| Zobraziť predchádzajúcu tému :: Zobraziť nasledujúcu tému |
| Autor |
Správa |
MaBat
Hifi inventar
Založený: 21 november 2007
Príspevky: 12743
|
 Zaslal: Št apríl 14, 2016 13:00:57 Predmet: |
 |
|
| kryton napísal: | | MaBat napísal: | Koukám, že kryton ty výsledky a celkem jednoznačné závěry z nich plynoucí do dneška nepochopil  |
Je z toho jasně vidět, že preference se liší, podle toho, s kým ten test děláš. A také to, že i Harman pracuje s pojmem "trained listener". Oboje tady říkám pořád. |
Ta já ti ten závěr tedy prozradím To objektivně nejlepší hodnotí všichni stabilně jako nejlepší. Čím je to objektivně horší, tím se názory začínají různit, podle toho, komu se zrovna tahle nebo tamta blbá vlastnost "líbí" víc. Řečeno lapidárně, dobře se to dá udělat jen jedním způsobem, ale zmršit mnoha. |
|
| Návrat hore |
|
 |
kryton
Hifi expert
Založený: 26 január 2007
Príspevky: 1022
Bydlisko: Praha
|
| Zaslal: Št apríl 14, 2016 13:14:51 Predmet: |
|
|
| MaBat napísal: | | kryton napísal: | | MaBat napísal: | | Koukám, že kryton ty výsledky a celkem jednoznačné závěry z nich plynoucí do dneška nepochopil |
Je z toho jasně vidět, že preference se liší, podle toho, s kým ten test děláš. A také to, že i Harman pracuje s pojmem "trained listener". Oboje tady říkám pořád. |
Ta já ti ten závěr tedy prozradím To objektivně nejlepší hodnotí všichni stabilně jako nejlepší. Čím je to objektivně horší, tím se názory začínají rozcházet, podle toho, komu se zrovna tahle nebo tamta blbá vlastnost "líbí" víc. Řečeno lapidárně, dobře se to dá udělat jen jedním způsobem, ale zmršit mnoha. |
S tím zcela souhlasím. Dlužno dodat, že běžní lidé se v praxi setkávají z 95% s tím "objektivně horším", respektive nedokonalým a z toho pak vyplývá celá ta "magie" kolem zvuku, kdy se hledá ten nejlepší (nejméně špatný) zvuk mezi tisíci špatnými.
Stačí aby v řetězci byl alspoň jeden "objektivně horší" prvek (včetně místnosti či nahrávky) a platí výše uvedené. Ukaž mi někoho, kdo má řetězec bez takového prvku.
_________________
Roon server (DRC) - Roon Bridge (Allo USBBridge Signature, Shanti LPS) -> Topping E70 (XLR) -> Topping Pre90 (XLR) - BVAudio PA300SSE (XLR) -> Revel Performa F208, Supra USB, Supra EFF I XLR, QED Genesis Silver Spiral. DRC via Rephase/REW.
Naposledy upravil kryton dňa Št apríl 14, 2016 13:21:32, celkom upravené 1 krát. |
|
| Návrat hore |
|
|
MaBat
Hifi inventar
Založený: 21 november 2007
Príspevky: 12743
|
| Zaslal: Št apríl 14, 2016 13:21:25 Predmet: |
|
|
| kryton napísal: | | ... Stačí aby v řetězci byl alspoň jeden "objektivně horší" prvek (včetně místnosti či nahrávky) a platí výše uvedené. Ukaž mi někoho, kdo má řetězec, bez takového prvku. |
Stále čekám na argument, jak by v dané místnosti, jakkoliv dobré nebo špatné, mohla hrát objektivně špatná bedna lépe, než objektivně vynikající. |
|
| Návrat hore |
|
|
kryton
Hifi expert
Založený: 26 január 2007
Príspevky: 1022
Bydlisko: Praha
|
| Zaslal: Št apríl 14, 2016 13:37:14 Predmet: |
|
|
| MaBat napísal: | | kryton napísal: | | ... Stačí aby v řetězci byl alspoň jeden "objektivně horší" prvek (včetně místnosti či nahrávky) a platí výše uvedené. Ukaž mi někoho, kdo má řetězec, bez takového prvku. |
Stále čekám na argument, jak by v dané místnosti, jakkoliv dobré nebo špatné, mohla hrát objektivně špatná bedna lépe, než objektivně vynikající. |
Takový argument neexistuje. Ve špatné akustice bude zvuk libovolného řetězce špatný a snažit se to řešit použitím objektivně špatných beden je nesmysl. Je třeba vyřešit tu akustiku.
