a pokud z toho něco dobrého vzejde, je možnost nechat udělat pár vzorků... |
Abych byl druhej jako Cimrmann ?
Máš fotku řezu nějakého měniče, který není vyloženě podělanej ? _________________ Das ganze tschechische Volk ist eine Simulantenbande ! |
|
Návrat hore |
|
|
MaBat Hifi inventar
Založený: 21 november 2007 Príspevky: 12818
|
Zaslal: Ut január 29, 2013 17:56:21 Predmet: |
|
|
Ono stačí používat reproduktory tak, aby jejich omezení, resp. zkreslení, daná výchylkou, nehrála roli. Tj. používat reproduktory v tomto ohledu dostatečně "naddimenzované". Používám na doma běžně 10" střeďáky s Xmax 11mm p-p a myslím, že můžu s klidným svědomím říct, že tato "hladká" zkreslení přímo související s výchylkou můžu s klidem zanedbat.
Naposledy upravil MaBat dňa Ut január 29, 2013 18:01:31, celkom upravené 1 krát. |
|
Návrat hore |
|
|
danhard Hifi inventar
Založený: 17 február 2007 Príspevky: 5939 Bydlisko: Praha, Jesenice
|
Zaslal: Ut január 29, 2013 18:01:05 Predmet: |
|
|
MaBat napísal: | Ono stačí používat reproduktory tak, aby jejich omezení, resp. zkreslení, daná výchylkou, nehrála roli. |
Ano to je ideální. Doporučuji jednoduchou úpravu, propojit svorky reproduktoru 1mm drátem. Zkreslení bude nulové ! To zaručuji
Pro méně chápavé, to zkreslení parametrickou modulací je tam i při minimální výchylce, nějaké předimenzování je o ničem. _________________ Das ganze tschechische Volk ist eine Simulantenbande !
Naposledy upravil danhard dňa Ut január 29, 2013 18:07:47, celkom upravené 1 krát. |
|
Návrat hore |
|
|
MaBat Hifi inventar
Založený: 21 november 2007 Príspevky: 12818
|
Zaslal: Ut január 29, 2013 18:07:11 Predmet: |
|
|
Pokud vezmu 10" reproduktor, který má přesah cívky oproti mezeře např. 8mm na každou stranu, a u kterého předpokládám, že ten, kdo navrhoval magnetický obvod, nebyl úplný blb, a jehož membrána se v reálných podmínkách reprodukce jen slabě chvěje, tak u takového reproduktoru mě jeho zkreslení dané výchylkou opravdu nemusí zajímat. Slyšet do dozajista nebude.
Používá-li někdo reproduktory tak, že tato zkreslení budou slyšet, používá je prostě nevhodně, za hranicemi jejich možností. Ale to není vada těch reproduktorů.
citácia: | Pro méně chápavé, to zkreslení parametrickou modulací je tam i při minimální výchylce, nějaké předimenzování je o ničem. |
Bavili jste se poloze cívky. Další (a horší) modulace jsou jiná věc a budou tam, i když se cívka hýbat vůbec nebude, to ano.
Naposledy upravil MaBat dňa Ut január 29, 2013 18:14:02, celkom upravené 3 krát. |
|
Návrat hore |
|
|
Kuba4 Hifi inventar
Založený: 08 október 2006 Príspevky: 3917
|
Zaslal: Ut január 29, 2013 18:10:11 Predmet: |
|
|
Nevím chlapi, jako laik se do toho opravdu nebudu míchat, jen mi přijde zvláštní že AT děla repráky do těch nejlepších beden a jedna naše fabrika na repro ukončila před časem výrobu a ještě všichni na její produkty nadávají. Začínám mít Machalíkův syndrom, odrazují mně DIYeři a kecálisti. Vyrobte ten správný reprák a svět vám bude ležet u nohou. |
|
Návrat hore |
|
|
PMA Pavel Macura
Založený: 18 január 2007 Príspevky: 20470
|
Zaslal: Ut január 29, 2013 18:15:45 Predmet: |
|
|
Pokud nevíš, o co jde, je odpověď pochopitelná. _________________ mám rád hifi, ale víte, jak je to dál ..... |
|
Návrat hore |
|
|
danhard Hifi inventar
Založený: 17 február 2007 Príspevky: 5939 Bydlisko: Praha, Jesenice
|
Zaslal: Ut január 29, 2013 18:25:19 Predmet: |
|
|
Jo, jo, špenát měl taky desetkrát víc železa, než to někdo opravdu změřil
Kuba4, mě zase sere, že se do toho mícháš kecama o ničem, to je snad horší než ty kecálisti _________________ Das ganze tschechische Volk ist eine Simulantenbande ! |
|
Návrat hore |
|
|
MaBat Hifi inventar
Založený: 21 november 2007 Príspevky: 12818
|
Zaslal: Ut január 29, 2013 18:40:07 Predmet: |
|
|
danhard napísal: | Jo, jo špenát měl taky desetkrát víc železa, než to někdo opravdu změřil |
A co konkrétně že by měl kdo změřit? Slyšitelnost zkreslení, daného polohou cívky v situaci, kterou jsem popsal?
