|
hifi.slovanet.sk
Bolo zavedene manualne potvrdzovanie registracii !!!
|
|
Zobraziť predchádzajúcu tému :: Zobraziť nasledujúcu tému |
Autor |
Správa |
jeremysk Hifista - pokročilec
Založený: 28 november 2010 Príspevky: 415
|
Zaslal: Št október 03, 2013 22:28:52 Predmet: |
|
|
Roberto. Jasné je to počutelné až moc, ale nechaj tak teoria vs ucho je podľa niektorých rovina. Je to nekonečná debata. _________________ Vo výstavbe: KT88 SE, Jensen Troels, SPX A40
Meditujem pri:pasiv HTPC, Primare CD31, Gustard x22, DAC1794 NOS 8xPCM1794, SPX2010, 2xDPA380MK2, Hypa17,SPX A40, Ekta Grande
Sluchadlá: Hifiman HE6, Grado SR325, SPX DHA1 |
|
Návrat hore |
|
|
BV Hifi inventar
Založený: 06 október 2006 Príspevky: 5941 Bydlisko: Trnava
|
Zaslal: Pi október 04, 2013 06:07:47 Predmet: |
|
|
2 PMA
Však ale napíšte aj to, že sa testuje pri kmitočte, kde AC napätie na Ctest a Rload je približne rovnaké. Zase typický kmitočtový filter, nie väzobný kondenzátor. Ten pracuje v oblasti, kde AC na kondenzátore je rádu 0,01dB v porovnaní s AC na Rload.
Čo (si ) tým chcete dokázať, pretože neverím že nerozumiete tým meraniam..Dajte Ctest aj Cref tak 47uF a Rload10k a merajte...Nenameriate ani "prd". A prekvapuje ma, že zrazu veríte diferenciálnej metóde , keď sa to "hodí".
2 jeremysk, roberto
Dajte do cesty signálu napr.z prehrávača do preampu dva kondenzátory tak 47-100uF, a spínač, ktorým ich budete skratovávať. A dajte tú krabičku do rúk niekomu, kto to bude prepínať. Uvidíte (resp. neuvidíte), či je to "počutelné až moc" .Výsledok bude 50%, čistá lotéria.
"Uchometria" je v tomto prípade čistá "psychometria".
Naposledy upravil BV dňa Pi október 04, 2013 08:07:59, celkom upravené 2 krát. |
|
Návrat hore |
|
|
furto Hifista - zaslúžilec
Založený: 26 január 2013 Príspevky: 691
|
Zaslal: Pi október 04, 2013 07:54:33 Predmet: |
|
|
To sa mi nezdá, že by to bolo iba psychometriou, pravda je, že opakovane som kondenzátor nepripájal, ale predsa nový zvuk kopáku som si snáď nevymyslel, tiež aj basové linky boli lepšie.
Momentálne nejakú dobu hrám bez výhybky na streďáku, pretože mi napadlo keď má streďák takú frekvenčnú odozvu, že tie LC filtre tam vôbec nieje treba, nemusí byť pripojený v obrátenej fáze.
Presne mi nadviaže medzi deliace f basáku a výškača.
Tie zmeny k lepšiemu čo tu počujem snáď tiež nie sú psycho charakteru. |
|
Návrat hore |
|
|
BV Hifi inventar
Založený: 06 október 2006 Príspevky: 5941 Bydlisko: Trnava
|
Zaslal: Pi október 04, 2013 08:06:46 Predmet: |
|
|
Ak by si ten box odmeral , možno by si bol prekvapený, aké zmeny "k lepšiemu" si vyrobil.. Plný výkon na basoch sa bude streďáku páčiť, rovnako aj pokles impedancie boxu zosilňovaču.. Netušíš, čo robíš, je mi ľúto.
A že vyradenie kondenzátora z výhybky je počuť, to verím, ale tým typom kondenzátora to nebude . |
|
Návrat hore |
|
|
furto Hifista - zaslúžilec
Založený: 26 január 2013 Príspevky: 691
|
Zaslal: Pi október 04, 2013 08:33:16 Predmet: |
|
|
Aký plný výkon na basoch, za rovno streďákom.
Pokles impedancie, máte na mysli tým pádom nevyrovnanú impedančnú charakteristiku, to áno, to je to čo ma trápi, subjektívne nebadať nič zlé, bedňa hrá v stredovom pásme oveľa lepšie, hlavne zvuky na deliacich kmitočtoch.