_________________
Roon server (DRC) - Roon Bridge (Allo USBBridge Signature, Shanti LPS) -> Topping E70 (XLR) -> Topping Pre90 (XLR) - BVAudio PA300SSE (XLR) -> Revel Performa F208, Supra USB, Supra EFF I XLR, QED Genesis Silver Spiral. DRC via Rephase/REW. |
|
| Návrat hore |
|
|
MaBat
Hifi inventar
Založený: 21 november 2007
Príspevky: 12743
|
| Zaslal: Št apríl 14, 2016 13:39:40 Predmet: |
|
|
Tak proč ho pořád implicitně používáš?
Podstatné je to, že bedny se dají kvalitativně porovnávat podle objektivních vlastností nezávisle na konkrétní akustice. Podle konkrétní akustiky jen vylezou blbé vlastnosti těch špatných buď více, nebo méně. A samozřejmě, že zcela nevhodná akustika zabije všechno - pokud to měl být nějaký argument.
A teď zpátky ke kabelům, tady bude ještě srandy kopec |
|
| Návrat hore |
|
|
PMA
Pavel Macura
Založený: 18 január 2007
Príspevky: 20452
|
| Zaslal: Št apríl 14, 2016 14:27:34 Predmet: |
|
|
Kabel je nejdůležitější součást hifi řetězce. Bez něj bedna nehraje. Nějakej kabel tam musí bejt vždycky, i u bezdrátu 
_________________
mám rád hifi, ale víte, jak je to dál ..... |
|
| Návrat hore |
|
|
MaBat
Hifi inventar
Založený: 21 november 2007
Príspevky: 12743
|
| Zaslal: Št apríl 14, 2016 14:32:15 Predmet: |
|
|
A z toho bych vyšel 
No jo, ale teď jak je na tom ta kšanda z počítače? |
|
| Návrat hore |
|
|
miero
Hifi inventar
Založený: 08 september 2010
Príspevky: 11496
Bydlisko: Praha
|
| Zaslal: Št apríl 14, 2016 14:52:49 Predmet: |
|
|
| Na znizenie induktancie miesackoveho kabla by teoreticky mohol ist pouzit kompenzacny kapacitor pri svorkach repro. A na znizenie odporu tekuty dusik :-) |
|
| Návrat hore |
|
|
PMA
Pavel Macura
Založený: 18 január 2007
Príspevky: 20452
|
| Zaslal: Št apríl 14, 2016 14:58:02 Predmet: |
|
|
Ten kabel by se hlavně měl překroutit a přepojit z křížové čtyřky do Dieselhorst-Martinovy čtyřky.
_________________
mám rád hifi, ale víte, jak je to dál ..... |
|
| Návrat hore |
|
|
jasnap
Hifista
Založený: 13 jún 2011
Príspevky: 225
Bydlisko: Česká Třebová
|
| Zaslal: Št apríl 14, 2016 16:10:26 Predmet: |
|
|
| PMA trochu mi uniká smysl použití DM čtyřky na signál stejný v obou párech, když DM se používá, protože má menší přeslech z páru do páru. Má to jiné výhody? |
|
| Návrat hore |
|
|
PMA
Pavel Macura
Založený: 18 január 2007
Príspevky: 20452
|
| Zaslal: Št apríl 14, 2016 16:18:34 Predmet: |
|
|
Má taky menší kapacitu.
