Zobraziť predchádzajúcu tému :: Zobraziť nasledujúcu tému |
Myslite si,ze je potrebny takyto Tester |
Ano,urcite by som ho vyuzil. |
|
70% |
[ 17 ] |
Ano,ale zaobidem sa bez neho. |
|
25% |
[ 6 ] |
Nie,nepotrebujem. |
|
4% |
[ 1 ] |
|
Celkom hlasov : 24 |
|
Autor |
Správa |
peter_spx Hifista - zaslúžilec
Založený: 24 marec 2009 Príspevky: 844 Bydlisko: Slovakia
|
Zaslal: Št marec 21, 2013 16:22:24 Predmet: NEaktualne........ |
|
|
Rozhodol som sa ,ze postavim merac T (bipolarnych a aj fetov) s vykreslovanim charakeristik.Samozrejme aj meranie diod.
Mam velke skusenosti s meranim cez PC,takze nevidim problem.
Prepojenie s PC bude cez USB. Cakam na vase navrhy
co by na takomto testeri nemalo chybat.Merat budem Uce,Ube,Ic,Ib,h21e,
(impulzne a aj linearne)...atd
Bude pouzity rychly 24bit AD prevodnik a rychle, linearne DAC.
Nebudem popisovat obvodove riesenie,pretoze je to moje Know-How.
Ide mi o to ,co by takyto tester mal vsetko obsahovat.
Naposledy upravil peter_spx dňa Ut október 14, 2014 20:15:20, celkom upravené 4 krát. |
|
Návrat hore |
|
|
Sendy Hifi expert
Založený: 29 november 2008 Príspevky: 1540 Bydlisko: Severný Moravistan
|
Zaslal: Št marec 21, 2013 20:33:08 Predmet: |
|
|
Čím by se to mělo odlišovat od jiných projektů, kterých je už jenom na netu kolem desítky ? |
|
Návrat hore |
|
|
peter_spx Hifista - zaslúžilec
Založený: 24 marec 2009 Príspevky: 844 Bydlisko: Slovakia
|
Zaslal: Št marec 21, 2013 20:35:59 Predmet: |
|
|
Ukaz nejaky precizny s meranim char. cez PC.
Ak su take projekty,tak potom nema cenu nad tym stracat cas. |
|
Návrat hore |
|
|
Sendy Hifi expert
Založený: 29 november 2008 Príspevky: 1540 Bydlisko: Severný Moravistan
|
Zaslal: Št marec 21, 2013 20:59:22 Predmet: |
|
|
Kromě komerčních výrobků a dvou stavebnic, z toho jedna byla dostupná i v ČR, je toho na netu dost. Nezkoumal jsem moc jejich vlastnosti, ale snad všechny chodily s PC... s tou precizností to bývá horší, ale hlavně většina takových přístrojů má zásadní nedostatky.
Namátkově...
http://www.changpuak.ch/electronics/Curve_Tracer_advanced.php
http://www.elektor.com/magazines/2009/february/transistor-curve-tracer.810360.lynkx
http://www.circuit-ed.com/CT100-USB-Semiconductor-Curve-Tracer-P17C5.aspx
Další kity se dají koupit na ebay...
http://www.ebay.com/itm/locky-zs-Intelligent-curve-tracer-/111032908604?pt=LH_DefaultDomain_0&hash=item19da13bb3c
Můžeš zkusit probádat vlákna na diyaudio, allaboutcircuits a podobné servery. Někde jsem viděl 16bit DA/16bit AD s napájením do cca 100V a 2A, přes USB, bohužel s problémy v sw.