Naposledy upravil furto dňa Pi október 04, 2013 08:53:58, celkom upravené 1 krát. |
|
Návrat hore |
|
|
BV Hifi inventar
Založený: 06 október 2006 Príspevky: 5941 Bydlisko: Trnava
|
Zaslal: Pi október 04, 2013 08:53:02 Predmet: |
|
|
citácia: | hrám bez výhybky na streďáku |
Takže tam ( do "streďáku")ide všetko, aj basy, bez obmedzenia, takže do "streďáku" idú presne rovnaké basy ako do basového reproduktora. Že ich nedokáže zahrať (nepočuješ ich z neho) je iná vec. A na basoch sú vlastne basový a stredový reproduktor zapojené paralelne, takže tam impedancia boxu klesá.
Naposledy upravil BV dňa Pi október 04, 2013 08:57:03, celkom upravené 2 krát. |
|
Návrat hore |
|
|
furto Hifista - zaslúžilec
Založený: 26 január 2013 Príspevky: 691
|
Zaslal: Pi október 04, 2013 08:54:46 Predmet: |
|
|
Ten stredák je použitelný v 2 pásme.
A je zapojený tri wire cez 2.5m kábel, ciže od stredaku ku basaku je 5m |
|
Návrat hore |
|
|
BV Hifi inventar
Založený: 06 október 2006 Príspevky: 5941 Bydlisko: Trnava
|
Zaslal: Pi október 04, 2013 09:03:14 Predmet: |
|
|
No a? Je rovnaký (priemer, povolená výchylka, zaťažiteľnosť..) ako ten basový reproduktor? Tak si z trojpásma vyrobil "divné" 2a1/2pásmo, s nerovnakými reproduktormi. Výsledok je zrejme ten , že "streďák" výrazne skresľuje, čo si ty "uchometricky" vyhodnotil ako "hrá lepšie v stredovom pásme". Ano, je tam toho (na stredoch) určite viac..A že sú od seba "vzdialené" 5m? Signál dostanú rovnaký . |
|
Návrat hore |
|
|
furto Hifista - zaslúžilec
Založený: 26 január 2013 Príspevky: 691
|
Zaslal: Pi október 04, 2013 09:11:27 Predmet: |
|
|
Skresluje na hranách f rozsahu to mi až tak teraz nevadí, ale potom je to celkom široký rozsah čistého zvuku od 200hz do 2kHz.
Má EQ, čiže je to ešte trochu ináč a tam kde skreslujeje je slabo počuteľný a prekrýva to basák.
Dobre, že nemusím brať v úvahu kopec vecí na ktoré traba dbať pri veciah určených na predaj, pri počúvaní sa pohybujem v 1-5 W výkonoch.
Max povolená výchylka, ... ma veľmy netrápi.
Naposledy upravil furto dňa Pi október 04, 2013 09:18:35, celkom upravené 1 krát. |
|
Návrat hore |
|
|
BV Hifi inventar
Založený: 06 október 2006 Príspevky: 5941 Bydlisko: Trnava
|
Zaslal: Pi október 04, 2013 09:19:49 Predmet: |
|
|
Aké EQ, je bez výhybky pripojený na rovnaký zosilňovač ako basový reproduktor..A ten "rozsah čistého zvuku" je plný skreslení (harmonických násobkov basových kmitočtov, skreslenie z 200Hz je 400,600,800..). A basák stredy nehrá (dúfam, že aj ten nie je bez výhybky..), takže nič na stredoch (ani skreslenia) neprekrýva.
Furto, robíš pekné nezmysly, prečítaj si najprv niečo a rozmýšľaj než začneš spájkovať. |
|
Návrat hore |
|
|
furto Hifista - zaslúžilec
Založený: 26 január 2013 Príspevky: 691
|
Zaslal: Pi október 04, 2013 09:30:36 Predmet: |
|
|
Na to sa môžem vykašlať, už som mal veľa vecí kupovaných aj robených podľa zaužívaných zvyklostí a skrátka kašlem na to.
Bez grafov sa ťažko vysvetľuje ... |
|
Návrat hore |
|
|
Jupi Hifista - zaslúžilec
Založený: 31 august 2011 Príspevky: 590 Bydlisko: skoro Bratislava
|
Zaslal: Pi október 04, 2013 10:29:21 Predmet: |
|
|
furto, musim suhlasit s BV. Treba si uvedomit, ze vyhodenim vyhybky pre stredak idu stredak a basak na najnizsich frekvenciach paralelne.