_________________
mám rád hifi, ale víte, jak je to dál ..... |
|
| Návrat hore |
|
|
Krecek
Hifi školka
Založený: 30 november 2006
Príspevky: 833
Bydlisko: ČB
|
| Zaslal: Št apríl 14, 2016 17:07:48 Predmet: |
|
|
| miero napísal: | | Mna napriklad zaujima, ci sa s nejakym kablom Kabelguru robil slepy test s nejakym inym kablom, a ak ano, tak aky bol vysledok. |
Několik kabelů od KabelGuru jsem měl půjčených a testoval i naslepo.
Výsledek - viz několik stran zpět v tomto tématu.
V kostce - jediné, co jsme já i kolegové naslepo odlišili, byl právě plochý reproduktorový VENON.
"Hrál" trochu jinak a tím jinak nemyslím (subjektivně dle mě) lépe.
V době testování jsem ještě nezaregistroval komentáře "elektrikářů" na téma kapacita/indukčnost, takže to určitě nebyl "okobias".
PS: Jedno si ale pamatuji přesně a každý si může doma v praxi vyzkoušet - slyšitelnou citlivost tohoto "pásáku" na chytání okolního rušení (silové kabely, blízko umístěný zapnutý mobil, trafo lampička s halogenovou zářivkou.
PPS: Jestli si někdo myslel, že v dané ceně bude pod opletem něco zázračného ve stylu stříbrná 3D pletenina, tak je to blázen a ekonomický analfabet. |
|
| Návrat hore |
|
|
danhard
Hifi inventar
Založený: 17 február 2007
Príspevky: 5857
Bydlisko: Praha, Jesenice
|
| Zaslal: Št apríl 14, 2016 17:45:06 Predmet: |
|
|
| PMA napísal: | | Ten kabel by se hlavně měl překroutit a přepojit z křížové čtyřky do Dieselhorst-Martinovy čtyřky. |
Jaký očekáváš přínos ?
_________________
Das ganze tschechische Volk ist eine Simulantenbande ! |
|
| Návrat hore |
|
|
Homer Simpson
Hifista - zaslúžilec
Založený: 29 február 2012
Príspevky: 787
|
|
| Návrat hore |
|
|
danhard
Hifi inventar
Založený: 17 február 2007
Príspevky: 5857
Bydlisko: Praha, Jesenice
|
| Zaslal: Št apríl 14, 2016 18:11:41 Predmet: |
|
|
Tam není hadí olej, ale Teslova bifilární cívka 
_________________
Das ganze tschechische Volk ist eine Simulantenbande ! |
|
| Návrat hore |
|
|
Homer Simpson
Hifista - zaslúžilec
Založený: 29 február 2012
Príspevky: 787
|
|
| Návrat hore |
|
|
PMA
Pavel Macura
Založený: 18 január 2007
Príspevky: 20452
|
| Zaslal: Št apríl 14, 2016 18:58:34 Predmet: |
|
|
| danhard napísal: | | PMA napísal: | | Ten kabel by se hlavně měl překroutit a přepojit z křížové čtyřky do Dieselhorst-Martinovy čtyřky. |
Jaký očekáváš přínos ? |
Žádný.
_________________
mám rád hifi, ale víte, jak je to dál ..... |
|
| Návrat hore |
|
|
danhard
Hifi inventar
Založený: 17 február 2007
Príspevky: 5857
Bydlisko: Praha, Jesenice
|
| Zaslal: Št apríl 14, 2016 20:26:22 Predmet: |
|
|
Mezi plochou dvoulinkou a křížovou čtyřkou odůvodnitelný přínos je
Pokud by mládenci chtěli překroutit kabel CSSS a vložit tak přidanou hodnotu, tak by to šlo relativně snadno.
Silkonový plášť není křehký, ale snadno se trhá a stačí ho jemně naříznout lámacím nožíkem a jde to skoro samo.