Naposledy upravil Sendy dňa Št marec 21, 2013 21:16:31, celkom upravené 1 krát. |
|
Návrat hore |
|
|
peter_spx Hifista - zaslúžilec
Založený: 24 marec 2009 Príspevky: 844 Bydlisko: Slovakia
|
Zaslal: Št marec 21, 2013 21:10:13 Predmet: |
|
|
no tie prve tri vobec nepripadaju do uvahy..najblizsie k tomu co chcem ma ten posledny ,avsak bude lepsie sw vybavenie,HW sa upresni mozno tu........ a da sa to postavit lacnejsie. |
|
Návrat hore |
|
|
peter_spx Hifista - zaslúžilec
Založený: 24 marec 2009 Príspevky: 844 Bydlisko: Slovakia
|
Zaslal: Št marec 21, 2013 21:17:04 Predmet: |
|
|
......a este aby to bolo funkcne....treba so pozriet na povod toho 4 linku ...........Ale ktovie???? |
|
Návrat hore |
|
|
cestmir Hifista - zaslúžilec
Založený: 04 august 2011 Príspevky: 650 Bydlisko: BA
|
Zaslal: Št marec 21, 2013 21:23:53 Predmet: |
|
|
Mňa skôr zaráža iná drobnosť - totiž že pri takejto aplikácii sú podstatne dôležitejšie úplne iné aspekty, než rozlíšenie, rýchlosť a linearita ADC/DAC. Dá sa postaviť tracer s racionálnymi toleranciami s 8b prevodníkmi, rovnako sa dá postaviť aj úplne nepoužiteľná hračka s 24b. Preto keď niekto toto zdôrazní ako významnú informáciu (spolu s deklarovaním veľkých skúseností a know-how), vôbec ale nespomenie napr. napäťové/prúdové rozsahy, prípadne aspoň stručný náznak metodík merania jednotlivých parametrov, nevzbudzuje to vo mne osobne moc dôveru. |
|
Návrat hore |
|
|
peter_spx Hifista - zaslúžilec
Založený: 24 marec 2009 Príspevky: 844 Bydlisko: Slovakia
|
Zaslal: Št marec 21, 2013 21:26:45 Predmet: |
|
|
Rozsahy... chcem nechat na diskusiu...Ja samozrejme mam svoju predstavu. |
|
Návrat hore |
|
|
Sendy Hifi expert
Založený: 29 november 2008 Príspevky: 1540 Bydlisko: Severný Moravistan
|
Zaslal: Št marec 21, 2013 21:30:32 Predmet: |
|
|
Ten číňan je snad vylepšený CT200/USB. Bohužel asi info k CT100 a CT200 už dneska volně dostupné nikde nevidím. Z asie toho bylo v nabídce víc. |
|
Návrat hore |
|
|
Sendy Hifi expert
Založený: 29 november 2008 Príspevky: 1540 Bydlisko: Severný Moravistan
|
Zaslal: Št marec 21, 2013 22:15:29 Predmet: |
|
|
cestmir napísal: | ... pri takejto aplikácii sú podstatne dôležitejšie úplne iné aspekty, než rozlíšenie, rýchlosť a linearita ADC/DAC. ... |
Ano, někdy o celkové použitelnosti rozhodují ty zdánlivě nejprimitivnější věci. |
|
Návrat hore |
|
|
peter_spx Hifista - zaslúžilec
Založený: 24 marec 2009 Príspevky: 844 Bydlisko: Slovakia
|
Zaslal: Pi marec 22, 2013 06:05:19 Predmet: |
|
|
cestmir napísal: | Mňa skôr zaráža iná drobnosť - totiž že pri takejto aplikácii sú podstatne dôležitejšie úplne iné aspekty, než rozlíšenie, rýchlosť a linearita ADC/DAC. Dá sa postaviť tracer s racionálnymi toleranciami s 8b prevodníkmi, rovnako sa dá postaviť aj úplne nepoužiteľná hračka s 24b. Preto keď niekto toto zdôrazní ako významnú informáciu (spolu s deklarovaním veľkých skúseností a know-how), vôbec ale nespomenie napr. napäťové/prúdové rozsahy, prípadne aspoň stručný náznak metodík merania jednotlivých parametrov, nevzbudzuje to vo mne osobne moc dôveru. |
Typicka ukazka prispevku ,,odveci..,,
Takze na vysvetelnie.