Cize z elektrickej stranky (neriesim skreslenie a frekv. char.), ak maju basak aj stredak nominalnu impedanciu 4 ohmy, tak teoreticka vysledna impedancia v najnizsich pasmach su 2 ohmy, avsak vacsina (ak nie kazdy) reproduktor mava impedancne minimum este nizsie ako nominalna impedancia. Cize je mozne ze v basoch ficis az do priblizne 1,5 ohmu... _________________ SPX 2010, Revox A700, Technics SL1200 Mk2 + OpenAmp, Topping E70, RS-B965, Sony ST-SB920QS, ST-S311, TC-K808ES, K790ES, K670, CDP-915,CDP-791, DTC-790, Tascam MD-350, Akai DS-5, DPA 222 mkII Fast, Monolog (veľké bedne vo výstabe) |
|
Návrat hore |
|
|
danhard Hifi inventar
Založený: 17 február 2007 Príspevky: 5870 Bydlisko: Praha, Jesenice
|
Zaslal: Pi október 04, 2013 10:37:03 Predmet: |
|
|
Pánové, vy neznáte to motto o házení perel ? _________________ Das ganze tschechische Volk ist eine Simulantenbande ! |
|
Návrat hore |
|
|
furto Hifista - zaslúžilec
Založený: 26 január 2013 Príspevky: 691
|
Zaslal: Pi október 04, 2013 11:38:47 Predmet: |
|
|
lebo vy s merákmi to viete všetko najlepšie, poznáte všetky cesty aj ich výhody aj nevýhody, to rovno aby ste nepísali žiadne príspevky a nikto nebude vedieť kde tie perly sú. |
|
Návrat hore |
|
|
danhard Hifi inventar
Založený: 17 február 2007 Príspevky: 5870 Bydlisko: Praha, Jesenice
|
Zaslal: Pi október 04, 2013 12:01:04 Predmet: |
|
|
Že děláš blbosti je snad jasné i bez nějakých hlubších rozborů. _________________ Das ganze tschechische Volk ist eine Simulantenbande ! |
|
Návrat hore |
|
|
PMA Pavel Macura
Založený: 18 január 2007 Príspevky: 20456
|
Zaslal: Pi október 04, 2013 12:05:24 Predmet: |
|
|
Já se přidám. Výškáč je taky bez výhybky?? Ten asi ne, že, ten by vyhořel. U toho střeďáku to není o mnoho lepší, ale asi neshoří. Akusticky je to samozřejmě holý nesmysl. _________________ mám rád hifi, ale víte, jak je to dál ..... |
|
Návrat hore |
|
|
furto Hifista - zaslúžilec
Založený: 26 január 2013 Príspevky: 691
|
Zaslal: Pi október 04, 2013 12:21:53 Predmet: |
|
|
Nie som úplný pako. Výškač má HP 18db/oct.
Fakt by toto mohlo bez výhybky zhorieť Beyma 5M30?
Prečo by to mal byť akustický nezmysel, koľko necností má pásmová priepusť 12dB/oct? |
|
Návrat hore |
|
|
danhard Hifi inventar
Založený: 17 február 2007 Príspevky: 5870 Bydlisko: Praha, Jesenice
|
Zaslal: Pi október 04, 2013 13:44:25 Predmet: |
|
|
Mohlo, ta Beyma nemá na spodku omezený příkon, jenom nevyzařuje.
Kromtoho od ní budeš taky chtít výchylku, kterou neumí (v porovnání s basem).
Výhybka je tam také z toho důvodu, aby to rozdělila výkonově, aby byl zatěžován každý reprák jen svým pásmem. _________________ Das ganze tschechische Volk ist eine Simulantenbande ! |
|
Návrat hore |
|
|
furto Hifista - zaslúžilec
Založený: 26 január 2013 Príspevky: 691
|
Zaslal: Pi október 04, 2013 14:31:24 Predmet: |
|
|
Áno, áno, do 5W v kritickom pásme vydrží aj viac, keď to hrá o dosť lepšie a výhybku už späť nechcem dať. Musel by som sa presvedčiť o opaku.
Tie kritické spodné kmitočty stredáku utlmujem equalizérom, aby plynule nadväzoval 15" basák. Problém s odpálením tam nevidím.
Nad 200 Hz výchylku vie, do 200Hz mám 15"
Naposledy upravil furto dňa Pi október 04, 2013 14:53:24, celkom upravené 4 krát. |
|
Návrat hore |
|
|
furto Hifista - zaslúžilec
Založený: 26 január 2013 Príspevky: 691
|
Zaslal: Pi október 04, 2013 14:39:19 Predmet: |
|
|
BV napísal: | A ten "rozsah čistého zvuku" je plný skreslení (harmonických násobkov basových kmitočtov, skreslenie z 200Hz je 400,600,800..) |
Odkiaľ sa tam berie to skreslenie, pochádza z nižších kmitočtov toho streďáku?