Aby je nezrujnovala cena vstupního materiálu, tak je zapotřebí nalézt vhodného dodavatele
_________________
Das ganze tschechische Volk ist eine Simulantenbande ! |
|
| Návrat hore |
|
|
janik1971
Hifi expert
Založený: 12 január 2010
Príspevky: 1480
Bydlisko: Trnava a kusok od..
|
| Zaslal: Št apríl 14, 2016 20:38:44 Predmet: |
|
|
| danhard napísal: | | Silkonový plášť není křehký, ale snadno se trhá a stačí ho jemně naříznout lámacím nožem a jde to skoro samo. |
Presne takto by to mohlo byt. Tento poznatok mam i ja. |
|
| Návrat hore |
|
|
danhard
Hifi inventar
Založený: 17 február 2007
Príspevky: 5857
Bydlisko: Praha, Jesenice
|
| Zaslal: Št apríl 14, 2016 21:28:22 Predmet: |
|
|
K plochému kabelu VENON :
Plochá konstrukce nemá žádný přínos, snad jen, že se lépe vejde pod koberec
Z hlediska rušení je vždy  lepší kruhový profil kabelu.
_________________
Das ganze tschechische Volk ist eine Simulantenbande ! |
|
| Návrat hore |
|
|
ja-kub
Hifista - zaslúžilec
Založený: 30 december 2007
Príspevky: 506
Bydlisko: Dolný Kubín
|
| Zaslal: Št apríl 14, 2016 21:31:20 Predmet: |
|
|
| šeďour napísal: | Ty si jakube z tý čerešně asi spadnul.Páč si jinak nedovedu vysvětlit, proč píšeš takový nesmysly.
Promiň, ale tebe se nějak dotklo silikonový dielektrikum, nebo, že nevíš z jaký metráže vyrábíme kabely ?
To sis fakt myslel, že si tu metráž vyrábíme vlastní ??
Jak by jsme to asi udělali ? Postavili si továrnu na výrobu kabelů ?
Naše nabídka se týká lidí, kteří si kabel neumějí vyrobit.A oni nepátraj, nemaj to zapotřebí.Kabel si půjčej a buď to slyšej, nebo ne.Maji volbu.
Ale návody pro domácí kutily ode mne nečekej. |
1. z čerešne som nespadol
2. mne nevadí že "tajíte" z akej metráže vyrábate káble, ale vadí mi ten kvetnatý popis : napr: | citácia: | | Kabel na podobné bázi jako tento konkrétní se nikde jinde ve světě nevyrábí ani neprodává. Jde o náš unikátní výsledek poslechových testů s různými konstrukcemi a kombinacemi. |
a pritom je to plochý PC kábel
3.návody od teba ani nechcem  tiež si kábel viem vyrobiť...
4. to máte fayn zákazníkov ktorí nepátrajú... ...a predsa sa jeden našiel |
|
| Návrat hore |
|
|
sekal
Hifi expert
Založený: 26 január 2007
Príspevky: 1404
|
| Zaslal: Št apríl 14, 2016 22:33:31 Predmet: |
|
|
Jestli jsem blázen nebo ekonom. analfabet netuším (snad ne), co vím ale zcela jistě, že jsem přišel o poslední zbytky iluzí o hifi byznysu.
Naposledy upravil sekal dňa Ne apríl 17, 2016 13:59:57, celkom upravené 1 krát. |
|
| Návrat hore |
|
|
miero
Hifi inventar
Založený: 08 september 2010
Príspevky: 11496
Bydlisko: Praha
|
|
| Návrat hore |
|
|
opa
Hifi inventar
Založený: 24 február 2007
Príspevky: 11177
Bydlisko: Praha
|
| Zaslal: Št apríl 14, 2016 23:33:31 Predmet: |
|
|
| PMA napísal: | | Ten kabel by se hlavně měl překroutit a přepojit z křížové čtyřky do Dieselhorst-Martinovy čtyřky. |
A to se dělá jak ?
_________________
Cui bono ? |
|
| Návrat hore |
|
|
opa
Hifi inventar
Založený: 24 február 2007
Príspevky: 11177
Bydlisko: Praha
|
| Zaslal: Št apríl 14, 2016 23:42:38 Predmet: |
|
|
| šeďour napísal: | | ...Příklad...třeba jak to dělám s dlouhejma šroubkama u zlatejch cinch konektorů, a pod. |
To by mě opravdu zajímalo. Pokud existuje lepší finta, než ten šroubek zkrátit (nahradit kratším), budu vděčný za SZ. Větší starosti mi ale dělá kraťoučký závit v tenkém plášti.