Jesti tady teď někdo neobjevuje Ameriku... |
|
Návrat hore |
|
|
godz Hifi expert
Založený: 05 máj 2007 Príspevky: 1077 Bydlisko: Trenčín
|
Zaslal: Ut január 29, 2013 18:41:03 Predmet: |
|
|
Danhard, tie otázky ohľadom skreslení si mal položiť renomovaným výrobcom, nie kecalistom na tomto fóre. A možno by tí výrobcovia aj vedeli ten lineárny magnetický motor navrhnúť aj vyrobiť, len je otázka či by si ho aj niekto bol ochotný kúpiť |
|
Návrat hore |
|
|
PMA Pavel Macura
Založený: 18 január 2007 Príspevky: 20470
|
Zaslal: Ut január 29, 2013 18:48:58 Predmet: |
|
|
O tom je celý hájend. _________________ mám rád hifi, ale víte, jak je to dál ..... |
|
Návrat hore |
|
|
Rob Hifi expert
Založený: 13 december 2006 Príspevky: 1094 Bydlisko: Brno
|
Zaslal: Ut január 29, 2013 18:55:51 Predmet: |
|
|
a co je tam za problém? ten přesah cívky přes mezeru mag. pole? tohle je ale nějaký střeďák, nevypadá to na basák
P.S. zmeril jsem AT 12 D 77 25 10, ktery mam doma a gap je cca 12,5mm a civka by mela byt podle nazvu 10mm
pak tu mam stredak C-quenze a ten ma mit skutecne 17mm vinuti a 6mm air gap
http://www.audiotechnology.dk/iz.asp?id=4|a|135|||
tento menic jsem pujcoval Dawsoovi na velky test stredaku, a v THD meril nachlup stejne jako SS 18W Revelator, oba maji SD motor, ostatni menice mely odstup v THD. bodejt by nemerily stejne, autorem obou je Skaaning (delal pro Scanspeak/Dynaudio/AT) |
|
Návrat hore |
|
|
danhard Hifi inventar
Založený: 17 február 2007 Príspevky: 5939 Bydlisko: Praha, Jesenice
|
Zaslal: Ut január 29, 2013 19:17:32 Predmet: |
|
|
Ano, jde o to, co dělá ta část cívky mimo vzduchovou mezeru.