A keď by tam teda bola výhybka skreslenie z nižších kmitočtov streďáku by sa potom neprenášalo násobkami ďalej do spektra? |
|
Návrat hore |
|
|
danhard Hifi inventar
Založený: 17 február 2007 Príspevky: 5870 Bydlisko: Praha, Jesenice
|
Zaslal: Pi október 04, 2013 15:01:25 Predmet: |
|
|
furto napísal: | Tie kritické spodné kmitočty stredáku utlmujem equalizérom, aby plynule nadväzoval 15" basák. |
Ty tu bednu budíš vícekanálově ? _________________ Das ganze tschechische Volk ist eine Simulantenbande ! |
|
Návrat hore |
|
|
furto Hifista - zaslúžilec
Založený: 26 január 2013 Príspevky: 691
|
Zaslal: Pi október 04, 2013 15:18:06 Predmet: |
|
|
Zatiaľ nie, ale aby to bolo lineárne musím 15" basáku equalizérom stiahnúť zhruba to pásmo čo je kritické pre ten streďák. |
|
Návrat hore |
|
|
BV Hifi inventar
Založený: 06 október 2006 Príspevky: 5941 Bydlisko: Trnava
|
Zaslal: So október 05, 2013 10:27:00 Predmet: |
|
|
citácia: | Odkiaľ sa tam berie to skreslenie,... |
Tlačíš do toho reproduktora signál, ktorý nie je schopný "slušne" preniesť. Výsledkom je skreslenie. Druhá vec je, že ak streďák plandá na basoch s relatívne veľkou výchylkou (malá plocha mebrány, rovnaký výkon ako do basáku..) a súčasne hrá aj stredy, tak tie sú Doplerovým efektom kmitočtovo modulované tými basmi, čo ich čistote rovnako nepridá. |
|
Návrat hore |
|
|
furto Hifista - zaslúžilec
Založený: 26 január 2013 Príspevky: 691
|
Zaslal: Ne február 08, 2015 13:09:08 Predmet: |
|
|
Tak som sa trochu vrtal v koncáku a osadil tlmivky 0,68mH 5A.
Väčšie sa mi nevošli, nevedel som ich ani zohnať.
Merania možno neskôr, keď spojazdním zvukovku a príslušenstvo, aby som sa presvedčil o prínose úpravy.
Na ucho je šum v stredáku a v basáku slabší akoby tenší, trafáky sa javia studenšie a reprodukcia v basovom pásme oveľa čitatelnejšia možno aj dynamickejšia čo sa dá z príncipu o odstupe S/N očakávať.
Naposledy upravil furto dňa Št február 12, 2015 16:30:13, celkom upravené 3 krát. |
|
Návrat hore |
|
|
furto Hifista - zaslúžilec
Založený: 26 január 2013 Príspevky: 691
|
Zaslal: Ne február 08, 2015 13:38:23 Predmet: |
|
|
Schematicky je tam podobné zapojenie |
|
Návrat hore |
|
|
roberto Hifi expert
Založený: 03 marec 2007 Príspevky: 2632 Bydlisko: Brno
|
Zaslal: Ut február 10, 2015 08:01:54 Predmet: |
|
|
Nepresyti se ten toroid tim stejnosmernym proudem? |
|
Návrat hore |
|
|
TROT Banned
Založený: 03 september 2013 Príspevky: 174 Bydlisko: Řitka
|
Zaslal: St február 11, 2015 19:46:23 Predmet: |
|
|
To je kopie - plagiát Federmanna, nemá to chráněné? |
|
Návrat hore |
|
|
opa Hifi inventar
Založený: 24 február 2007 Príspevky: 11177 Bydlisko: Praha
|
Zaslal: St február 11, 2015 23:01:32 Predmet: |
|
|
TROT napísal: | To je kopie - plagiát Federmanna, nemá to chráněné? |
Zvláštní forma schizofrenie. Zeptej se sám sebe. _________________ Cui bono ? |
|
Návrat hore |
|
|
Basstl Hifi expert
Založený: 26 apríl 2008 Príspevky: 2337 Bydlisko: Teplice
|
Zaslal: St február 11, 2015 23:13:52 Predmet: |
|
|
TROT napísal: | To je kopie - plagiát Federmanna, nemá to chráněné? |
Co je na cívce ve zdroji chráněnýho:
Myslíš si, že jsi vymyslel kolo? |
|
Návrat hore |
|
|
furto Hifista - zaslúžilec
Založený: 26 január 2013 Príspevky: 691
|
Zaslal: Št február 12, 2015 16:14:40 Predmet: |
|
|
TROT nezdá sa ti, ze si uplne mimo, ja ako amater si mozem doma pozapajat co sa mi zachce.
Dusevne vlastnictvo toho tvojho pana ucitela mi je bytostne odporne a v maximalnej miere ma nezaujima.
Tak aby TY to bolo jasne trotle. |
|
Návrat hore |
|
|
|
|
Nemôžete pridávať nové témy do tohto fóra. Nemôžete odpovedať na témy v tomto fóre. Nemôžete upravovať svoje príspevky v tomto fóre. Nemôžete mazať svoje príspevky v tomto fóre. Nemôžete hlasovať v tomto fóre. Nemôžete pripojiť súbory do tohto fóra. Nemôžete sťahovať súbory z tohto fóra.
|
|