1. Ked v Tebe toto nevzbudzuje doveru,tak preskoc toto vlakno.
2.Rychlosti merania su dolezite,pretoze tento merak bude merat vacsie prudy
pulzne,radovo v ms.Takisto to bude dolezite pri merani charakt.
3. Ten kto stavia nepouzitelne hracky s 24 bit je debil
4.Roslisenie je potrebne kvoli presnosti,ako je v nazve uvedene ide o precizny
merac.
5.Rozsahy samozrejme uvediem a budu temou diskusie. atd. |
|
Návrat hore |
|
|
Jupi Hifista - zaslúžilec
Založený: 31 august 2011 Príspevky: 590 Bydlisko: skoro Bratislava
|
Zaslal: Pi marec 22, 2013 09:43:51 Predmet: |
|
|
Neviem nic o inych takychto projektoch, ale je to podla mna dobry napad.
Mozno by bolo zaujimave pozret si navod ku nejakemu meracu tranzistorov (napr. BM 529) a podla toho zvazit dalsie vhodne merania.
Ale mal by som zopar navrhov:
- moznost merat aj diody.
- obsluzny SW do PC pisat platformovo nezavisle - nie len pre Windows, napr. Java (pouzivam Linux) |
|
Návrat hore |
|
|
peter_spx Hifista - zaslúžilec
Založený: 24 marec 2009 Príspevky: 844 Bydlisko: Slovakia
|
Zaslal: Pi marec 22, 2013 09:51:53 Predmet: |
|
|
BM529 dobre poznam,sam so ho mal kedysi asi 10rokov.
V tomto meraku budu vsak daleko vacsie moznosti.
Ovladaci SW bude podporovat aj LINUX.
Meranie Diod vratane zenerovych do 30V bude samozrejmostou.+ zmeranie char.diody.
Popis rozsahov napisem,ked budem mat chvilu casu,lebo musim aj pracovat.... |
|
Návrat hore |
|
|
luta Hifista
Založený: 13 marec 2010 Príspevky: 205 Bydlisko: Rosice u Brna
|
Zaslal: Pi marec 22, 2013 10:07:14 Predmet: |
|
|
radeji qt nez java _________________ USBDAC2 |
|
Návrat hore |
|
|
danhard Hifi inventar
Založený: 17 február 2007 Príspevky: 5878 Bydlisko: Praha, Jesenice
|
Zaslal: Pi marec 22, 2013 12:51:27 Predmet: |
|
|
Zajimave jsou mezni parametry, je rozdil merit malovykonovy tranzistor a vykonovy prvek.
A u vykonaku me zajima odolnosti proti pretizeni, to takovej vykreslovac charakteristik neumi.
24 bit DA prevodnik je celkem blbost, 24bit prevodniky byvaji stavene na jiny ucel a nevynikaji v tomto smeru dc presnosti - 12 bit bohate staci. _________________ Das ganze tschechische Volk ist eine Simulantenbande ! |
|
Návrat hore |
|
|
peter_spx Hifista - zaslúžilec
Založený: 24 marec 2009 Príspevky: 844 Bydlisko: Slovakia
|
Zaslal: Pi marec 22, 2013 13:00:28 Predmet: |
|
|
Ja som presiel na pouzivanie 24-bit ADC s aproximaciou delta -sigma a menit to nebudem.Pouzival som aj ja 12bitove...
ale tak pred 10 rokmi. DAC bude 12bit.
U vykonaku Ta toho dost malo zaujima.
.......a to ze merat maly tranzistor BCxx alebo vykonovy MJxx je rozdiel,tak to snad vie kazdy.
Takyto merak bude vediet napr. presne naparovat tr. do vykonoveho stupna napr. podla Ube pri konst. Ic.
Kedze budem merat pulzne napr.1:100 tak sa ani tranzistor nezahreje.
Ked si zoberiem normalne meranie s multimetrom,ked sa tranzistor zahreje,tak nech kazdy posudi,ktore meranie je presnejsie.