Když víte o co jde, tak si vliv snadno spočítáte, jak to odstranit si nechám zatím pro sebe _________________ Das ganze tschechische Volk ist eine Simulantenbande ! |
|
Návrat hore |
|
|
MaBat Hifi inventar
Založený: 21 november 2007 Príspevky: 12818
|
Zaslal: Ut január 29, 2013 19:32:37 Predmet: |
|
|
Jde i o to, jak konkrétně vypadá závislost (B*l) na výchylce. U dobrých reproduktorů "s dlouhou cívkou" jde s výchylkou pozvolně dolů a výsledná nelinearita je tak pro ucho prakticky nevýznamná. Samotný přesah cívky je jen hrubé vodítko. Které basáky se takto např. chovají, je všeobcně známé, jistí Italové v tomhle nejsou jaksi včerejší
- Basák s mezerou 12,5 a cívkou 10mm - to je nějaký renonc, ne? |
|
Návrat hore |
|
|
Rob Hifi expert
Založený: 13 december 2006 Príspevky: 1094 Bydlisko: Brno
|
Zaslal: Ut január 29, 2013 19:45:00 Predmet: |
|
|
tak nevím jestli to měřím správně, je to tento měnič, asi to tedy bude 77x25mm cívka a 10mm mezera
http://www.audiotechnology.dk/iz.asp?id=4|a|934|||
standardně ale dělají gap do 20mm a podle požadavku i víc |
|
Návrat hore |
|
|
MaBat Hifi inventar
Založený: 21 november 2007 Príspevky: 12818
|
Zaslal: Ut január 29, 2013 19:54:11 Predmet: |
|
|
25 a 10mm, to už by mohlo být - oni tam uvádí Xmax 8.6mm, což je ale obecně dost vágně pojatá hodnota. |
|
Návrat hore |
|
|
coffee Hifi expert
Založený: 04 október 2006 Príspevky: 2324 Bydlisko: různě
|
Zaslal: Ut január 29, 2013 20:56:25 Predmet: ...... |
|
|
|
|
Návrat hore |
|
|
coffee Hifi expert
Založený: 04 október 2006 Príspevky: 2324 Bydlisko: různě
|
Zaslal: Ut január 29, 2013 21:05:16 Predmet: |
|
|
danhard napísal: | Spravne, a proc se konstruuji basaky s pomoci sarlatanskych metod, jako je MFB, misto toho, aby udelali linearni magneticky motor ?
Nebo to proboha po 100 letech neumi ? |
Ale dyt to tak uplnne zase neni. A) MFB se realne skoro nepouziva. B) vetsina TOP veci v minulosti byla underhung, tedy "podvinuta", a tim padem je ta modulace parametru daleko mensi.
pr. ze soucasnosti JBL 1501AL |
|
Návrat hore |
|
|
danhard Hifi inventar
Založený: 17 február 2007 Príspevky: 5939 Bydlisko: Praha, Jesenice
|
Zaslal: Ut január 29, 2013 22:44:21 Predmet: |
|
|
Jo, ten Lambda motor je už trochu lepší.
Coffee, když se v názvu ptám na repro s dlouhou cívkou, tak to asi není underhung
Ano, motor s krátkou cívkou a dlouhou mezerou je lineárnější, magnetický systém musí být ale mohutnější. _________________ Das ganze tschechische Volk ist eine Simulantenbande !
Naposledy upravil danhard dňa Ut január 29, 2013 22:58:41, celkom upravené 1 krát. |
|
Návrat hore |
|
|
Rob Hifi expert
Založený: 13 december 2006 Príspevky: 1094 Bydlisko: Brno
|
Zaslal: Ut január 29, 2013 22:50:01 Predmet: |
|
|
V cem se ten Lambda motor lisi od toho obrazku nahore? Vypada to presne jako SD motor. Jediny trik je ten zkratovaci prstenec. |
|
Návrat hore |
|
|
danhard Hifi inventar
Založený: 17 február 2007 Príspevky: 5939 Bydlisko: Praha, Jesenice
|
Zaslal: Ut január 29, 2013 23:01:00 Predmet: |
|
|
Středový pólový nástavec přesahuje vzduchovou mezeru. _________________ Das ganze tschechische Volk ist eine Simulantenbande ! |
|
Návrat hore |
|
|
Kuba4 Hifi inventar
Založený: 08 október 2006 Príspevky: 3917
|
Zaslal: St január 30, 2013 10:31:37 Predmet: |
|
|
Se špenátem jsi trochu vedle, to je přece Americká propaganda aby jedli amíci více zeleniny, to že použili metaforou špenát u Pepka je jen otázkou způsobu předat informaci prostému lidu. Z množstvím železa to nemá co dělat, to si pak domyslel zmanipulovaný národ, což jistě čtyřicátníkům a starším není třeba vysvětlovat. Kyselina listová, která nepochybně ve špenátu je, taky přizpívá ke krvetvorbě. Nebo třeba takový !masový" vitamin B12, taky se může podílet na anemii, jako nedostatek železa. Mrkni na ref. meze americké a evropské populace. http://www.roche-diagnostics.cz/objednavky/info/04745736p.pdf
raději diskutujte o chybách motorů špičkových střeďáků třeba ve výchylkách do 1mm
mohl by se do tohoto tématu vložit Dawsoo, že? |
|
Návrat hore |
|
|
|