Tak si pořád myslím, že optimální řešení je zvolit vhodný průměr kabelu, aby šlo přehrnuté stínění těsně zašroubovat do závitu, vykašlat se na šroubky a dírku využít pro zalití cínem. Blbě by se to rozdělávalo, ale co už...
_________________
Cui bono ? |
|
| Návrat hore |
|
|
šeďour
Hifista - zaslúžilec
Založený: 14 marec 2011
Príspevky: 869
Bydlisko: Říčany
|
| Zaslal: Pi apríl 15, 2016 08:34:13 Predmet: |
|
|
jakub-> na květnatej popis si budeš muset zvyknout, říká se tomu marketing.Dělaj to tak všechny firmy.
Já jsem si zase zvyknul, že se marketing řeší především u Kabelguru, ne u těch ostatních firem.Asi je snadnější se do nás trefovat, páč si rozumíme česko/slovensky a závist (nebo co to je) je u nás silně rozšířená vlastnost.
A, že si zákazník "rozbil" kabel ?
Neni první a ani poslední, komu se něco takovýho stalo.V normálním případě to stačí poslat a já to zdarma opravím.Nedělá mi to žádnej problém.Nejsem línej, ani nikomu nezávidím.
Anebo to jde řešit tak, jak to pán udělal.A přišel o ten správnej pocit, kterej měl před tím.Nebo o iluze, jako Sekal.
Co nadělám... |
|
| Návrat hore |
|
|
MaBat
Hifi inventar
Založený: 21 november 2007
Príspevky: 12743
|
| Zaslal: Pi apríl 15, 2016 08:46:16 Predmet: |
|
|
| ja-kub napísal: | 2. mne nevadí že "tajíte" z akej metráže vyrábate káble, ale vadí mi ten kvetnatý popis : napr: | citácia: | | Kabel na podobné bázi jako tento konkrétní se nikde jinde ve světě nevyrábí ani neprodává. Jde o náš unikátní výsledek poslechových testů s různými konstrukcemi a kombinacemi. |
a pritom je to plochý PC kábel |
A co je na tom nepravdivé? Dělá takový kabel k bednám někdo další, nebo nedělá? Ty to víš? Tím "kabelem" se tady samozřejmě myslí celý ten hotový kabel k bednám (nechápu, jak si to někdo může vyložit jinak). Napadlo by to tebe? Už je to celé trochu trapné, jenom proto, že se teď někdo cítí dotčen na své pýše, protože si to koupil 
BTW, ty poslechové testy by mě taky zajímaly, ale ne zas tak moc, abych se na ně ptal. |
|
| Návrat hore |
|
|
miero
Hifi inventar
Založený: 08 september 2010
Príspevky: 11496
Bydlisko: Praha
|
|
| Návrat hore |
|
|
MaBat
Hifi inventar
Založený: 21 november 2007
Príspevky: 12743
|
| Zaslal: Pi apríl 15, 2016 09:29:20 Predmet: |
|
|
| Jen nevím, jestli se návod na zbastlení počítá. Je nicméně pravda, že ta sebejistota Kabelguru, že to nikdo další takhle neprodává, je docela udivující - asi dokonalý průzkum trhu |
|
| Návrat hore |
|
|
miero
Hifi inventar
Založený: 08 september 2010
Príspevky: 11496
Bydlisko: Praha
|
| Zaslal: Pi apríl 15, 2016 09:34:24 Predmet: |
|
|
Z akeho vlastne materialu su vodice v tom kabli Venom? Je tam cista med?
...
(nejaky) AWM 2651 VW-1: 28 AWG 7 × 36 [7 × 0.127 ] Tinned Stranded Copper
Zdroj: http://www.philohome.com/crimp/3625.pdf |
|
| Návrat hore |
|
|
|
FAQ
Hľadať
Zoznam užívateľov
Užívateľské skupiny
Registrácia
Nastavenia
Súkromné správy
Prihlásenie