Zdroj Ic bude v pulznom rezime do 10A. |
|
Návrat hore |
|
|
peter_spx Hifista - zaslúžilec
Založený: 24 marec 2009 Príspevky: 844 Bydlisko: Slovakia
|
Zaslal: Pi marec 22, 2013 13:32:50 Predmet: |
|
|
..este k tej poznamke presnosti.
Robil som porovnavacie meranie medzi ADC-24bit D/sigma,ktory pouzivam a
mer. pristrojom FLUKE 8808A.
Vstupne merane napatie bolo 0--2000mV. Chyba medzi meraniami
na tychto dvoch mer. nebola vacsia ako 0.02%. |
|
Návrat hore |
|
|
bonatius Hifi obsluha
Založený: 08 jún 2010 Príspevky: 26
|
|
Návrat hore |
|
|
cestmir Hifista - zaslúžilec
Založený: 04 august 2011 Príspevky: 650 Bydlisko: BA
|
Zaslal: Pi marec 22, 2013 22:21:52 Predmet: |
|
|
@bonatius: to je typický príklad hračky (z pohľadu merania T pre PA). Tam potrebuješ riadené zdroje I do rádovo jednotiek-desiatok A, U do rádovo stovák V a v rovnakých rádoch aj merať. Plus to musí byť inteligentne navrhnuté, aby to bolo blbovzdorné, nezničiteľné a efektívne rutinne použiteľné. Podľa mňa je to časovo a finančne pomerne náročný projekt (aj pre šikovného a kompetentného človeka, ktorý vie, čo robí), dotiahnuť to do zmysluplnej podoby a výsledok (ak nejaký bude) nebude lacný. |
|
Návrat hore |
|
|
peter_spx Hifista - zaslúžilec
Založený: 24 marec 2009 Príspevky: 844 Bydlisko: Slovakia
|
Zaslal: So marec 23, 2013 06:54:48 Predmet: |
|
|
@bonatius: S tym suhlasim,ze je to Hracka.
@cestmir: Ano, bude to narocny,nie lacny a casovo dlhy projekt.Toho som si vedomy.V mojom pripade nebudu problem financie na tento projekt,ale obavam
sa casovej tiesne,lebo som zasypany pracou,ktora ma zivi.
Toto je len moje hobby a mne bude postacovat,ked to dotiahnem do konca,tak aby to bol fakt precizny merak.
--------------------------------------------------------------
Rad by som sa dostal k zmysluplnej diskusii.
Kolko by ste si predstavovali na takomto testeri MAx Uce?
Podla mna by to mohlo byt niekde v rozsahu 30-50V.
Ic chcem zvolit do 10A,avsak prudy nad 100mA,budem merat pulzne kvoli ohrevu,ale k tomu sa este dostaneme.. |
|
Návrat hore |
|
|
opamp Hifista
Založený: 12 február 2010 Príspevky: 204 Bydlisko: Černé /rudé Kladno
|
Zaslal: So marec 23, 2013 08:17:19 Predmet: |
|
|
Uce 50V Ti toho moc neukáže. Výkonové trandy jsou často stovoltové |
|
Návrat hore |
|
|
peter_spx Hifista - zaslúžilec
Založený: 24 marec 2009 Príspevky: 844 Bydlisko: Slovakia
|
Zaslal: So marec 23, 2013 09:07:41 Predmet: |
|
|
Vykonove do audio zos. su aj na 250V a spinacie aj na 1000V a viac .
Otazka je skor v tom,kde zvolit tu optimalnu hranicu.Pokial budeme chciet merat Uceo,tak samozrejme to musi byt niekolko sto voltov.
Meranie Uceo som v tomto projekte nepredpokladal. Ale stoji to za uvahu. |
|
Návrat hore |
|
|
Sendy Hifi expert
Založený: 29 november 2008 Príspevky: 1540 Bydlisko: Severný Moravistan
|
Zaslal: So marec 23, 2013 16:09:33 Predmet: |
|
|
Pokud to má být k něčemu, tak by to mělo umět měřit (mimo jiné) Uceo a Ucer u bipolárů. A vůbec bych se neomezoval na trandy a diody. Jsou mezi náma i takoví, kteří běžně testují varistory a další součástky. |
|
Návrat hore |
|
|
peter_spx Hifista - zaslúžilec
Založený: 24 marec 2009 Príspevky: 844 Bydlisko: Slovakia
|
Zaslal: So marec 23, 2013 16:58:18 Predmet: |
|
|
Na meranie Uceo netreba zdroj s velkym prudom.Budem to brat do uvahy,ze by bolo vhodne,keby to bolo sucastou.
Podme teraz riesit hlavny zdroj Uce,ktory v pulznom rezime bude musiet dodavat 10A.Ked som zbezne pozeral meraky po nete,Uce bolo
v rozmedzi 10-30V. Ja navrhujem 80V. podotykam,ze tento zdroj bude urceny pre meranie v prac. bode,dalej hfe a na meranie char.
Ked to zhrniem:
Zdroj: Uce
Polarita: +/ -...NPN/PNP
Riadenie:cez PC z ovl.SW
Krok:najmensi krok 20mV
Tepl.stabilizovany
Max. Prud: 10A/50ms..obmedzenie bude SW
Zobrazovana nastavena a aj presne zmerana hodnota.
-------------------------------------------------
Na meranie Uceo bude treba par mA,rozlisenie staci 1V. |
|
Návrat hore |
|
|
Sendy Hifi expert
Založený: 29 november 2008 Príspevky: 1540 Bydlisko: Severný Moravistan
|
Zaslal: So marec 23, 2013 20:28:41 Predmet: |
|
|
Pro 80V max. to IMHO skoro nemá cenu řešit. Na opravdu precizní měření malých trandů (pod 1W) to asi nebude. V podstatě to pokryje možná tak 20% případů, které dospělý přístroj může zvládnout.
Jen pro představu, staré analogové přístroje, nebo i primitivní digitál z 80. let měří při velkých výkonech pulzy 300 nebo 80us dlouhými. Pokud bude sw i hw pevně vázán k nějakým předem stanoveným (nízkým) cílům bez možnosti jednoduchého a snadného rozšíření, skončí to jako většina podobných projektů. |
|
Návrat hore |
|
|
peter_spx Hifista - zaslúžilec
Založený: 24 marec 2009 Príspevky: 844 Bydlisko: Slovakia
|
Zaslal: So marec 23, 2013 20:30:57 Predmet: |
|
|
Dalsie nazory??? |
|
Návrat hore |
|
|
peter_spx Hifista - zaslúžilec
Založený: 24 marec 2009 Príspevky: 844 Bydlisko: Slovakia
|
Zaslal: So marec 23, 2013 20:39:01 Predmet: |
|
|
.......Na opravdu precizní měření malých trandů (pod 1W)
Preco by to nemalo byt na meranie malych T? |
|
Návrat hore |
|
|
Sendy Hifi expert
Založený: 29 november 2008 Príspevky: 1540 Bydlisko: Severný Moravistan
|
Zaslal: So marec 23, 2013 20:46:06 Predmet: |
|
|
Možná si nerozumíme... co si představuješ pod pojmem "opravdu precizní měření" třeba u BF245 ? |
|
Návrat hore |
|
|
peter_spx Hifista - zaslúžilec
Založený: 24 marec 2009 Príspevky: 844 Bydlisko: Slovakia
|
Zaslal: So marec 23, 2013 20:51:59 Predmet: |
|
|
Podla toho co konkretne chces merat...Ja som nikde nepisal,ze to bude merat vsetko.
Zdroj pre Ugs bude 0-10V rozlisenie...2,5mV.
Meranie Id bude presne... |
|
Návrat hore |
|
|
Sendy Hifi expert
Založený: 29 november 2008 Príspevky: 1540 Bydlisko: Severný Moravistan
|
|
Návrat hore |
|
|
|